Canon EOS R1

[Jacek_Z]

No nie, Z9 to typowo reporterska maszyna. To, że można nią robić cos innego to niczego nie zmienia. Nikon F6 był kupowany do tego by robić reprodukcje. Co z tego? Reporterskim R1 będzie robiona nie tylko reporterka, zapewniam.
Matryce u Canona to najsłabsza strona bardzo dobrych aparatów. Od lat odstawały w kwestii DR. Teraz, jak dogonili to ciekawe co sie okaże, bo te "podświetlane" matryce mają gorszy DR (matryca Z7II jest lepsza od Z9). Zapewne na teraz (R1) tyle Canon potrafi. Chcieli w reporterskim body małego Roling Shutter i to pozwoliło na jedynie 24 Mpx. Nikon Z9 (wypuszczony kilka lat wcześniej od R1) zrzuca 45 Mpx razy 30 fps czyli 1350 Mpx w sekundzie. Canon R1 ma 24 Mpx razy 40 fps czyli zrzuca 960 Mpx w sekundę. Na dziś tyle potrafią matryce Canona. Sony jednak robi to lepiej. Matryca w Canonie rozczarowuje co do ilości Mpx, a co do DR to się okaże. Też może być "średnio".

[Kolekcjoner]

Co do ploteczek to nie wydaje mi się żeby reporterzy mieli czas i chęci na czytanie tego typu rzeczy. Część pewnie przejdzie na nowszy sprzęt, szczególnie jeśli zakupią go jakieś redakcje. Co do R3 to różnica między nim a R1 jak dla mnie mocno się zatarła, ale zawsze jest możliwość operowania ceną.

Dlatego spodziewam się sporych zjazdów cenowych r3.

Matryce u Canona to najsłabsza strona bardzo dobrych aparatów.

Tak, niemal codziennie doświadczam tej słabości .... jednak fora to jest genialne miejsce do pisania zupełnie bezkarnie nawet krańcowych kocopołów ...

[cz4rnuch]

No nie, Z9 to typowo reporterska maszyna. To, że można nią robić cos innego to niczego nie zmienia...

Zmienia to, że nie jest to typowe dla tego typu maszyn, bo Z9 nie tylko potrafi robić inne rzeczy, ale robi je bardzo dobrze. Skoro już rozmawiamy o semantyce to przydałoby się przytoczyć definicję słowa typowy. Czyli często spotykany, charakterystyczny, reprezentatywny. I wtedy staje się jasne, że Z9 typowy nie jest, bo i takich cech wcześniej typowe body reporterskie nie miały. Proszę wybaczyć porównanie samochodowe, ale to trochę tak jakby napisać, że Cybertruck od Tesli to typowe amerykańskie wozidło - pickup. Formalnie to prawda, przecież ma pakę. Ale co jest typowego w pickupie, który ma prawie 1000 koników, wygląda jakby spadł z kosmosu i rozpędza się do setki w 2,5 sekundy? Tak samo jest z Z9. To, że nie jest on typowym przedstawicielem rodu reporterskiego, to żadna ujma. Robi to doskonale a to, że jest przy tym dużo bardziej wszechstronny to chyba nie zbrodnia? Od samego początku piszę, że R1 jest typowy/wyspecjalizowany właśnie dlatego by podkreślić, że na tym polega różnica w pozycjonowaniu sprzętu między Canonem a Nikonem. I żaden to powód do chwały, że Canon jest wyspecjalizowany ani ujma dla Nikona, że jest do wszystkiego.

...Teraz, jak dogonili to ciekawe co sie okaże, bo te "podświetlane" matryce mają gorszy DR (matryca Z7II jest lepsza od Z9)...

R3 też ma stacka. Można sobie sprawdzić np. na DXO wyniki tej matrycy. Jest dobrze i na poziomie najlepszych aparatek z mechaniczną migawką typu A7III czy Z6.

...Chcieli w reporterskim body małego Roling Shutter i to pozwoliło na jedynie 24 Mpx...

A to już tylko twoje założenie, bo to co przyświecało producentowi i jak pozycjonuje aparaty to może być coś zupełnie innego niż się tobie wydaje. Canon odkąd pamiętam zawsze był oszczędny w rozdawnictwie. Może po prostu chcieli zrobić to inaczej niż w Nikonie i zaproponować coś bardziej wyspecjalizowanego. Nie jest powiedziane, że za rok czy za dwa nie zrobią jakiegoś R1X i zarobią dwa razy. W końcu Canon umie w pieniążki.

...Nikon Z9 (wypuszczony kilka lat wcześniej od R1) zrzuca 45 Mpx razy 30 fps czyli 1350 Mpx w sekundzie. Canon R1 ma 24 Mpx razy 40 fps czyli zrzuca 960 Mpx w sekundę. Na dziś tyle potrafią matryce Canona...

Byłaby to prawda gdyby nie to, że wraz z premierą R1 pojawił się też R5II, który jak Z9 ma 45Mpx a 30fps w RAW (a nie w jpg).

...Sony jednak robi to lepiej. Matryca w Canonie rozczarowuje co do ilości Mpx, a co do DR to się okaże. Też może być "średnio".

Pewnie rozczarowuje bywalców forów, ale moim zdaniem dla części reporterów w zupełności wystarczy. A dla tych dla których nie wystarczy jest przecież R5II z dużo większą ilością Mpx, stackiem, również sterowaniem oczkiem, tymi wymyślnymi trybami AF.

- - - - kolejny post - - - - - -

...Tak, niemal codziennie doświadczam tej słabości ...

Ten do niczego nie nadający się DR to jest fetysz na tym forum odkąd się na nim pojawiłem. I uczciwie muszę przyznać, że przez kilka pierwszych lat jak Bóg przykazał powtarzałem za chórem to samo I nawet mi nie przeszkadzało, że wcześniej nie spróbowałem żadnego Canona.

[MstrG]

Zmienia to, że nie jest to typowe dla tego typu maszyn, bo Z9 nie tylko potrafi robić inne rzeczy, ale robi je bardzo dobrze. Skoro już rozmawiamy o semantyce to przydałoby się przytoczyć definicję słowa typowy. Czyli często spotykany, charakterystyczny, reprezentatywny. I wtedy staje się jasne, że Z9 typowy nie jest, bo i takich cech wcześniej typowe body reporterskie nie miały. Proszę wybaczyć porównanie samochodowe, ale to trochę tak jakby napisać, że Cybertruck od Tesli to typowe amerykańskie wozidło - pickup. Formalnie to prawda, przecież ma pakę. Ale co jest typowego w pickupie, który ma prawie 1000 koników, wygląda jakby spadł z kosmosu i rozpędza się do setki w 2,5 sekundy? Tak samo jest z Z9. To, że nie jest on typowym przedstawicielem rodu reporterskiego, to żadna ujma. Robi to doskonale a to, że jest przy tym dużo bardziej wszechstronny to chyba nie zbrodnia? Od samego początku piszę, że R1 jest typowy/wyspecjalizowany właśnie dlatego by podkreślić, że na tym polega różnica w pozycjonowaniu sprzętu między Canonem a Nikonem. I żaden to powód do chwały, że Canon jest wyspecjalizowany ani ujma dla Nikona, że jest do wszystkiego.

Nie zgadzam się z Twoim stwierdzeniem "[...]Nikon chyba ogranicza ilość serii. Typowo reporterskiej nie ma[...]", dwa razy wyraziłem swoje zdanie:
- W mojej ocenie Z9 wchodził na rynek właśnie jako typowo reporterskie body, wół roboczy na wszelkie reportaże - od sportu, poprzez reportaż wojenny na eventach kończąc. Diabelskie połączenie D3s z D3x.
- Z9 to typowo reporterskie body, które z powodzeniem można użyć również w innej fotografii
Miałem już nie rozwijać dalej tej rozmowy, bo nie dość, że do niczego nie prowadzi, to nie lubię jak ktoś mi zaczyna wtykać na siłę, że coś mnie ubodło, a do tego jeszcze widzi światełka. Ty możesz nie postrzegać Z9 jako typowego korpusu reporterskiego, ja mogę. Mogę prawda?
Dla mnie sama ilość MPx nie definiuje czy body jest reporterskie czy nie. Zresztą sam pisałeś o większej ilości MPx w reporterskich body w przyszłości. Jak Z9 by miał 26Mpx to by był bardziej reporterski, czy granica to 24MPx w 2024?

Porównanie motoryzacyjne... pominę milczeniem.

Ten do niczego nie nadający się DR to jest fetysz na tym forum odkąd się na nim pojawiłem. I uczciwie muszę przyznać, że przez kilka pierwszych lat jak Bóg przykazał powtarzałem za chórem to samo I nawet mi nie przeszkadzało, że wcześniej nie spróbowałem żadnego Canona.

Nie jestem żadnym fetyszystą, bo jak piszesz tak ogólnikowo to znajdź mój post w takim tonie. Matryce od czasu 5D3 w Canonie nie mają czego się wstydzić.

[cdc]

Nikon chyba ogranicza ilość serii.

Bo według danych z 2023 roku
Nikon ma 32% w rynku bezlusterkowców tego co Canon
i 41% tego co Sony.

Nie będzie raczej klepał bliźniaczych modeli: A7RV / A7CR, A7IV / A7CII, A7SII / FX3 / ZV-E1, A6700 / ZV-E10II
-w aps-c ma trójcę na jednym wnętrzu i Z9/Z8.

[cz4rnuch]

...Ty możesz nie postrzegać Z9 jako typowego korpusu reporterskiego, ja mogę. Mogę prawda?

Oczywiście, że możesz. Ja po prostu przytaczam co słownikowo oznacza słowo "typowy" i dlaczego nieco mi się to kłóci z tym co piszecie. Ale skoro tak czujecie to wasza sprawa Jacek podobnie jak ty uważa, że to typowe body reporterskie co jest o tyle ciekawe, że w temacie o Z9 bardzo go zdziwiło, że do body reporterskiego dali aż tyle Mpx. Dodał nawet, że pod tym względem jednocyfrowce odstawały mocno od aparatów typu D850. Napisałem tu dokładnie to samo A skoro takie to dziwne to co w tym jest typowego? Kurcze, nawet w tamtym temacie 3 lata temu przewidziałem, że Canon zrobi na opak i da w R1 mało pikselków. Ale ja jestem przenikliwy No może nie do końca, bo przewidywałem wtedy, że R1 pojawi się lada dzień i jak się okazało nie za bardzo się to sprawdziło.

...Dla mnie sama ilość MPx nie definiuje czy body jest reporterskie czy nie...

Niestety znowu opuściłeś najważniejsze słowo wypaczając treść mojej wypowiedzi Nigdzie nie napisałem, że Z9 nie nadaje się do reporterki. Wręcz odwrotnie. Zaznaczyłem jedynie, po to by podkreślić różnicę, że R1 jest pod tym względem bardziej konserwartywny/typowy/wyspecjalizowany. I nawet jeśli na początku nie wybrzmiało to tak jak miałem na myśli to potem wielokrotnie to doprecyzowywałem.

...Zresztą sam pisałeś o większej ilości MPx w reporterskich body w przyszłości...

No i w przyszłości to może być prawdą. Ale na razie stanowi raczej wyjątek od reguły.

...Porównanie motoryzacyjne... pominę milczeniem...

Tzw. pomijanie przez akcentowanie

...Nie jestem żadnym fetyszystą, bo jak piszesz tak ogólnikowo to znajdź mój post w takim tonie...

Czemu miałbym to robić? Jak sam zauważyłeś to stwierdzenie ogólne. Już bardziej pisałem od Jacku, który nawet teraz to akcentuje mimo, że jakby się to zdezaktualizowało Aż dziw, że nie padł argument o tym, że Sigmy nie działają na Canonie. Sam też się uderzyłem w pierś, bo też tak pisałem. Ale o tobie nic nie wspominałem. No, ale ok. Rozumiem o co chodzi. Żeby lepiej się wszystkim spało napiszę, że Z9 to body zarówno typowe jak i nietypowe. Do tego mocno wyspecjalizowane (o ile nie mocniej niż R1) a do tego bardzo wszechstronne. Mam nadzieję, że teraz wszyscy są happy.

[cdc]

Teraz, jak dogonili to ciekawe co sie okaże, bo te "podświetlane" matryce mają gorszy DR (matryca Z7II jest lepsza od Z9).

-matryce BSI (Back Side-Illuminated) mają lepszy lub nie gorszy DR.
https://www.photonstophotos.net/Char...0,Nikon%20D850 -to załamanie od ISO 400 to drugi stopień wzmocnienia (dual grain).

To warstwowe "stacked" dają gorszy.

Matryce u Canona to najsłabsza strona bardzo dobrych aparatów. Od lat odstawały w kwestii DR. Teraz, jak dogonili to ciekawe co sie okaże

1. https://www.photonstophotos.net/Char...umix%20DC-S5M2

2. https://www.photonstophotos.net/Char...ony%20ILCE-9M2

3. https://www.photonstophotos.net/Char...,Sony%20ILCE-1