D60 - synchronizacja błysku

[SlaWasII]

No teraz pięknie! Może w tym pierwszym robiłeś z ręki albo za dużo światła zastanego...?
Ja kiedyś po paru piwkach coś testowałem i wyszło takie badziewie: http://slocina.neostrada.pl/foto/test/
Lampa była ustawiona na auto. Kiepskie toto ale do celów dydaktycznych może się nada.
Ostrość nie trafiona tam gdzie trza...

[Jacy]

Witam chyba po raz ostatni w tym wątku - otóż zastosowałem się do RAD lepszych, bardziej doświadczonych odemnie i TO DZIAŁA!!! zmniejszenie mocy lampy już oo 1/4 umożliwiło zamrożenie faktycznie kropelki i zmniejszenie czasu do 1/125 zdjęcia poniżej to przedstawiają. Bardzo dziękuję za pomoc. Koledzy chylę przed wami czoła!

p.s. SlaWasII - mogłeś zoom podkręcić na max, focus też ręczny max w lewo i tylko odbliżać i oddalać aparat i już. Fotki faktycznie dedaktyczne pozdrawiam, za ciepły komentarz do moich fotek.

źródło

źródło

[SlaWasII]

Mówiłem, że byłem wtedy po paru browarach...

[Jacek_Z]

Witam, akurat robiłem te kropelki i mogę powiedzieć że stara Z3 na 1/1000sek to mroziła, a nikon na max 1/200..

A o migawce hybrydowej słyszał? W nikonach D70, D50, D40 też tak zrobisz (należy zakleić styki i uzywać zewnętrznej lampy)


nie mam danych dla lampy wbudowanej, ale popatrz sobie na instrukcję dla sb800 (chyba przedostatnia strona)
M 1 (cała moc ) - 1/1050 s
M 1/128 ~ 1/40.000 s
to daje do myślenia.
czym większa moc tym dłuższy błysk (dlatego w ogóle jest możliwe działanie systemu TTL, który to po prostu obcina w odpowiednim momencie błysk), odwracając sytuację - chcesz krótkiego błysku to zmniejsz moc.

[Boryszuk]

to mi cos nie pasuje bo juz od jakiegos czasu probuje uzyskac krotszy czas synchronizacji i ni chu-chu mi nie idzie. Dla celow edukacyjnych, popelnilem na szybko pare fotek.
Nikon D60, lampa SB-28DX. Przy kazdym zdjeciu parametry. Jak to sie ma do tego, co pisze Jacek_Z?
PS. Najkrotszy cza ssynchronizacji w D60 to 1/250sek dla lampy zewnetrznej, dla wbudowanej chyba 1/200.
PS2. Nie staram sie klocic badz czegokolwiek udowadniac, wrecz przeciwnie-sam poszukuje wiedzy.

1.1/200sek f7.1 1/64 mocy lampy

źródło

2. 1/250s f7.1 1/64mocy lampy

źródło

3. 1/320s f7.1 1/64 mocy lampy

źródło

4. 1/400s f7.1 1/64 mocy lampy

źródło

5. 1/500 f7.1 1/64 mocy lampy

źródło

6. 1/640s f7.1 1/64 mocy lampy

źródło

7. 1/640s f7.1 pelna moc lampy

źródło

[SlaWasII]

Jak to sie ma do tego, co pisze Jacek_Z?

A jak ma się mieć? Wszystko się zgadza.

Sorry za to co teraz napiszę ale musisz tylko wiedzieć, że 1/40000 jest dużo mniejsze od 1/200
Żartowałem... przecież to każdy wie.

Skoro maksymalny czas synchronizacji to 1/200, przy każdym krótszym czasie będzie zdjęcie ucięte. I nic nie da, że czas błysku jest baaaardzo krótki, skoro lampa błyśnie w momencie gdy migawka nie jest w pełni otwarta albo już się zamyka. Inaczej mówiąc czas synchronizacji to najkrótszy czas przy którym jest moment gdy migawka jest w pełni otwarta. Przy krótszych czasach migawka nigdy nie jest w pełni otwarta. Przed matrycą przelatuje wąska lub mniej wąska szparka i kiedy byś nie błysnął, zawsze gdzieś będzie czarny pas.

I jeszcze jedno.
Jeśli światło zastane (żarówka, to co wpada przez okno) jest pomijalnie słabe, to wszystko jedno czy użyjesz czasu 1/200 czy 1/30 czy nawet 1/15. W każdym dłuższym od 1/200 migawka będzie przez moment w pełni otwarta (i wtedy błyska lampa), a ekspozycję w trybie manualnym lampy regulujesz nie czasem otwarcia migawki, lecz długością błysku (dla SB800 od 1/40000 do 1/1050).

[Boryszuk]

skoro lampa błyśnie w momencie gdy migawka nie jest w pełni otwarta albo już się zamyka.

to wiele wyjasnia. Po prostu nie wpadlem na to, ze blysk nie jest dokladnie w momencie pelnego otwarcia migawki

EDIT: przeczytalem jeszcze raz, tym razem skupiajac sie na koncowce. Inaczej sobie poprostu wyobrazalem dzialanie migawki. A przeciez nawet gdzies, kiedys o tym czytalem ale najwyrazniej nie przywiazalem do tego wystarczajacej wagi.

EDIT drugi:
z moich zdjec "testowych" wynika, ze im krotszy czas tym szczelina wezsza (logiczne) a blysk nastepuje w momencie wyzwolenia migawki. Nie w polowie, nie pod koniec tylko na poczatku (zakladajac, ze szczelinka idzie z gory na dol). Dobrze mowie, psze Pana?

[SlaWasII]

To przeczytaj jeszcze raz, bo trochę wyedytowałem i poprawiłem by było jaśniej.

E: jaki ja tam pan...

E2:

Po prostu nie wpadlem na to, ze blysk nie jest dokladnie w momencie pelnego otwarcia migawki

Moment pełnego otwarcia migawki musi trwać tyle samo lub dłużej niż czas błysku!

E3:

blysk nastepuje w momencie wyzwolenia migawki. Nie w polowie, nie pod koniec tylko na poczatku (zakladajac, ze szczelinka idzie z gory na dol). Dobrze mowie, psze Pana?

Nie... no źle! Błysk następuje po pełnym otwarcia migawki. Między momentem wyzwolenia a momentem pełnego otwarcia jest czas na odsunięcie kurtyny. Jest jeszcze coś takiego jak błysk na tylną kurtynę - błysk następuje tuż przed rozpoczęciem zamykania otwartej migawki. Ale tu już wchodzi temat udziału światła zastanego. A poza tym, radzę poczytać jakąś książkę z podstaw działania aparatu, bo nas zaraz moderatorzy opitolą...

[Jacek_Z]

to wiele wyjasnia. Po prostu nie wpadlem na to, ze blysk nie jest dokladnie w momencie pelnego otwarcia migawki

wręcz przeciwnie, właśnie jest w momencie pełnego otwarcia migawki. Na czasach 1/200 i dłuższych nie masz cienia lamelki na matrycy.

Wyjątkiem jest tryb FP lampy.

EDIT drugi:
z moich zdjec "testowych" wynika, ze im krotszy czas tym szczelina wezsza (logiczne) a blysk nastepuje w momencie wyzwolenia migawki. Nie w polowie, nie pod koniec tylko na poczatku (zakladajac, ze szczelinka idzie z gory na dol). Dobrze mowie, psze Pana?

nie na początku, a w połowie jednak. Na długim czasie (1/200) najpierw odsłoni całą matrycę jedna lamelka, potem w połowie czasu, gdy matryca jest cała odsłonięta jest błysk, potem dopiero zasłaniana jest matryca drugą lamelką.

jak światło zastane jest słabe to czas naświetlania to praktycznie czas błysku (np 1/10.000s) a nie przykładowy czas otwarcia lamelek (1/200)

[Boryszuk]

cale nieporozumienie wynika z mojej niewiedzy w kwestii zasady dzialania migawki. Doedukuje sie i albo powroce do wypytywania albo... spale sie ze wstydu Ale to juz nie dzisiaj.
Zreszta, chyba juz zaczynam lapac. Dorzucam w mysli do tego swoje zdjecia dzienne z lampa, gdzie bylo widac efekt dzialania lampy tylko w czesci kadru. Tyle, ze zmeczony jetem a mozg mam juz w trybie stand-by
pozdrawiam