Dlaczego Apple MAC?

[Tom01]

Ja chcę link z makiem za połowę ceny z apple.com

Jeśli jest tu ktoś kto sprzedaje Apple to może pomoże. :P

jak to że nie ma wirusów na jakiś system, są tylko trzeba zauważyć czy bardziej jest opłacalne pisać je na coś niszowego?

Wspomniał ktoś w wątku że był precedens stworzenia antywirusa na system ma który nie było ani jednego wirusa. Też kiedyś czytałem o tym. Jakaś gazeta branżowa się z tego nieźle nabijała, a inna wychwalała że przecież wirus z pewnością powstanie.

Wirusy pisze się na wszystko. Gdyby miało to sens, OSX byłby atakowany ile wlezie, w końcu nie jest ich wcale tak mało. Linuxów jest za to masa a jakoś problemu wirusów też nie ma.

W windowsie trzeba pamiętać o umiejętnej instalacji antywirusie i miło by było dać zewnętrzny firewall ale czy możliwość doinstalowania dodatkowego zabezpieczenia to jest minus?

Pytanie: PO CO? Te wszystkie rzeczy są zwyczajnie niepotrzebne w OSX. System w 45 minut zainstaluje typowy użytkownik Maca, czyli jak wspomniano w wątku - debil i bez żadnych antywirusów korzysta z komputera bez przeszkód do zezłomowania go ze starości.

Najgorsze jest przeświadczenie że jak czegoś sie nie widziało to tego nie ma

Tak, tak... a świstak.... Rany, ależ jest potęga przeświadczenia o wszechobecnej infiltracji wirusowej... Swoją drogą firmom produkującym oprogramowanie antywirusowe pogratulować świetnego marketingu. Wielu piszących w tym wątku w tym Pan, jest idealnym wypracowanym "targetem".

[Johanan]

(...)

Tak, tak... a świstak.... Rany, ależ jest potęga przeświadczenia o wszechobecnej infiltracji wirusowej... (...)

Nie podzielam ani Twojej beztroski w tym zakresie, ani tym bardziej jakiejś nieuzasadnionej wesołości, bo jakkolwiek by nie bagatelizować tego problemu, to on jest i jeśli będziemy udawać, że go nie ma, to ni cholery nie będzie od tego bezpieczniej.

... ale w jednym się z Tobą zgadzam, że jeśli coś olewamy, a nie dotyka nas to na razie bezpośrednio, to można sobie w ten sposób zapewniać spokój ducha i tkwić w jakiejś stworzonej przez siebie, albo innych iluzji i nawet być szczęśliwym i pięknym, tyle, że ...
Może jednak nie będę kończył poprzedniego zdania, by nikogo bezpośrednio nie dotknąć.

Wirusy, to dziś pikuś, a prawdziwe zagrożenia stwarzają rootkity, które potrafią się gnieździć nie tylko w startowych sektorach dysków, ale wręcz w biosach, skąd za cholerę nie sposób ich wydłubać, bo nie da się się w domowych warunkach takiego biosu nadpisać, jako że program aktualizacyjny wykrywa zmiany i odmawia współpracy.

Oczywiście, komputer z takim robactwem będzie pracował jak wcześnie, czyli bez zarzutu, ale ...

I tu również pozostawię niedomówienie, bo co by tu nie napisać, to omawiane zjawisko do normalnych zaliczyć się nie da, tak samo jak trudno jest przewidzieć skutki działania wspomnianego draństwa.

[Tom01]

Nie podzielam ani Twojej beztroski w tym zakresie, ani tym bardziej jakiejś nieuzasadnionej wesołości, bo jakkolwiek by nie bagatelizować tego problemu, to on jest i jeśli będziemy udawać, że go nie ma, to ni cholery nie będzie od tego bezpiecznie.

Oczywiście ryzyko jest niezerowe, przy czym zagrożenie swoich komputerów z OSX oceniam podobnie jak ryzyko bezpośredniego trafienia w nie piorunem. Od lat, mnóstwa lat, pomimo braku jakiegokolwiek zabezpieczenia i eksploracji maszyn do dosłownie wszystkiego, nic nie udało się "załapać".

Wirusy, to dziś pikuś, a prawdziwe zagrożenia stwarzają rootkity, które potrafią się gnieździć nie tylko w startowych sektorach dysków, ale wręcz w biosach, skąd za cholerę nie sposób ich wydłubać, bo nie da się się w domowych warunkach takiego biosu nadpisać, jako że program aktualizacyjny wykrywa zmiany i odmawia współpracy.

W celu uproszczenia rozmowy skróciłem określenie przedmiotowego oprogramowania do "wirus" i jak sądziłem to tylko kwestia czasu kiedy się ktoś do tego przyczepi. Nie sądziłem że Pan. Otóż, prostując, nie udało mi się ani nikomu z mojego otoczenia i nie tylko, złapać żadnego niepożądanego oprogramowania.

Ostatnie takie zdarzenie dotyczące moich komputerów, zresztą jedyne w ciągu ostatnich 5 lat, było włamaniem i obejściem skryptu forum mva.pl na serwerze linuxowym i wrzuceniem kilku własnych plików w bashu. Przy czym identyfikacja i dezaktywacja problemu trwała 30 sekund. Wciąż powtarzam, że OSX to nie Windows. Działalność "wirusa", podobnie jak w Linuxach, widać z daleka. O ile zaistnieje, bo na OSX nigdy niczego takiego nigdy nie doświadczyłem.

[jatoja2]

Tak, tak... a świstak.... Rany, ależ jest potęga przeświadczenia o wszechobecnej infiltracji wirusowej... Swoją drogą firmom produkującym oprogramowanie antywirusowe pogratulować świetnego marketingu. Wielu piszących w tym wątku w tym Pan, jest idealnym wypracowanym "targetem".

Windowsa dasz dziecku i zainstaluje, ba taki 5-6 latek bedzie go potrafil wlaczyc, wylaczyc, wlaczyc gre itd;>
Firmom antywirusowym nie potrzebny jest taki marketing jak myślisz (i jaki potrzebuje ejpel z natarczywymi reklamami swoich super produktów za które przepłaca się z 2 razy żeby być trendy) ale po co mam się kopać z koniem i tak nie dasz sobie powiedzieć bo na maczka jak i linuksa nie ma wirusow a zabezpieczanie czegokolwiek poza windowsem to marnotrawstwo czasu i pieniędzy bo przecież pracuje nad tym sztab fachowców.

Występowanie systemów operacyjnych w pl:
Windows XP – 52%
Windows 7 – 24%
Windows Vista – 16%
Mac OS X – 6,5%
Linux – 1%
Inne – 0,5%

różnica ponad 10x
dla mnie eot

[Johanan]

Tom01, dobrze napisanych rootkitów nie widać, bo takie jest podstawowa zasada ich działania, więc możesz nigdy się nie zorientować, że jesteś ich posiadaczem, chyba że kiedyś ubędzie Ci znacząco w konta i nie będziesz umiał sobie tego wytłumaczyć.

Zresztą dzisiaj ich instalacją nie zajmują się już jedynie hackerzy, czy crakerzy, tylko i inni ludzie, o których lepiej jest głośno nie wspominać, bo monitorują elektroniczne słowa wydalane w sieciach.

Ja staram się nawet zrozumieć, że u Ciebie jest to kwestia wiary, czyli musisz na własnej skórze odczuć, by uwierzyć, ale powiadam Ci, że są tematy, trudne do spenetrowania, nawet dla egzorcystów sektora IT.

Szatana też nie widać, co nie oznacza, że nie istnieje.

[Tom01]

dobrze napisanych rootkitów nie widać

A co jest objawem jego zadziałania? Bo jeśli siedzi i nie ujawni się transmisją danych czy zajętością pamięci czy czasu procesora to po prostu nie działa. Takich "wirusów" mogę mieć setki i mnie to ani ziębi ani grzeje.

[Tom01]

Firmom antywirusowym nie potrzebny jest taki marketing jak myślisz

Nie ma znaczenia co myślę, ani co Pan myśli. Liczą się wyłącznie fakty. A te są takie, że firmy antywirusowe zarabiają więcej jeśli więcej ludzi będzie przeświadczonych o konieczności ich zakupu. Czy naprawdę trzeba łopatą wykładać rzeczy oczywiste?

tak nie dasz sobie powiedzieć bo na maczka jak i linuksa nie ma wirusow

Litości, do licha! Nikt nie napisał, że na Mac-a czy Linuxy nie ma wirusów! Czytajcie do diabła co jest napisane, a nie co Wam wygodnie.

a zabezpieczanie czegokolwiek poza windowsem

Zabezpieczanie Windows jest konieczne, to bezsporne. Windows nie obroni się sam tak jak OSX i Linux.

dla mnie eot

Po co w ogóle zabierał Pan głos, kiedy nie ma Pan nic konstruktywnego do dodania?

[grudzinsky]

Występowanie systemów operacyjnych w pl:
Windows XP – 52%
Windows 7 – 24%
Windows Vista – 16%
Mac OS X – 6,5%
Linux – 1%
Inne – 0,5%

różnica ponad 10x
dla mnie eot

a co to ma wspolnego z tematem?

a tak w temacie Win czy OSX to kilka tygodni temu kuzyn kupil sobie iMac'a 27". zadzwonil do mnie i powiedzial "ze dopiero teraz przekzalem na oczy, tyle lat Win zatruwal mi zycie. od kilku dni zapomnialem o tym, ze mam komputer. stoi sobie na biurku i chyba tylko dlatego, ze 27" to go widac. podlaczylem drukarke i komputer nie pytal sie mnie czy chce ja zainstalowac, zadnych pytan o sterowniki...dwa klikniecia myszka i kalendarz w telefonie mam zsynchronizowany z kompem. jedyny minus to taki, ze program do projektowania szaf jest tylko pod Win, ale od tego mam laptopa..."

[jatoja2]

dodałem i nawet nie masz argumentów żeby odpowiedzieć
1. antywirusy - nie przeświadczenie ale fakt istnienia wirusów którego nie możesz negować (na każdy system są)
2. było napisane i zdaje się sam napisałeś (a jeśli nie Ty to inny fanatyk) że ich nie ma więc nie kłam
3. zabezpieczenie KAŻDEGO systemu jest konieczne i WSZYSTKIE mają podstawowe zabezpieczenia WBUDOWANE co nie znaczy ze jak ktoś dodatkowo coś zainstaluje jest be, mam windę, fedorę i mogę zainstalować antywirusa, robię to, czuję się bezpieczniejszy,...
4. raczej po co tY zabierasz głos jak nic nie dodajesz a tylko wpierasz bzdury przeczytane w internecie kiedy maków było kilkadziesiąt a PC tysiące


@tom01 masz edycję postów
Wikipedia:
Rootkit - narzędzie pomocne we włamaniach do systemów informatycznych. Ukrywa on niebezpieczne pliki i procesy, które umożliwiają utrzymanie kontroli nad systemem.
Historycznie rootkity były paczkami (ang. kit) zawierającymi zmodyfikowane kluczowe binaria systemowe w systemach uniksowych (inetd, sshd, ps), które zastępowały oryginalne tuż po dokonaniu włamania. Dzięki modyfikacjom w oryginalnym kodzie binaria z rootkita np. nie pokazywały wybranych procesów lub umożliwiały logowanie na roota za podaniem specjalnego hasła.
Rootkit infekuje jądro i usuwa ukrywane programy z listy procesów oraz plików zwracanych do programów. Może on np. ukryć siebie oraz konia trojańskiego przed administratorem oraz oprogramowaniem antywirusowym.

Czyli nie widzisz wirusów a są, cuda

[Tom01]

1. antywirusy - nie przeświadczenie ale fakt istnienia wirusów którego nie możesz negować (na każdy system są)

A czy gdziekolwiek napisałem że WIRUSÓW NIE MA?

2. było napisane i zdaje się sam napisałeś (a jeśli nie Ty to inny fanatyk) że ich nie ma więc nie kłam

Proszę o cytat.

3. zabezpieczenie KAŻDEGO systemu jest konieczne i WSZYSTKIE mają podstawowe zabezpieczenia WBUDOWANE co nie znaczy ze jak ktoś dodatkowo coś zainstaluje jest be, mam windę, fedorę i mogę zainstalować antywirusa, robię to, czuję się bezpieczniejszy,...

Głupoty Pan plecie i tyle. Jest Pan programistą tak? Choć to niekoniecznie do końca Pana działka, może się Pan orientuje co to jest filtrowanie pakietów, gdzie jest i w jakich rozwiązaniach jest stosowane.

PS. Nawiasem mówiąc, to że Pan czuje się bezpieczniejszy wcale nie oznacza że jest bezpieczniej. Wręcz przeciwnie. Proszę sobie poczytać o zjawisku psychologicznym zwanym kompensacją ryzyka. Dotyczy to bardzo wielu dziedzin życia.

4. raczej po co tY zabierasz głos jak nic nie dodajesz a tylko wpierasz bzdury przeczytane w internecie kiedy maków było kilkadziesiąt a PC tysiące

Drogi Panie. Jesli chce Pan ze mną rozmawiać, proszę o konkrety a nie impertynencje.

Rootkit infekuje jądro i usuwa ukrywane programy z listy procesów oraz plików zwracanych do programów. Może on np. ukryć siebie oraz konia trojańskiego przed administratorem oraz oprogramowaniem antywirusowym.

Czyli nie widzisz wirusów a są, cuda

Odkrył Pan Amerykę. Gratuluję...

Tylko słodycz sukcesu troszkę psuje fakt, że wykrycie podmienionych programów systemu, które przecież nigdy nie będą miały dokładnie tej samej objętości w bajtach, jest BANALNIE proste.