d40x czy d60 ?

[Maciex]

Hej,

Dziekuje za odpowiedzi.
Faktycznie d70s jest aparatem, który by mnie również interesował, grzebałam trochę w sieci i doszukałam sie minusów owego sprzetu:
-ciach-
No i niewiem ;/

Minusy które wymieniłaś generalnie dotyczą wszystkich lustrzanek..jeśli wadą ma być waga i ceny obiektywów oraz konieczność obróbki na komputrzerze.. to.. może warto pomyśleć o dobrym kompakcie..chociaż rzeczywiście D40x robi niezłe jpgi.
Co do taniości obiektywów - cudów nie ma - tanie rzadko znaczy dobre..te dobre obiektywy od Canona też tanie nie są. (a te "kitowe" są znacznie gorsze,zamienniki zaś stwarzają więcej kłopotów niż u Nikona).
NIe ma systemu ani aparatu idealnego. Trzeba wybrać najlepszy sprzęt do swoich potrzeb.

Jeśłi chcesz się rozwijać i uczyć - bierz D70 - większe możliwości. Jeśli tylko "cykać" fotki okolicznościowe i żeby (potencjalnie) mogły być lepsze niż z kompaktu to wtedy takie D40x i spółka mogą być niezłym rozwiązaniem.
Podkreślam tylko, że w lustrzankach samo body to nie wszystko i rozwijają skrzydła z dobrą optyką i akcesoriami.
Pytanie czy planujesz to kiedyś rozwijać czy nie. Body i tak się kiedyś zmieni, a ta reszta zostaje, a że warto wejść w system Nikona to nikt tu (no prawie) nie ma wątpliwości.

[mpwt]

Ja tylko dodam od siebie (bo taka już moja rola określona przez niektórych), bo skoro wątek się rozwiną, że D40/D60 to takie trochę "kastraty" w stosunku do pozostałych modele lustrzanek Nikona.

D70s (ew. D50 - dostępny na forumowej giełdzie) to dobry wybór, aczkolwiek spróbował bym skorzystać przy zakupie z pomocy kolegów. Bo sprzęt już nie będzie na gwarancji i trzeba będzie uważać. Kolejna rzecz, to coraz niższa cena D80. Może warto chwilę nad nim pomyśleć?

Jeszcze jedna uwaga, bo niedawno niektórzy potwierdzili to na forum, odnośnie pseudo problemów z lustrzankami. Jest to aparat bardziej wymagający niż kompakt. Wymaga odrobiny wysiłku umysłowego od fotografa, poznaniu podstaw fotografii. I nie ważne czy D40 czy D70s. Sam przycisk auto nie pomoże w przypadku braku tych podstaw.

[dito]

Nie bronię tego w imię zasad czy dlatego że kupiłem (posiadam troszeczkę inny model). Tylko spójrzmy obiektywnie to są szkła kompatybilne czyli takie które z tym sprzetem współpracują bez problemu i nie przypuszczam żeby użytkownik D40(x)/D60 kupował sigmę 800 mm. Miałem okazję zrobić kilka zdjęć D40 i uważam że dla grupy docelowej dla której jest przeznaczony ten aparat jest naprawdę niezły. Dla reszty będzie to tylko trochę lepszy kompakt (z czym się nie zgadzam bo widziałem zdjęcia z jednego i z drugiego)

-małe niewygodne w trzymaniu body (dużu obiektyw +lampa zewnętrzna i nie da się tego wygodnie trzymać)
zależy od preferencji użytkownika
-mały ciemny wizjer
porównując do tego przedziału cenowego wcale nie jest tak źle (np. Canon D350)
-brak górnego wyświetlacza
zgadza się jeżeli jest podświetlany, w nocy na niepodświetlanym latareczka albo zapalniczka?
-mało funkcji wyprowadzonych na body (jak w kompakcie nie lustrzance)
zgadza się


"Jednak każdy sam decyduje - jego wybór. NIe zgadzam się tylko z przesadnym..." atakowaniem czegoś.

Przecież napisałem że jeżeli decyduje się na kupno 2, 3 podstawowych szkieł to brak śrubokręta nie jest żadnym argumentem oraz przeszkodą.

Najgorsze jest to że niewiadomo o co w tym wszystkim chodzi. Czy o to jaki kto ma sprzęt czy jakie zdjęcia robi?
Najzagorzalsi przeciwnicy D40(x)/D60 to przeważnie posiadacze D50/D70 (przepraszam jeżeli kogoś uraziłem). Przypuszczam że zrobiłbyś zdjęcia z tych aparatów takim samym obiektywem i raczej większość użytkowników nie byłaby w stanie powiedzieć które jest np. z D40 a które z D70 (chyba że byłby to jpgi no to niestety D40 ma ładniejsze)

Ok myślę że pora zakończyć ten temat bo to do niczego nie prowadzi. Maciex dzięki za rzeczowe argumenty, miło się z Tobą dyskutuje

[mpwt]

Tak na szybko, co mi do głowy przychodzi to jeszcze na minus w D40/D60

- brak bracketingu
- brak pełnej obsługi lamp błyskowych (np. SB-800)
- brak możliwości samodzielnego wyboru pośrednich wartości ISO

D70s/D80 ma podświetlany górny LCD. Więc warto o tym pamiętać, przy wyborze D50 (jeśli to takie istotne).

Przecież napisałem że jeżeli decyduje się na kupno 2, 3 podstawowych szkieł to brak śrubokręta nie jest żadnym argumentem oraz przeszkodą.

Trzeba uważać na jedno. Też kiedyś myślałem, że 2 - 3 szkła wystarczą... a możliwość podpięcia tanich używek na śrubokręt (a zarazem niezłych!) jest nie do opisania. A ostrzyć manualnie (powiedzmy sobie szczerze) w tych wizjerach się nie da...

Trzeba po prostu dobrze przemyśleć sprawę. Bo jak ktoś powiedział, body nie jest najważniejsze w tym wszystkim (pomimo dodania nowych chipów, odkurzaczy czy innych mega super dodatków). Jak zauważył kolega wyżej, nie ważne jest jakie masz body, a jakie robisz zdjęcia. Można zobaczyć to wszystko na forumowej galerii. Sam wcześniej miałem D70s i wcale nie jest to gorsza puszka od D80 (praktycznie tylko lepszy wizjer mnie skusił).

[aioingee]

Jestem fotografem amatorem, ktory dopiero od roku zajmuję sie ową materią, moj aktualny sprzet jest dla mnie za wolny, a potrzebuje nowego glownie do zdjec reportrazowych. Zdecyduje sie na nowego d40x i mysle, ze w zupelnosci mi wystarczy jak na dobry poczatek
Wielkie dzieki za wznowienie tego watku i opinie, ktore okazaly sie dla mnie pomocne
Pozdrawiam!!

[vredota]

Jeśli szukasz aparatu głównie to reportażu to poświęć jeszcze kilka chwil i napisz, z jakimi obiektywami chciałabyś połączyć swojego Nikona? Nie parz w tej chwili na brak śrubokręta, powiedzmy, że Twój D40 >ma< teoretycznie śrubokęta i może obsłużyć co tylko chcesz. Reporterka to szerokie kąty. Kiedyś także myślałem, że śrubokręt to pic na wodę ale patrząc na szerokie stałki podziękowałem marketingowcom, że jednak mój Nikon ma wiertarkę.

Owszem, D70s robi JPGi, które trzeba obrabiać. Taka jest zresztą największa zaleta lustrzanki: musisz usiąść i obrobić materiał wyjściowy ale efekty będą rewelacyjne! nawet przy niskim nakładzie czasu (nawet, jak obrabiasz JPGi z puszki). Ładne JPGi wypluwał D50. Wystarczyło je lekko obrobić (minuta roboty) i było naprawdę ładnie. W dodatku ma wiertarkę, ale nie ma podświetlonego górnego wyświetlacza. D70/D70s ma podświetlany u góry, podgląd GO i parę innych udogodnień.

Jeśli myślisz o używanym D70 z jakiegoś sklepu to mam tu mieszane odczucia. Sklep to jednak sklep i nie wszystko Ci powie a forum to forum i bądź co bądź zawsze możesz poprosić kolegów o doglądnięcie sprzedawanego sprzętu (poszukaj odpowiedni wątek), poradzić się na samym forum. Pamiętaj też, że forumowa giełda to nie dział handlowy ale miejsce wymiany sprzętu często po niższej cenie ale z gwarancją, że nałogowy Nikonowiec o niego zadba.

Napisz teraz jakie obiektywy widzisz w swojej stajni i czy myślisz w przyszłości o jakimś lepszym obiektywie. Możesz brać kastrata ale po co przepłacać po 300zł i więcej na SWM w obiektywie jeśli możesz zapłacić stówę lub w ogóle nie dopłacać i wziąć bdb używańca ale z napędem AF. Wszyscy Ci krzyczący, że SWM nadciąga drzwiami i okanmi usłyszą ode mnie, że niech sobie nadciąga i będzie ale kiedyś bez SWM udzie robili piękne fotki, żyli bez tego i mieli parę stów więcej w kieszeni. Dwa razy po parę stówek to nowy obiektyw (albo nie daj co używany, który nie ma SWM a okazja super i co wtedy? usiąść i płakać, że bez śrubokręta w body?).

Jeśli chcesz się rozwijać to bierz używkę D50/70/70s albo nówkę D80. Jeśli wiesz, że reporterka i nic więcej w przyszłości (wątpię!) to bierz D40/D40x/D60 (tu już do własnego wyboru). A przede wszystkim to napisz jakie obiektywy widzisz u siebie aktualnie i jak się zapatrujesz na temat np. szerokiej stałki za niewielkie pieniądze do reporterki (np. N28/2.8D, chociaż to już nie takie szerokie).

[Maciex]

Przecież napisałem że jeżeli decyduje się na kupno 2, 3 podstawowych szkieł to brak śrubokręta nie jest żadnym argumentem oraz przeszkodą.

Oczywisćie każdy wybiera sam, no ale czasem bywa, że warto polegać na doświadczeniach innych.
Bo zwykle potem jest tak że "gdybym wiedział to co wiem"..
Już nie jeden płakał że mu 50/1.8 nie ostrzy z D40 (x) ale wcześniej nie planował, bo nie wiedział że z tego tak taniego obiektywu można tak dobre zdjęcia uzyskać (porównywalne jakością z najdroższymi a nieporównywalne z tanimi kitami).

Najgorsze jest to że niewiadomo o co w tym wszystkim chodzi. Czy o to jaki kto ma sprzęt czy jakie zdjęcia robi?
Najzagorzalsi przeciwnicy D40(x)/D60 to przeważnie posiadacze D50/D70 (przepraszam jeżeli kogoś uraziłem). Przypuszczam że zrobiłbyś zdjęcia z tych aparatów takim samym obiektywem i raczej większość użytkowników nie byłaby w stanie powiedzieć które jest np. z D40 a które z D70 (chyba że byłby to jpgi no to niestety D40 ma ładniejsze)

Oczywiście, w ładny dzień, przy dobrym świetle idealnych warunkach to i z D300 nie będą lepsze zwłąszcza jak użyjemy tych samych szkieł.
Nie wiem o co niektórym chodzi(?), jako że nie posiadam D70 ( a i d80 już nie) mogę spojrzeć z pewnym większym dystansem.
Mnie osobiście chodzi o to, żeby nie przesadzać w żadną stronę - każdym aparatem da się zrobić zdjęcie.
A i każdy sam niech wybierze to co mu pasuje. Tylko dobrze jak to robi świadomie i zna wszystkie za i przeciw.
I super że ktoś pyta ZANIM kupi, niż pisze kolejny post z cykly "kupiłem D40 i mi nie działa tak polecana przez wszystkich 50/1.8". Zatem po to jest to forum, żeby dać ludziom wybrać na podstawie rzetelnej wiedzy, a niekoniecznie walki "co jest lepsze". Bo dla każdego może być to coś innego.

Ok myślę że pora zakończyć ten temat bo to do niczego nie prowadzi. Maciex dzięki za rzeczowe argumenty, miło się z Tobą dyskutuje

Dzięki za miłe słowa. Też uważam że trzebaby by zakończyć temat,ale sam wkrótce zobaczysz, że się nie da i takie tematy wracają jak bumerang co jakiś czas..a nawet coraz częściej. A pewnie wraz z obniżką cen i większą dostępnością lustrzanek będzie ich z dnia na dzień coraz więcej. I warto doceniać takie osoby na forum jak mpwt, którzy po tak długim czasie i liczbie postów wciąż niezmordowanie mają cierpliwość powtarzać to samo.

[aioingee]

[QUOTE=vredota;663583]Jeśli szukasz aparatu głównie to reportażu to poświęć jeszcze kilka chwil i napisz, z jakimi obiektywami chciałabyś połączyć swojego Nikona? (...) Napisz teraz jakie obiektywy widzisz w swojej stajni i czy myślisz w przyszłości o jakimś lepszym obiektywie. QUOTE]

Myslalam nad kompletem Nikona z AF-S 18-200 aczkolwiek nie spotkalam sie z przychylnymi opiniami na temat tego obiektywu, wiec mysle, ze zostane przy standardzie 18-55 i z czasem bede dokupywac inne w tym obowiazkowo makro.
Ja jestem laikiem, dlatego prosze o pomoc Was i raz jeszcze dziekuje

[mpwt]

Myslalam nad kompletem Nikona z AF-S 18-200 aczkolwiek nie spotkalam sie z przychylnymi opiniami na temat tego obiektywu, wiec mysle, ze zostane przy standardzie 18-55 i z czasem bede dokupywac inne w tym obowiazkowo makro.
Ja jestem laikiem, dlatego prosze o pomoc Was i raz jeszcze dziekuje

Na pewno 18-200 będzie lepsze niż 18-55. Zamiast na 18-55 może skuś się lepiej na 18-70?

Do makro masz dużo fajnych obiektywów na śrubokręt. Np. Nikkor 60/2.8 (obecny już w wersji SWM, ale droższy od śrubokrętowego odpowiednika) czy Tamron 90.

Ja polecam przed kupnem body zrobienia sobie prostej analizy w postaci tabelki. W jednej kolumnie D40, w drugiej D80 (albo z śrubokrętem i bez). Potem w wierszach wpisz jakie obiektywy Cię interesują (jasne stałki, makro, teleobiektywy). Potem wpisz w odpowiednie komórki jakie to mogłyby być szkła i ile kosztują. Ew. dodać wiersz z używanymi cenami szkieł. Dodatkowo dodać + i - body. Na koniec na spokojnie przeczytać, przeanalizować.

Jeżeli wtedy będziesz miała problemy to daj znać. Ja mając mniej zasobny portfel pokusiłbym się o D50/D70s + fajne szkła. Niektórzy też zaczynają od D80 i 50/1.8. Często mając tylko stałkę można określić swoje preferencje. Czy potrzeba szerszych obiektywów i raczej teleobiektywów. Może to wersja trochę oporna, ale gdybym dzisiaj mając wiedzę taką jaką mam i stojąc przed wyborem D40x + 18-55 i D80 + 50/1.8 bez wahania wziąłbym ten drugi wariant. A później odkładał na kolejne szkiełko.

[kazujaman]

Na twoim miejscu poszedłbym w D80,nowe body to ok 2.2k pln:
http://www.ceneo.pl/386227

Albo poszukałbym używanego D80,myślę,że da się dostać za 1500-1600 pln,sprawdź np. tutejszy dział 'Giełda':
http://nikon.org.pl/forumdisplay.php?f=9

W tej chwili D80 ma naprawdę atrakcyjną cenę, szkoda byłoby tego nie wykorzystać. Co do D40/x/60, to nimi też wbrew pozorom da się zrobić zdjęcie (wiem,bo sam posiadam ;P),ale trzeba jasno zdawać sobie sprawę z ograniczeń w wyborze obiektywów - co ładnie opisali koledzy powyżej - i mniej wygodnej obsługi.