Balans bieli w D70

[Lolas]

Paradox..... zadałeś wazne pytanie.
Otóż własnie, gdybym w końcu dostał idealny (pod każdym względem) aparat, otóz własnie wtedy mógłbym czuć sie szczęśliwy. To proste - wtedy mógłbym się skupić na robieniu zdjęć, na znajdywaniu tematów, na kompozycjach, na patrzeniu przez wizjer i dostrzeganiu tego czego inni nie widza...... nie martwiąc się ułomnościami sprzętu, ktorym dysponuję.

Jesli niedoskonalosci automatycznego balansu bieli staja Ci na przeszkodzie w skupieniu sie na robieniu zdjec, proponuje abys zapisywal zdjecia w NEF-ach. Bez problemu bedziesz mogl potem skorygowac balans bieli, jesli zajdzie taka potrzeba.

[thx]

toz to nie ja zaczalem ten watek i nie ja czepiam sie spraw technicznych... wiec proponuje sie zastanowic kto tu jest maniakiem sprzetowym

a idealny aparat wymyslono juz daaawno temu...

dalsza dyskusja jest bez sensu!

[PawelC]

Tak. Idealny aparat to ten, którego jeszcze nie kupiliśmy.

[Paradox]

Otóż własnie, gdybym w końcu dostał idealny (pod każdym względem) aparat, otóz własnie wtedy mógłbym czuć sie szczęśliwy. To proste - wtedy mógłbym się skupić na robieniu zdjęć, na znajdywaniu tematów, na kompozycjach, na patrzeniu przez wizjer i dostrzeganiu tego czego inni nie widza...... nie martwiąc się ułomnościami sprzętu, ktorym dysponuję

Rex: To chyba Ty nie do końca rozumiesz pojęcie doskonałości. Naprawdę doskonały aparat , to taki który absolutnie wszystko robiłby doskonale. Wszystko. Inaczej byłby tylko bliski ideału. A to oznacza także wybór ujęcia, kompozycę kadru itp, itd.
Jaka w tym rola człowieka ? Żadna. To paradoks. Albowiem człowiek nie będący istotą doskonałą nie jest w stanie stworzyć doskonałego dzieła. To chyba oczywiste. Idąc dalej tym tokiem rozumowania idealny aparat musiałby wyelimonować ingerencję człowieka.
Czyli idealny aparat to taki, który robi zdjęcia sam. No chyba , że z pomocą innej istoty doskonałej.
Jeśli uważasz się za taką radzę odwiedzić inne forum ...
To rozważania czysto teoretyczne, ale jak duskusja to dyskusja.

BO widzisz, ja chciałbym być fascynatem, maniakiem fotografii, a nie tak jak widocznie ty - maniakiem sprzętu fotograficznego. Rozumiem, gdybys dostał idealny aparat - umarłbyś z nudów, bo nie miałbyś tysiąca gałek do kręcenia, manipulowania.... i tysiąca parametrów do ustawienia

Prawdę mówiąć to ja widzę co innego . Widzę, siebie i wielu innych użytkowników, którzy czerpią dziką satysfakcję z robienia zdjęc wystarczająco dobrym narzędziem .. i widzę Ciebie, który zamartwiasz się tym, że Nikon nie stworzył dzieła doskonałego.
ja szczęśliwy, Ty zdegustowany.
No chyba, że Ty widzisz co innego
Widzę też profesjonalnych fotografów, którzy także chwalą D70 za genialny stosunek ceny do jakości.
Widzę też doskonałe zdjęcia forumowiczów wykonane tymże niedoskonałym sprzętem

Poza tym jeszcze jedna prośba: jeśli sam chcesz być wysłuchany, słuchaj innych.
Masz pretensje o to , iż jesteś traktowany z góry, że inni nie starają się Ciebie zrozumieć.
czy Ty w ogóle przeczytałeś mojego poprzedniego posta ? No jak dla mnie jego przesłanie to kompletne zaprzeczenie idei onanizmu sprzętowego.
Traktujesz wypowiedzi innych wybiórczo, a to nie sprzyja merytorycznej dyskusji .
Szanuj innych, jeśli chcesz sam być szanowany.
A skoro już o onanizmie sprzętowym mowa, to ja jakoś sobie z WB radzę
Poza tym nie powiedziałeś mi, czy znasz inny aparat w tym przedziale cenowym, który z omawianym tu problemem radzi sobie bez zarzutu W KAŻDYCH WARUNKACH ?
Bo jak dla mnie postawą reklamacji jakieś wady jest rzeczywiste jej istnienie. I możliwośc jej likwidacji za pomocą dostępnych środków.
Jeśli Twoim zdaniem w jakimkolwiek aparacie cyfrowym tej klasy istniej w 100% niezawodny system pomiaru balansu bieli, to racja: jest to wada D70 ( choć jak dla mnie to bardziej wada wciąż jeszcze niedoskonałej techniki)
Proponuję w takiej sytuacji ponowne zgłoszenie się do firmy Nikon Polska i żądanie wymiany wadliwego sprzętu. Jeśli nie da się sprawy załatwić polubownie możesz wystąpić także na drogę prawną.
BTW: wspominałeś coś o przesłaniu zdjęć . To chyba doskonały sposób, abyśmy poznali Twoje argumenty.
Wszystkie fotki są tu mile widziane . także te bez probelmu balansu bieli
Pozdrawiam serdecznie życząc więcej optymizmu

[ Dodano: Wto Lut 22, 2005 5:06 pm ]
Coś mi się wydaję , że już wkrótce Admin , albo któryś z moderatorów zamknie wątek stwierdzeniem , " makes photos not war"
Czego sobie i Państwu życzę

[Rec]

Koncząc dyskusje.... bo faktycznie nie ma juz o czym rozprawiac:
Szanowny Panie Paradox..... zalecam wiecej opanowania i rozwagi w krytykowaniu innych, w zarzucaniu im braku szacunku dla innych, braku posłuchu.... Bo akurat ja (jako nowy tutaj, ale i pewnie jako człowiek) daleki jestem od rzeczy, ktore mi zarzucasz. Napisałem post z konkretnym problemem, i oprócz wielu merytorycznych porad, normalnych koleżeńskich słów, usłyszałem też kilka nędznych wartościowo zarzutów o mięczakach, o małpkach i generalnie zostałem potraktowany jak neofita, którego z zasady trzeba wysmiać za pytania ktore stawia. Jesli nawet nim jestem, to nic nie uprawnia tych ludzi do traktowania mnie z góry. Pytanie w poście było postawione prawidłowo, przeczytałem wcześniej wszystkie inne posty na ten temat - cóż mozna mi zarzucic? Ano chyba to że nie wychwalam pod niebiosa sprzętu ktory kupiłem, i to, że z uporem wartym może lepszej sprawy próbuję dociec, dlaczego AWB w D70 nie działa do końca prawidłowo, co zreszta jest opisywane na tym i innych forach. Dlaczego nie możesz przyznać, że po prostu tak jest?
I jeszcze jedno, szanonwny Panie. Widocznie faktycznie inaczej rozumiemy pojęcie doskonałośći. Jeśli wg Ciebie doskonały aparat to taki, ktory sam wybiera kompozycje, kadry itd........ to ja przepraszam, chyba faktycznie nie mamy o czym rozmawiac. Całe życie myślałem ze aparat to tylko narzędzie.... a fotografia jest sztuką. I jak każda sztuka jest domeną człowieka..... Na szczęscie nie jesteś dla mnie wyrocznią, bo inaczej pewnie swiat wywróciłby sie do góry nogami.
I koniec tej dyskusji. Skutecznie mnie do niej zniechęciłes.

[Paradox]

I koniec tej dyskusji. Skutecznie mnie do niej zniechęciłes.

No i chyba o to chodziło. Dyskusje czysto akademickie to zwyczajna strata czasu. I ta dokładnie tym była. Wszak wszyscy jednogłośnie twierdzimy: system auto WB w Nikonie D70 jest zawodny.
Cieszę się więc , że zniechęciłem Cie do dyskusji. Mam tylko cichą nadzieję, że przy okazji zachęciłem do robienia zdjęć.

[irekka]

Często spotykam posty nowych właścicieli d70 - część narzeka, część jest zadowolonych, część prawie sfrustowanych. Ja moge powiedzieć na pocieszenie tych ostatich coś takiego: kupiłem pierwszą cyfrówke nikona (5700) zupełnie w ciemno - nie miałem jej w ręku - znałem tylko parametry i widziałem zdjęcia. Kupiłem nikona bo miałem (mam wciąż) analog tej firmy. Myślę - -mam lampe błyskową dedykowana do tego systemu to po co zmieniac firmę ??? Po miesiącu oczekiwania aparat dotarł do mnie - jakie było moje zdziwienie, że lampa błyskowa działa w sposób mocno ograniczony - aparat nie steruje jej zoomem, nie wykorzystuje asystenta AF. Telefon do serwisu -"a 5700 to one tak mają". Trudno - po roku stwierdziłem, że 5700 ma za dużo wad i kupiłem d70. Znowu lustrzanka w moim ręku (kupiona na zasadach podobnch do 5700 - w ręku jej nie trzymałem). I problem z fleszem - lampa błyskowa nie działa wcale (tzn tylko tryb manulany) co mnie wkurzyło nieziemsko. Musiałem kupić dedykowana sb800 - wówczas nie było jeszcze u nas sb600. Brak komaptybilności w dół przy sterowaniu lampami uważam za największy błąd nikona - ale jednocześnie to wielki sukces marketingowców - przeciez ilośc sprzedawanych lamp zdecydowanie wzrosła. Tylko mam wrażenie, ze w tym przyadku nikon nie dba o swoich wiernych klientów. Nigdy nie oczekiwałem ze aparat będzie w stanie ustawic idelanie wszystkie parametry - przecież to niemżliwe - musiałby miec bank danych jak deep blue, a i wtedy pewnie nie byłoby to 100%. Po prawie roku uzywania wciąż odkrywam coś nowego - boję się że jak już wszystko odkryje to mi się znudzi Powiem więcej - to, że automat nie potrafi zrobić wszytkiego to inspiruje mnie do eksperymentów i mam naprawdę ogromną frajdę jak mi wyjdzie prawie idealnie - czego wszystkim życzę.

[Kruczak]

...dołączę się do dyskusji.

Aby rozwiać własne wątpliwości dot. balansu bieli w D70 zrobiłem sobie tabelku na podstawie danych z T.Hogana "...D70 Guide..." i danych z mojego aparatu.

I co mi wyszło..? Że Nikon D70 pozwala, poprzez zmianę ustawień balansu bieli w zakresie +3 - -3 w każdym z "programów" WB na odwzorowanie bieli w następujących (przybliżonych) temperaturach barwowych : 2700, 2800, 2900, 3000, 3100, 3200, 3300, 3700, 4200, 4800, 4900, 5000, 5200, 5300, 5400, 5600, 5800, 6000, 6200, 6400, 6500, 6600, 6700, 7100, 7200, 7500, 8000, 8400, 8800, 9200 K. Plus 2700-9200K w PRE.
I niech nikt mi nie mówi, że to nie wystarczy. (...a Auto WB owszem: jest do bani...)

Tabelka na życzenie (nie mam kąta w sieci aby ją umieścić).

[Lwiecz01]

Kruczak - masz rację oczywiście. A tabelka jest w instrukcji

[Kruczak]

...własnie lampka mi się zapaliła, że chyba podobną już widziałem w tej grubej książce co przyszła razem z aparatem...

...ale ja mam taką ładniejszą, co to ma z góry na dół Kelviny, a obok ikonki w kolumnach, i plusiki, i minusiki... i rubrykę na notatki...

(chciałem pomóc...)