Głębia ostrości

[Jacek_Z]

Tak dokładnie wycięcie z obrazu otrzymanego z matrycy FX 1,5 raza mniejszego odpowiednio na długości i szerokości znajdującego się w centrum kadru jest dokładnie obrazem uzyskanym z matrycy DX..

Oczywiście.

Ale ja nie chce niczego powiększać. Ja porównuje cały obraz z DX z wycinkiem FX.

Czyli porównujesz DX z DX i udowadniasz, że na nich jest taka sama GO. Porównuj cały kadr (czyli DX z FX).
Zdaje się, że się sugerujesz 100% powiększeniem na obrazie monitora, bo tam GO wygląda tak samo. Sęk w tym, że na monitorze nie widzisz całego zdjęcia. Ustaw 16 monitorów (4 w 4 rzędach) i wtedy się przekonasz dlaczego ten niuans jest istotny. Jesli masz te same matryce, to obraz FX będzie się mieścił na wszystkich 16 monitorach, a DX w centrum (powiedzmy, że na 9 - to nie jest dokładne, ale chyba łapiesz o co chodzi).
Jesli robi się powiększenie tej samej wielkości z FX i z DX to skala powiększenia jest inna. A jak pamiętasz GO jest zależna od skali odwzorowania.
Kalkulatory GO prawdę mówią. Dlaczego się nie odnosisz do ich wyników?

[settius]

Głębia ostrości nie zmienia się gdy biorę wycinek obrazka FX, zatem uzasadnione jest porównywanie wycinka z FX do całego obrazu z DX gdyż parametr który jest porównywany jest cały czas taki sam. Zatem stwierdzając że obraz z wycinka FX i z DX mają taką samą GO, pozwala mi stwierdzić że GO jest taka sama dla FX i DX.

[TOP67]

Zatem stwierdzając że obraz z wycinka FX i z DX mają taką samą GO, pozwala mi stwierdzić że GO jest taka sama dla FX i DX.

Bzdura.

Na tej samej zasadzie. Jeśli z banknotu 100 zł, wytnę fragment zawierający liczbę 10, to mogę stwierdzić, że 100=10.

[Jacek_Z]

Głębia ostrości nie zmienia się gdy biorę wycinek obrazka FX, zatem uzasadnione jest porównywanie wycinka z FX do całego obrazu z DX gdyż parametr który jest porównywany jest cały czas taki sam. Zatem stwierdzając że obraz z wycinka FX i z DX mają taką samą GO, pozwala mi stwierdzić że GO jest taka sama dla FX i DX.

Tak rozumując dojdziesz do wniosku, że GO w ogóle wszędzie jest taka sama, począwszy od wielkiego formatu aż po kompakt.

[settius]

Bzdura.

Na tej samej zasadzie. Jeśli z banknotu 100 zł, wytnę fragment zawierający liczbę 10, to mogę stwierdzić, że 100=10.

Ale się uśmiałem
Zrobiłem porównanie dokładnie tak jak pisałem dla tych co chcą się czegoś dowiedzieć i zrozumieć:
https://www.flickr.com/photos/122115...7643300087913/

Czy można tę dyskusję wydzielić do innego wątku bo trochę odbiega od tematu? Wydaje mnie się że może się przydać dla wielu osób, które nie rozumieją różnicy między FX a DX.

Tak rozumując dojdziesz do wniosku, że GO w ogóle wszędzie jest taka sama, począwszy od wielkiego formatu aż po kompakt.

Dla tej samej ogniskowej i parametrów zdjęcia - owszem. Pod warunkiem że pozostaje ta sama odległość ogniskowania od matrycy, która jest taka sama dla FX i DX.

[Guciol]

Po przykładach które zobaczyłem, chyba rzeczywiście optycznie GO jest taka sama dla każdej matrycy. Wygląda na to że wszystko jest tylko kwestią zastosowania odpowiednio jasnego obiektywu i zależy od użytej ogniskowej

Od wczoraj miałem zamieszanie w głowie. Mniejszą GO dają matryce 35mm i basta. Porównywać się powinno te same kadry.

[Jacek_Z]

Dla tej samej ogniskowej i parametrów zdjęcia - owszem.

poddaję się.
Spróbuję jeszcze raz:
1. Czy GO zalezy od skali odwzorowania?
2. Czy w przypadku zrobienia powiększenia 20x30 cm skala odwzorowania zdjęcia zrobionego FX i DX (ta sama odległość, ogniskowa i przysłona) jest taka sama?

[settius]

Od wczoraj miałem zamieszanie w głowie. Mniejszą GO dają matryce 35mm i basta. Porównywać się powinno te same kadry.

Jeżeli mówiąc te same kadry masz na myśli brzegi zdjęć to mniejsza GO jest uzyskiwana poprzez zmniejszenie odległości ostrzenia obiektu od aparatu. Można mieć natomiast wątpliwości czy jest to ten sam kadr co dla DX, ponieważ zdjęcie jest robione z innej odległości przez co uzyskujemy zupełnie inną perspektywę zdjęcia. Patrz stąd wywodzi się magiczna plastyka zdjęć z matrycy 35 mm.

1. Czy GO zalezy od skali odwzorowania

Wydaje mnie się że jak najbardziej gdyż zależy ona od odległości ostrzenia, która ma znaczący wpływ na GO.

2. Czy w przypadku zrobienia powiększenia 20x30 cm skala odwzorowania zdjęcia zrobionego FX i DX (ta sama odległość, ogniskowa i przysłona) jest taka sama?

Skala odwzorowania nie zależy od powiększenia a jest ściśle związana z odległością ostrzenia. Sterując ją zmieniamy stosunek wielkości obrazu obiektu na matrycy do rzeczywistej wielkości obiektu.

Podsumowując porównywane przeze mnie zdjęcia mają taką samą skalę odwzorowania, choć nie jest to ten sam kadr (dopiero wycinek z FX daje ten sam kadr co DX).

[Jacek_Z]

Jeżeli mówiąc te same kadry masz na myśli brzegi zdjęć to mniejsza GO jest uzyskiwana poprzez zmniejszenie odległości ostrzenia obiektu od aparatu.

To nie zmienia GO, bo nie zmienia skali odwzorowania.
GO zalezy od przysłony i od skali odwzorowania.
Zwiększenie odległości przy wydłużeniu ogniskowej nie zmienia GO. Podstaw sobie do wzoru na GO x razy większa odległość i x razy większą ogniskową - to się rekompensuje i GO jest taka sama.

settius - cały czas piszemy własnie o uzyskaniu takiego samego kadru.
Ponieważ ty od tego uciekałeś, to dałem wyliczenia GO w 4 przypadkach - dwa ostatnie uwzględniały utrzymanie kadru poprzez zmianę odległosci (ze zmianą perspektywy jak zauwazyłeś), albo zmianę ogniskowej.

Może odniesiesz się do podstaw:

1. Czy GO zalezy od skali odwzorowania?
2. Czy w przypadku zrobienia powiększenia 20x30 cm skala odwzorowania zdjęcia zrobionego FX i DX (ta sama odległość, ogniskowa i przysłona) jest taka sama?

Jeśli na pytanie 1 odpowiesz nie, to dalej nie rozmawiamy. Jeśli tak, to matematyka pokaże, że DX i FX dadzą inną skalę odwzorowania i się mylisz.

[TOP67]

Podsumowując porównywane przeze mnie zdjęcia mają taką samą skalę odwzorowania, choć nie jest to ten sam kadr (dopiero wycinek z FX daje ten sam kadr co DX).

Nie mają, bo liczy się skala odwzorowania na ostatecznym nośniku. Oglądając cały kadr DX i FX na tym samym monitorze, telewizorze czy formacie odbitki, uzyskujemy inną skalę odwzorowania.