Wątek utworzony z dyskusji rozciągniętej na dwa inne wątki. Starałem się to jakoś spiąć, aby było stosunkowo czytelne.
Zapraszam do dyskusji.
Szukaj
Wątek utworzony z dyskusji rozciągniętej na dwa inne wątki. Starałem się to jakoś spiąć, aby było stosunkowo czytelne.
Zapraszam do dyskusji.
Ostatnio edytowane przez MstrG ; 31-12-2023 o 18:45
z pozdrowieniami - KrzysiekNikon Z6 + Z9 + N14-24 f/2.8S + N24-70 f/2.8S + N70-200 f/2.8G VR II + 35 f/1.8S + 50mm f.1.8S + Planar T* 50 mm f/1.4 + 85 f/1.8S + N105 f/1.4E + S135 f/1.8
w EVF w czasie rzeczywistym zwyczajnie widać jak przy danych nastawach zdjęcie będzie naświetlone, że nie wspomnę że można sobie na żywo histogram wyświetlić jeżeli ktoś lubi.
Ostatnio edytowane przez MstrG ; 31-12-2023 o 18:25 Powód: post wyciągnięty z innego wątku
Marcin
Nikon Z9, Z8, Z7II, Sony A1, A7RV, A7RIII, Canon R5, Fujifilm XH2 / XH2S
Nie che tu absolutnie dolaczac wojenki lustra vs bezlustra. ale powiedz mi co widzisz w wizjerze EV fotografujac wschod slonca, co widac w jego okolicach? Przepal.druga sprawa, jaki światłomierz w erze bezlusterkowców(....)kiedy w EVF w czasie rzeczywistym zwyczajnie widać jak przy danych nastawach zdjęcie będzie naświetlone, że nie wspomnę że można sobie na żywo histogram wyświetlić jeżeli ktoś lubi.
Widzisz moje podejscie jest takie, ze przez optyczny, nie zaklamujacy niczego, nie ograniczajacy ludzkiego oka w zadem sposob, optyczny wizjer patrze na scene ktora przekracza pod wzgledem rozpietosci EV mozliwosci matrycy aparatu ( a jeszcze wczesniej wizjera EVF).
I swoimi umiejestnosciami staram sie uzyskac jak najlepsze zdjecie, jak najlepiej naswietlone. I tryb M i ruszanie koleczkami jest tu najszybsze i daje najlepsze efekty.
Jesli przyjmiemy ze scena bez problemu miesci sie w rozpietosci matrycy i EVF, to zgodze sie ze nic "nie trzeba krecic". Choc jednak sam aparat nie zrobi slicznego zdjecia, bo nie wie co nam sie podoba. To jednak cokolwiek tam trzeba poustawiac.
Ostatnio edytowane przez MstrG ; 31-12-2023 o 18:21
Fuji S5Pro / D90 / F801 / F601 / Reflecta / N16-85VR / N50f1.4G / T70-300 / S24-70HF / H50f2 / Benro A-198n6 / Triopo B3 / CPL / Cokin / Hitech.
Pozdrawiam, Krzysiek.
Ostatnio edytowane przez MstrG ; 31-12-2023 o 18:17
z pozdrowieniami - KrzysiekNikon Z6 + Z9 + N14-24 f/2.8S + N24-70 f/2.8S + N70-200 f/2.8G VR II + 35 f/1.8S + 50mm f.1.8S + Planar T* 50 mm f/1.4 + 85 f/1.8S + N105 f/1.4E + S135 f/1.8
A gdzie ja tak niby napisalem?
Pisalem ogolnie o scenach gdzie rozpietos tonaln sceny przekracza Dr matrycy. Wole tutaj posilkowac sie trybem M a nie zawierzac automatyce i ewentualnie ja korygowac.
.
Ale fotografia to nie tylko ustawiane sesje. Czasem warunki swietlne moga sie gwaltownie zmieniac.
[/QUOTE]
.
Jakbys darowal sobie szydere, to moze bys czasem jakas ksiazke przeczytla o fotografi czy jak dzila np pomiar swiatla w aparacie. Otoz aparat dazy do neutralnej szarosci. Nie wie czy akurat chcemy jasniej pokazujac np przeswity slonca przez chmury czy moze ciemniej zeby byl np klimat przy fotografowaniu kogos oswietlonego ognie mz kominka. I zaden najnowoczesniejszy aparat z najlepsza automatyka tego nie zrobi. Bedzie dazyl do usrednienia. Tutaj wchodzi fotgraf, jego wizja i umiejstnosci poslugiwania sie aparatem - co jest najprostsze i najszybsze w trybie M. O dostepie do wszystkich funkcji juz nie wspomne.
Slyszales np zeby w pelnmy sloncu na plazy naswietlic lekko na plus z EV, bo aparat dazac do neutralnej szarosci da nam bury piasek - pisza o tym w roznych poradnikach.
O blagam, bez takich zagrywek psychologicznych ze jacys MY. Milo mi sie z Toba gadalo woczoraj, masz poziom. Nie stosuj takich prostackich, tanich chwytow.
Porsche i Prius i zmiana biegow, tak?
Wiesz kto najbardziej kaleczy jazde na gorskich drogach ze ciagnie sie za nim sznur aut albo zjezdza na permanentnym hamowaniu hamulcem zamiast silnikiem? Najczesciej jest to wlasnie droga wypasiona fura z automatem. Bo po co znac taka zasade ze zjezdza sie na tym sammy biegu na ktorym sie podjezdzalo i zeby hamowac silinikem poprzez dobor odpowiedniego przelozenia i tylko wspomagac sie czasem hamulcem.
Przecietny kierowca automatu, to sie boi przelaczyc w tryb manualny.
I naprawde nie ma znaczenia czy aparat jest nowoczesny czy stary. Chcialme zauwazyc ze od czasow D7100 w DX czy powiedzmy D750 z podobnego okresu w FX, to rewolucji nie bylo w konstrukcji matryc. Bo mozna wziasc dowolny aparat (stary czy nowy) z kolkiem PSAM, ustawic tryb M i meic dostep do wszystkiego i wykorzystywac maks co oferuej aparat a nie rozkminiac co tu za automatyki zaserwowal producent.
Tak, przez wizjer optyczny widze scene z rozpietoscia tonalna ktora przekracza DR matrycy, nie wspominajac juz o DR EVF. Bo patrze przez instrument optyczny. Wizjer, lornetka, luneta czy nawet okno w domu. Patrze po prostu przez szklo.
Na razie zyjemy jeszcze w czasach, ze nawet najdoskonalsza matryca czy EVF nie dorownuje zdolnosciom ludzkiego oka.
Zgodze sie z tym.
- - - - kolejny post - - - - - -
Z tym tez sie musze zgodzic
To moze byc takei troche nawet podsumowanie dyskusji tutaj...
Pominalem przytyki miedzy userami, sam sens zdania mz starczy.
Ostatnio edytowane przez krzysztofz24 ; 13-10-2023 o 00:51
Fuji S5Pro / D90 / F801 / F601 / Reflecta / N16-85VR / N50f1.4G / T70-300 / S24-70HF / H50f2 / Benro A-198n6 / Triopo B3 / CPL / Cokin / Hitech.
Pozdrawiam, Krzysiek.
Tak, przez wizjer optyczny widze scene z rozpietoscia tonalna ktora przekracza DR matrycy, nie wspominajac juz o DR EVF. Bo patrze przez instrument optyczny. Wizjer, lornetka, luneta czy nawet okno w domu. Patrze po prostu przez szklo.
Na razie zyjemy jeszcze w czasach, ze nawet najdoskonalsza matryca czy EVF nie dorownuje zdolnosciom ludzkiego oka.
Ostatnio edytowane przez MstrG ; 31-12-2023 o 18:38
Fuji S5Pro / D90 / F801 / F601 / Reflecta / N16-85VR / N50f1.4G / T70-300 / S24-70HF / H50f2 / Benro A-198n6 / Triopo B3 / CPL / Cokin / Hitech.
Pozdrawiam, Krzysiek.
Wiem o co Ci chodzi, oko jest fantastycznym narzędziem. Jednak musi ono się do danego światła dostosować, nie widzisz na raz mocnego światła i w tym samym momencie nie "wyciągasz z cieni". Źrenica musi się mocno przymknąć gdy jest bardzo dużo światła, musi też się otworzyć gdy jest ciemno. Tak pracując ma bardzo duży DR.
W ciemnym kościele w wizjerze EVF widzę dużo więcej niż jak pracowałem DSLR.
Robiąc takie zdjęcie lustrzanką widzisz wszystkie szczegóły przez wizjer? Czy może oko przyzwyczaja się do mocnego światła w kontrze i w budynku, a wokół Ciebie jest ciemnej niż na zdjęciu?
z pozdrowieniami - KrzysiekNikon Z6 + Z9 + N14-24 f/2.8S + N24-70 f/2.8S + N70-200 f/2.8G VR II + 35 f/1.8S + 50mm f.1.8S + Planar T* 50 mm f/1.4 + 85 f/1.8S + N105 f/1.4E + S135 f/1.8
O ile nie masz studiow i porzadnego tytulu z okulistyki, to ja bym jednak nie stawial takich tez. Bo czesciowo moga byc prawdziwe a czesciowo bledne.Wiem o co Ci chodzi, oko jest fantastycznym narzędziem. Jednak musi ono się do danego światła dostosować, nie widzisz na raz mocnego światła i w tym samym momencie nie "wyciągasz z cieni". Źrenica musi się mocno przymknąć gdy jest bardzo dużo światła, musi też się otworzyć gdy jest ciemno. Tak pracując ma bardzo duży DR
Np siedzac teraz przed komputerem i piszac ta odpowiedz, widze JEDNOCZESNIE wyraznie ekran monitora, podswietlona klawiature i szczegoly w ciemnosci na glosniku stereo obok monitora oraz w rogu pokoju.
Nie istnieje matryca ani wyswietlacz ktory jest to w stanie naraz pokazac.
A co jesli oko reaguje w mgnieniu oka na zmiane natezenia swiatla, to moze mozna by to uznac ze w sumie to w jednym momencie
Ostatnio edytowane przez MstrG ; 31-12-2023 o 18:31
Fuji S5Pro / D90 / F801 / F601 / Reflecta / N16-85VR / N50f1.4G / T70-300 / S24-70HF / H50f2 / Benro A-198n6 / Triopo B3 / CPL / Cokin / Hitech.
Pozdrawiam, Krzysiek.
Napisałeś:
Czyli widzisz przez wizjer scenę o jeszcze większej rozpiętości niż zdjęcie które wrzuciłem?
Protip: jak klikniesz na strzałeczkę w cytacie to przenosi Cię do cytowanej wiadomości.
A Ty ile lat temu skończyłeś okulistykę?
I to wszystko na raz? Musisz mieć malutki ten monitor i klawiaturę... ewentualnie zmieniasz kadr ruszając gałką, ale nie robisz tego prawda?
Obawiam się, że pomiar światła w aparacie trwa szybciej.
Ostatnio edytowane przez MstrG ; 31-12-2023 o 18:14
z pozdrowieniami - KrzysiekNikon Z6 + Z9 + N14-24 f/2.8S + N24-70 f/2.8S + N70-200 f/2.8G VR II + 35 f/1.8S + 50mm f.1.8S + Planar T* 50 mm f/1.4 + 85 f/1.8S + N105 f/1.4E + S135 f/1.8
Nie będę się wcinał w Waszą dyskusje, choć apeluje o jej ostudzenie.
Natomiast z tym widzeniem oka to sprawa jest zdecydowanie bardzo skomplikowana, ale nie chcę pisać elaboratu, choć miewam ku temu tendencje
Jest podawanych wiele różnych kątów widzenia ludzkiego oka. Bo to zależy czy widzenia jednego oka czy dwóch razem, czy gałka oczna ruchoma czy nie, czy strefa w której widzimy ostro, czy w ogóle ile ogarniamy w tym momencie. Ostro widzimy w małym obszarze (np monitor), gdy spojrzymy na klawiaturę to ogniskujemy na niej i jednocześnie dostosowujemy do jasności całości (czyli także z nieostrościami) sceny, która to ulega pewnej zmianie.
Widzenie w ciemności (tak jak i każda inna cecha oka) jest kwestią indywidualną (zależy nawet od płci i wieku - np. na starość kąt pole widzenia się zawęża). O kurzej ślepocie każdy słyszał, że cos takiego istnieje. Niektórzy nie lubią prowadzić samochodów w nocy, mają z tym problem. Zastanawiam się czy widzenie w ciemności można wyćwiczyć, bo ja widzą wtedy wyjątkowo dobrze. Do tego stopnia, że potrafię czasami widzieć film, który nawijam na szpulkę koreksu (po 2-3 minutach gdy się zaadoptuję). Lata w ciemni, tysiące nawijanych filmów i nietypowe studio fotograficzne, do połowy szare (sufit cały szary, podłoga też), a dalej czarne.
Nie wyobrażam sobie sytuacji zdjęciowej gdy nie widzę obrazu w lustrzance. OK, przesadziłem, ale niewiele (pewnie wtedy gdy nawijam film a w ciemni nie ma ani szczelinki przy futrynie drzwi, albo gdy jest śluza.
Moje systemy: Nikon F, D i Z, Hasselblad, Leica, Pentax, Rolleiflex, FKD Zenity, Praktiki, ruskie dalmierze i około 30 szkiełek.
Skontaktuj się z nami