d40/d40X vs e410

[toms73]

Witam!
Akurat jestem świeżo po stracie wszystkich obiektywów. Zostało mi samo body. Oglądałem dość długo D70s i stwierdzam jednoznacznie, że D40x ma jaśniejszy wizjer. W ogóle wizjery zarówno w D80 jak i D40x mocno odstają od konkurencji (+). Zauważyłem, że kolega big lebowski zmienił stopkę. Masz chyba poważny problem ze wzrokiem. Ja również przez jakiś czas bawiłem się (ręcznie) T90. Wizjer w D40x w zupełności wystarcza do ręcznego ostrzenia. Miałem D80 i akurat wizjer nie był głównym powodem zamiany na D40x (nie powinien być głównym kryterium przy zakupie). Zauważ, że osoby które chcą kupić D40x mogą zrazić się do tego body. Jeżeli chodzi o szybkość ostrzenia w trudnych warunkach, to Nikon jest liderem i nie ma tu znaczenia, czy będzie to D80, czy D40x.

[motoko]

Bierz Nikona. Argumenty Robin 102 i piotr w bardzo trafione.
Technika fotografii zmierza w kierunku dużych matryc i ewentualnych cropów w
specialistycznych zastosowaniach. Olek jest przegrany.

Kolejny odważny post - mówię o ostatnim zdaniu. Olek rzeczywiście stworzył system 4/3 w czasach gdy pełnoklatkowa matryca była marzeniem amatora i chyba nie docenił szybkości z jaką one potanieją. Teraz musi brnąć dalej próbując znaleźć sposób na przetrwanie. Innowacje Olympusa (okurzacz, LiveView) zostały zaadaptowane przez konkurencję i nie są już kartą przetargową.
Co ciekawe możliwości cropa x2 jakoś niezbyt zostały wykorzystane. Szeroko się nie da więc dlaczego nie zrobiono tanich tele? Nawet Olek nie zna odpowiedzi.
Odpowiedź na pytanie E-410 czy D40(x) w dużej mierze zależy od tego co będzie Twoim kolejnym krokiem. Poprzestaniesz na tym czy zaczniesz bawić się poważniej.

[Kolekcjoner]

Tak w sumie to znam dwie osoby, które kupiły E410 z zestawem kitowym. Słyszałem jeszcze o jednej osobie. Cenią sobie przede wszystkim wielkość i lekkość tego rozwiązania. Myślę że takie małe aparaty mają swoje miejsce na rynku. To jest spora szansa dla olka. Dziwię się tylko, że oni wciąż zbyt mało wykorzystują podstawową zaletę tych małych matryc - możliwość produkowania bardzo małych body i obiektywów. Podejrzewam że taki mały aparat o możliwościach zbliżonych do np. D200 mógłby znaleźć sporą rzeszę nabywców. I jak przywołuję sobie na myśl makietę nowego E-1 to przecieram oczy ze zdumienia. Ciekawe jak długo Panasowi starczy cierpliwości?

[pioter m]

Tak w sumie to znam dwie osoby, które kupiły E410 z zestawem kitowym. Słyszałem jeszcze o jednej osobie. Cenią sobie przede wszystkim wielkość i lekkość tego rozwiązania. Myślę że takie małe aparaty mają swoje miejsce na rynku. To jest spora szansa dla olka. Dziwię się tylko, że oni wciąż zbyt mało wykorzystują podstawową zaletę tych małych matryc - możliwość produkowania bardzo małych body i obiektywów. Podejrzewam że taki mały aparat o możliwościach zbliżonych do np. D200 mógłby znaleźć sporą rzeszę nabywców. I jak przywołuję sobie na myśl makietę nowego E-1 to przecieram oczy ze zdumienia. Ciekawe jak długo Panasowi starczy cierpliwości?

Dlaczego nie ma pchaja sie w teleobiektywy? A bo dobry tele do takiej matrycy tez nie jest latwo zrobic (za rozsadne pieniadze). Przy tak gestym upakowaniu pixeli na matrycy szkla musza byc bardzo wysokich lotow. Zeby uzmyslowic ci, jak bardzo, policz ile musialaby miec megapixeli matryca DX przy takim samym upakowaniu, jakie maja te w olkach e-410, e-510. Byloby to okolo 16-17MPix. To jest duzo. Do 10Mpix DX-ow trzeba juz niezle szkla zakladac, zeby wykorzystac dobrodziejstwa tych matryc, a olek podniosl poprzeczke jeszcze wyzej.
Panasonicowi moze wystarczy cierpliwosci na czas jakis. Kiedy sie skonczy, pewnie skoncza sie tez olki, bo to panas robi matryce 4/3 do olkow.

Do kolegi, ktory wpiera mi, ze wizjery z d40/x i d70s sa podobnej jakosci. Polecam szczerze sprawdzic. Ten z d40 naprawde malo ustepuje pentapryzmatowi z d80. Wyraznie lepszy jest dopiero ten z pentaxa/samsunga.

[Kolekcjoner]

Dlaczego nie ma pchaja sie w teleobiektywy? A bo dobry tele do takiej matrycy tez nie jest latwo zrobic (za rozsadne pieniadze). Przy tak gestym upakowaniu pixeli na matrycy szkla musza byc bardzo wysokich lotow. Zeby uzmyslowic ci, jak bardzo, policz ile musialaby miec megapixeli matryca DX przy takim samym upakowaniu, jakie maja te w olkach e-410, e-510. Byloby to okolo 16-17MPix. To jest duzo. Do 10Mpix DX-ow trzeba juz niezle szkla zakladac, zeby wykorzystac dobrodziejstwa tych matryc, a olek podniosl poprzeczke jeszcze wyzej.
Panasonicowi moze wystarczy cierpliwosci na czas jakis. Kiedy sie skonczy, pewnie skoncza sie tez olki, bo to panas robi matryce 4/3 do olkow.

Do kolegi, ktory wpiera mi, ze wizjery z d40/x i d70s sa podobnej jakosci. Polecam szczerze sprawdzic. Ten z d40 naprawde malo ustepuje pentapryzmatowi z d80. Wyraznie lepszy jest dopiero ten z pentaxa/samsunga.

Ja akurat o tele nie pisałem . Co nie zmienia faktu, że zapewne kwestia upakowania pikseli jest dla olka co raz większym problemem. Przy czym też nie zmienia to faktu, że do amatorskich, a nawet półprofesjonalnych celów jakość jest zupełnie wystarczająca i ta miniaturyzacja, o której wspominałem mogła by być swietnym wyróżnikiem systemu. Póki co jest to słabo wykorzystywane.

Jeszcze co do tej jakości obrazu. Z tego co czytałem na forum olkowym to w tych puszkach nie są nawet problemem szumy czy ostrość. Tylko bardzo mała odporność tych matryc na przepały. Wielu olkowców narzeka też na to, że przy obróbce pliki z tych matryc dają bardzo mały margines poprawek.

[big lebowski]

Do kolegi, ktory wpiera mi, ze wizjery z d40/x i d70s sa podobnej jakosci. Polecam szczerze sprawdzic. Ten z d40 naprawde malo ustepuje pentapryzmatowi z d80. Wyraznie lepszy jest dopiero ten z pentaxa/samsunga.

Nie upieram się, że wizjery d40/x i d70s są podobnej jakości, bo nigdy nie miałem w łapkach d70s. Opierałem się li tylko na danych technicznych obu aparatów, z których wynika, że są to podobne konstrukcje.

Jednak (dla mnie) różnica w wizjerze d40x i d80 jest znaczna. Swoje zdanie opieram na doświadczeniu. Miałem okazję focić d80 przez ponad dwie godziny (zamieniłem się z kumplem aparatami) i widzę znaczną różnicę na plus jeżeli chodzi o jasność pryzmatu i wygodę w ręcznym ostrzeniu.

Może faktycznie mam coś ze wzrokiem i każdy inny użytkownik d40x w ogóle nie zauważy różnicy, ale ja piszę to co widzę, a nie to co bym chciał zobaczyć.


Osobiście wolałbym kupić nawet d40/x niż olka, ale ja zboczony jestem na punkcie nikona.

[piotr w]

Mimo wszystko system 4/3 ma zalety. Główną jest otwartość. Wszystko, ale to absolutnie wszystko z tego systemu jest ze sobą kompatybilne, obiektywy, lampy, konwertery niezależnie od marki. W przyszłości to może być duża karta przetargowa. Nie grzebałbym też tego systemu z powodu wielkości matrycy, jak by nie patrzyć, jest ona ZNACZNIE większa niż w najlepszych kopaktach, a co za tym idzie ma dużo większy potencjał.
Co do potencjalnych nabywców, nie bądźmy zaślepieni. Rynek lustrzanek, to tylko mniejsza część rynku aparatów. Moja dobra znajoma, podróżnik z zamiłowania, byłaby zachwycona E-410 (przede wszystkim wilkością i jakością zdjęć).

[GTM]

Jak dla mnie ten olek ma 3 wady.

- iso 1600 w olku to tak naprawde iso1250
- niestety brak stabilizacji w body dla tego modelu... nie slyszalem tez o tanich tele ze stabilizacja
- i najbardziej dokuczliwa wada (jak dla mnie) to hoty ktore widac w sporych ilosciach i to na zwyklych zdjeciach a nie tych z dekielkiem

Poza tym jeszcze ta slaba rozpietosc tonalna...
Gdyby nie te wady to imo lepszym wyborem dla poczatkujacego bez aspiracji profi bylby ten maly fajny olek

Bo olek ma tez wiele zalet... np bdb jakosc zdjec, fajne kolory (imo bardziej naturalne niz w d40 gdzie czasem trudno zapanowac nad czerwonym, ktory jest imo strasznie agresywny, maly, live view , czyszczarka (jesli dziala to imo jest to duzy plus... do mojego body czasem wlatuje jakis paproch nawet jak nie zmieniam obiektywu i trzeba dmuchac :< ) ponad to u mnie dochodzi jeszcze sentyment do marki mialem kiedys 765uz i bylem bardzo zadowolony.

[motoko]

Sentymenty na bok, aparaty to narzędzia (nawet w amatorskim rozumieniu tego słowa) i o ile nie jest się uwiązanym pokaźną kolekcją szkieł do danego systemu to nie ma co płakać że nasza ulubiona firma nie nadąża za czołówką tylko zmieniać system. O ile oczywiście wydolimy finansowo i czujemy potrzebę. Jeśli jest to pierwszy aparat to presja kupna danej marki jest IMHO jeszcze mniejsza.

GTM: filozofia Olka to stabilizacja w body (E-510. E-3), w pbiektywach tylko Panas/Leica. Tanie tele ze stabilizacją to nowość C/N i jak dla mnie to nie tędy droga, ale fakt, jest i sie pewnie nieźle sprzedaje. Może to właśnie odpowiedź na Pentaxa K100 i Olka E-510? Slaba rozdzielczość tonalna brzmi dosyć ofensywnie, napisz że mniejsza niż w aparatach z matrycą APS-C. Skąd info o takiej dużej ilości hot pixeli? Guglam i nie mogę tego wyguglać. Możesz pomóc?

[piotr w]

GTM: filozofia Olka to stabilizacja w body (E-510. E-3),

Hmmm, stabilizacja, to raczej jeden z elementów filozofii Olympusa, a E-3 to inny worek. Swoją drogą myślę, że E-3 pokaże tak na prawdę ile można na dzień dzisiejczy wycisnąć z 4/3.