Prosze poczytac o exploitach jadra linuxa w sieci, o przeroznych bledach ktore pozwalaly wykonac kod z poziomu jadra. Nie widze tutaj wiekszej roznicy w podejsciu niz w przypadku Windowsow. Roznice sa w podejsciu usera. W windowsie wystarczy kilka razy kliknac zeby zainstalowac jakis sterownik, pod linuxem... jak to pod linuxem, zazwyczaj kompilujemy.
Ostatniego zdania w wypowiedzi nie skomentuje.
@toki
Mowie o workstation Dell precision na poziomie T7500, a nie o zwyklych PC.
d70s + N18-70 + N55-200
Zawodowo zdjęć nie robię już ze 25 lat, ale coś tam zostało. Teraz rozwiązuję problemy innych fotografów.
monitory.mastiff.pl - masz problem z kolorem, wal śmiało
Jak juz kolega wyzej napisal - nie mowa o zwyklych PC a o stacjach roboczych, ktore sa niemazle dokladnie tym samym co Mac Pro. A rozniece w cenie sa ogromne - Mac Pro ktory kosztuje 15 000 (!!!) na stronie Apple kosztuje 15 000 wszedzie, ich polityka cenowa jest bardzo sztywna. Natomiast stacje robocza Della Precision o tych samych parametrach ktora kosztuje 12 000, mozna kupic u autoryzowanego sprzedawcy za powiedzmy 8 000 - a to juz jest POLOWA CENY, za te same komponenty plus trzy razy dluzsza gwarancja w domu uzytkownika, realizowana nastepnego dnia roboczego. W PL to jeszcze jest malo dostepne, w US to norma z ktorej korzystalem wiele razy i z tego co slyszalem w UK tez, wiec wystarczy nieco wiecej zaplacic za wysylke. Ja kupilem mojego DELLa T7400 za $2100 w US, Mac Pro o DOKLADNIE tych samych parametrach kosztowal wtedy $4500. A, gwarancja na modele Precision jest uznawana na calym swiecie.Zamieszczone przez toki
Biorac pod uwage ze obydwa komputery sa budowane przez Foxconn to chyba troche jaja sa z ta Applowa marza, czyz nie ?
Istnienia "exploitów" nie negujemy. Istnieją do każdego jądra. Popularny "jailbreak" IOS pozwalający na głębsze ingerencje w Iphone to nic innego jak to właśnie.
I tu jest właśnie pies pogrzebany. W Windows proces może mieć prawa administratora od ręki. Wleźć może na milion sposobów. W Windows scenariusz uprawnień User/Admin jest dziurawy jak ser szwajcarski. W Unixach/Linuxach nie jest to takie proste. A po prawdzie jest bardzo, bardzo trudne, wymagające znalezienia dziury w aplikacji przez którą można otworzyć sobie wejście. Dowodem są tysiące serwerów, routerów i innego sprzętu na tych systemach, które 7/24/356 są wystawione na strzały z zewnątrz. Jedynym sprzątaniem na takich komputerach jest raz na rok wyganianie pająków z obudowy. Do komputera Unixowego/Linuxwoego trzeba się włamywać indywidualnie. Do Windows robi się to hurtowo.
Zawodowo zdjęć nie robię już ze 25 lat, ale coś tam zostało. Teraz rozwiązuję problemy innych fotografów.
monitory.mastiff.pl - masz problem z kolorem, wal śmiało
Tak, na oficialnych stronach producentowZerknalem na strone mojego "resselera" w US, przykladowa konfiguracja DELLa:
Precision T7500
Processor: Intel Xeon Processor X5680 (12M Cache, 3.33 GHz, 6.40 GT/s)
Genuine Windows 7 Professional
Precision Workstation T7500 Tower
250 GB SATA Hard Drive (7200 RPM)
250 GB SATA Hard Drive (7200 RPM) 2nd Drive
96 GB Memory (12x8GB), 1333MHz Dual Ranked RDIMMs for 2 Processors, Optimized
16X DVD +/- RW Drive
1 GB nVIDIA Quadro 2000,Dual Monitor,2DP & 1DVI,
$4,339 z TRZY LETNIA GWARANCJA u klienta, nastepny dzien roboczy.
a teraz ze strony Apple:
Mac Pro
One 3.33GHz 6-Core Intel Xeon “Westmere”
32GB (4x8GB) - wiecej nie bierze
Mac Pro RAID Card - DELL ma wbudowany kontroler RAID w plyte, dla mnie RAID to mus
1TB 7200-rpm Serial ATA 3Gb/s hard drive - jeden dysk za dwa DELLowe
ATI Radeon HD 5770 1GB
One 18x SuperDrive
$7,923 na stronie Apple.com, z ROCZNA gwrarancja, trzeba dostarczyc komputer do serwisu, naprawa do DWOCH TYGODNI.
Gdyby do Maca Pro mozna bylo wsadzic 96GB pamieci kosztowal by zapewne kolo $10 000.
Exploittowanie luki w systemie jest sposobem na uzyskanie wyzszych uprawnien, wiec skoro nie negujemy ( negujecie? ) ich istneinia, to w czym Windows jest tutaj gorszy?Istnienia "exploitów" nie negujemy. Istnieją do każdego jądra.
Ja nie widze problemu z urpawnieniami w Windowsie. Albo uruchamia sie jakas aplikacje z uprawnieniami administracyjnymi ( pod linuxem z poziomu roota ), albo z uprawnieniami konkretnego usera. System dziala i nie jest prosty do obejscia.
Alez identycznie jest na Windowsie. To kwestia zle napisanych aplikacji jest problemem a nie systemu. Przyklad z naduzywaniem systemowych kontrolek w kerio firewall. To ze exploituje sie dziury w przegladarce, to tez wina systemu? To ze ktos znalazl blad w gg i "zhaxiorzyl" nam kompa to tez Winda Windowsow?A po prawdzie jest bardzo, bardzo trudne, wymagające znalezienia dziury w aplikacji przez którą można otworzyć sobie wejście.
Moze zdecydujmy, rozmawiamy o systemach kalsy desktop czy server? Moze Pan nie wie, ale jest tez cos takeigo jak Microsoft Windows Server
d70s + N18-70 + N55-200
Pragnę zauważyć, że to jest cena NETTO!
Maca Pro też można "upolować" za połowę ceny. Ja tak swojego kupiłem. Dałem 6 tys zł gdzie w sklepie kosztuje 11 tys zł. Przy czym nie róbmy z ludzi idiotów. Na tym sprzęcie DELL daje ok 20-25% marży. Ktoś jest dobrym wujkiem i dokłada pozostałe 25-30% z własnej kieszeni? Jeśli jest tańszy to z jakiegoś powodu. Faktem jest że zakupy "okazjonalne" mogą być faktycznie okazją, to wszystkie oferty na rynku takie nie są. Trzeba szukać i wcale często się nie trafiają.
Proszę o precyzję. Podobne, nie te same. Nawet fakt, że MB w DELL Precision i Mac Pro robi ta sama fabryka, nie świadczy że jest to "taka sama" płyta. Ma taką samą architekturę, ale nie jest taka sama. Podobnie z resztą. Poza tym każdy kto miał okazję rozbierać Mac Pro i DELLe prostuje natychmiastowo mity że jest to to samo. Jakość wykonania, zegarmistrzowska niemalże dbałość o detale, rzuca się na oczy od razu. Tak jak wnętrze BMW w porównaniu do np Chevroleta.
Zawodowo zdjęć nie robię już ze 25 lat, ale coś tam zostało. Teraz rozwiązuję problemy innych fotografów.
monitory.mastiff.pl - masz problem z kolorem, wal śmiało
Napisano na ten temat megabajty tekstu i chyba nie ma sensu się powtarzać, skoro masowe "infekcje" Windows udowadniają na każdym kroku problemy ochrony Windows. W tym uprawnień. Zainteresowanym proponuję pobawić się też w udziały sieciowe. Jeszcze raz poproszę o pokazanie choć jednego zainfekowanego komputera z OSX.
System operacyjny to jest jądro i zestaw programów. Skoro programy systemu można złamać i wykonywać własny kod, to mówimy o systemie podatnym na infekcję.
Windows dzieli się na Windows i Windows Server w którym powyłączanych jest trochę programów a trochę innych poinstalowanych. Z Windows Server można zrobić Windows biurkowe bez problemu. Jest to ten sam system i położenie go jest tylko trochę trudniejsze. Zresztą nie trzeba nawet się trudzić. Usługi serwerowe Windows Server potrafią wywalić się same z siebie. Tylko trzeba trochę poczekać.Moze zdecydujmy, rozmawiamy o systemach kalsy desktop czy server? Moze Pan nie wie, ale jest tez cos takeigo jak Microsoft Windows Server
Naprawdę nie wie Pan o co chodzi? O kasę chodzi. Jak zwykle. Już zdaje się w tym wątku było na ten temat pisane. Microsoft bardzo "dba" o to, aby firmy programistyczne pisały oprogramowanie firmowe w oparciu o ich narzędzia.
Ostatnio edytowane przez Tom01 ; 02-10-2011 o 14:20
Zawodowo zdjęć nie robię już ze 25 lat, ale coś tam zostało. Teraz rozwiązuję problemy innych fotografów.
monitory.mastiff.pl - masz problem z kolorem, wal śmiało
Zainstalujmy na linuxie jakis podatny program. Zaden problem. Wniosek? Zaden system nie jest bezpieczny bo mozna naim zainstalowac niebezpieczny program.System operacyjny to jest jądro i zestaw programów. Skoro programy systemu można złamać i wykonywać własny kod, to mówimy o systemie podatnym na infekcję.
Na prawde Pan tak uwaza? ^^Windows dzieli się na Windows i Windows Server w którym powyłączanych jest trochę programów a trochę innych poinstalowanych.
Active Directory? Skalowalnosc rozwiazan?Naprawdę nie wie Pan o co chodzi? O kasę chodzi. Jak zwykle. Już zdaje się w tym wątku było na ten temat pisane. Microsoft bardzo "dba" o to, aby firmy programistyczne pisały oprogramowanie firmowe w oparciu o ich narzędzia.
d70s + N18-70 + N55-200
Ja nie mowie o cenie podanej przez Ciebie, mowie ogolnie o cenach DELLa vs Apple.
Ja nie mowie o POLOWANIU - mowie o autoryzowanych resselerach z pelna gwarancja od DELLa. I moze podziel sie tym jak sie kupuje Maca Pro za pol ceny ? Mysle ze wielu bylo by ciekawych
Czemu nie Trabanta odrazu ? Jak przesadzac to juz na calego
A co do komponentow - nie wiem jak teraz, ale jak mialem moja poprzednia stacje robocza - DELLa Precision 690 - mozna bylo znalezc na necie opis referencyjnej plyty opracowanej przez Intela, ktora uzywal i DELL w owym modelu i uwczesny Mac Pro - obie byly robione przez Foxconna wiec roznice, ktore napewno byly obecne, byly kosmetyczne. Jak wiadomo wszystkie inne komponenty sa dokladnie takie same - Mac Pro ma ladniejsza obudowe zdecydowanie, ale nie LEPIEJ WYKONANA.
I wygodnie pominales porowanie cenowe ktore przedstawilem powyzej.
Uprawnienia umieszczania postów
Skontaktuj się z nami