Close

Strona 5 z 5 PierwszyPierwszy ... 345
Pokaż wyniki od 41 do 49 z 49
  1. #41

    Domyślnie

    @Wujot, liczyłem, że mi coś odpowiesz ...

  2. #42

    Domyślnie

    Wy chyba rzeczywiście nie rozumiecie o co chodzi w tych sRGB i aRGB. Łącznie z tym kolegą co "widzi więcej" i zarzuca innym, że niczego nie widzą. Może trochę faktów. Ile różnych kolorów zostało zdefiniowanych w sRGB? To wszyscy wiedzą (no może prawie wszyscy), że 256*256*256, czyli 16777216. A ile różnych kolorów zostało zdefiniowanych w aRGB? Tu już gorzej z wiedzą, ale też 256*256*256, czyli 16777216. Czyli tyle samo. Czym się więc różni sRGB od aRGB? Tylko jednym. Wartościami długości fal świetlnych przypisanych do poszczególnych punktów wyznaczonych przez trzy liczby, czyli wartości R, G, B. W aRGB zakres (w uproszczeniu różnica pomiędzy długością fali świetlnej przypisanej dla wartości 255, a długością fali świetlnej przypisanej dla wartości 0) jest większy, niż w sRGB. Dlatego mówimy, że gamut aRGB jest szerszy, niż gamut sRGB. Ale co to oznacza w praktyce? Tylko to i aż to, że w aRGB zdefiniowano kolory, których w żaden sposób nie osiągniemy w sRGB, ale także to, że w sRGB są zdefiniowane kolory, których nie da się osiągnąć w aRGB. Gamut aRGB jest szerszy, a oznacza to, że jest opisany za pomocą szerszego zakresu długości fal świetlnych. Tu zgoda. Ale za to sRGB, choć jest węższy, opisuje dokładniej kolory w pobliżu środka przestrzeni. Wystarczy chwilę pomyśleć (nie trzeba niczego "widzieć"), żeby zauważyć, że zarówno w aRGB są kolory, których nie uzyskamy w sRGB, jak też na odwrót, w sRGB są kolory, których nie uzyskamy w aRGB i żadne "suwaczki", żadne zaklęcia, niczego tu nie zmienią, bo system koloru oparty na składowych R, G, B nie jest ciągły, tylko dyskretny. Jeśli na przykład dla składowej "G" w aRGB mamy do dyspozycji zakres od 0% do 100% zdefiniowanych długości fal, a w sRGB mamy tylko zakres 0% do 75% fal z zakresu przewidzianego dla aRGB i w obu przypadkach dysponujemy 256 wartościami, to w efekcie "odległość" pomiędzy sąsiednimi długościami fal dla sRGB musi być mniejsza, niż dla aRGB. Kolory w sRGB mogą więc być wyświetlane dokładniej, niż w aRGB, choć oczywiście w mniejszym zakresie długości fal. Jasne? Jeśli nie, to trudno, trzeba uzupełnić wiedzę, bo bez tego się nie obejdzie. A co wybrać? Każdy wybiera co chce i na czym mu bardziej zależy. Raz to, a raz tamto, w zależności od sytuacji, od posiadanego sprzętu i od przeznaczenia zdjęć. Oczywiście pamiętając o dwóch ważnych sprawach. Pierwsza - sRGB jest standardem przypisanym do systemu Windows, do internetu i do zdecydowanej większości urządzeń wyświetlających i drukujących barwne obrazy. Druga - każda konwersja koloru jest nieodwracalna i stratna. Jeśli dokonamy konwersji z sRGB na aRGB będziemy mieli straty w jakości obrazka, bo niektóre kolory będą musiały zostać zmienione. Kolejna konwersja z aRGB na sRGB tylko te straty powiększy, nawet jeśli długości fal mieszczą się w gamucie sRGB. A jeśli chcemy prezentować obrazy (zdjęcia) w internecie, na standardowym sprzęcie (zgodnym z sRGB), to wnioski nasuwają się same - musimy zrobić konwersję na sRGB, bo bez tego zaszyte profile niewiele dadzą. Jest jeszcze jeden problem - brązowa torebka (z początku wątku) to światło odbite, monitor to światło emitowane, a wydruk na papierze to znów światło odbite, tyle że od zupełnie innej powierzchni, niż wyjściowa torebka. Do tego dochodzi jeszcze światło zewnętrzne, w którym to wszystko oglądamy. Jak więc to porównać i doprowadzić do zgodności? Można się jedynie, mniej lub bardziej, zbliżyć do oryginału - idealnie nigdy nie będzie. Oczywiście zakładam, że dysponujemy prawidłowo skalibrowanym sprzętem, a nie złomem ze szrotu, jakiego niestety jest najwięcej, bo wtedy może dziać się wszystko.

    To tyle do przemyślenia. Dyskusji podejmować nie zamierzam, bo tu nie ma o czym dyskutować. Wszystko jest szczegółowo opisane w definicjach sRGB i aRGB - nie ma tu żadnego marginesu na jakiekolwiek dyskusje, wystarczy przeczytać i zrozumieć.
    Jacek

  3. #43

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez JK Zobacz posta
    Wy chyba rzeczywiście nie rozumiecie o co chodzi w tych sRGB i aRGB. Łącznie z tym kolegą co "widzi więcej" i zarzuca innym, że niczego nie widzą. Może trochę faktów. Ile różnych kolorów zostało zdefiniowanych w sRGB? To wszyscy wiedzą (no może prawie wszyscy), że 256*256*256, czyli 16777216. A ile różnych kolorów zostało zdefiniowanych w aRGB? Tu już gorzej z wiedzą, ale też 256*256*256, czyli 16777216. Czyli tyle samo. ...
    Zazwyczaj tak się składa, że monitory Adobe RGB są przeważnie 10 bitowe. Mając odpowiednią kartę graficzną (obecnie już od bodajże gtx 1050) taki monitor Adobe RGB potrafi wyświetlić 1,07 mld. odcieni kolorów.

  4. #44

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez JK Zobacz posta
    Dlatego mówimy, że gamut aRGB jest szerszy, niż gamut sRGB. Ale co to oznacza w praktyce? Tylko to i aż to, że w aRGB zdefiniowano kolory, których w żaden sposób nie osiągniemy w sRGB, ale także to, że w sRGB są zdefiniowane kolory, których nie da się osiągnąć w aRGB. Gamut aRGB jest szerszy, a oznacza to, że jest opisany za pomocą szerszego zakresu długości fal świetlnych. Tu zgoda. Ale za to sRGB, choć jest węższy, opisuje dokładniej kolory w pobliżu środka przestrzeni.
    Masz całkowitą rację. Trzeba też pamiętać że konwersja z sRGB na aRGB pozwoli uzyskać kolory zbliżone w całej wykorzystanej palecie pliku wynikowego. Natomiast konwersja z aRGB na sRGB może "brutalnie odciąć" spory obszar kolorów zwłaszcza zielonych, lub zdecydowanie przetransponować te kolory w całym zakresie. Wszystko oczywiście zależy od metody konwersji.

    Cytat Zamieszczone przez And.N Zobacz posta
    Zazwyczaj tak się składa, że monitory Adobe RGB są przeważnie 10 bitowe. Mając odpowiednią kartę graficzną (obecnie już od bodajże gtx 1050) taki monitor Adobe RGB potrafi wyświetlić 1,07 mld. odcieni kolorów.
    Na szczęście RAWy są minimum 12 bitowe. Problemem dla wyświetlania w internecie jest JPG który ma tylko 8 bitów na kolor. Choć trzeba pamiętać że gdyby miał więcej niż 8 bitów to monitory 8-bitowe i tak będą obcinać "nadmiar" informacji.

  5. #45

    Domyślnie

    Odnosiłem się do monitorów, bo o tym była raczej mowa w kontekście sRGB vs Adobe RGB. Najczęściej jest tak, że monitory sRGB są 8 bitowe, a monitory Adobe RGB 10 bitowe.

  6. #46
    ksh
    Gość

    Domyślnie

    Powiązanie bitów w monitorze z gamutem jest błędne, nie o to chodzi.
    sRGB jest wycinkiem AdobeRGB, jeśli mamy kolor znajdujący się poza tym co obejmuje sRGB to go nie ma ale jest najbliższy jaki potrafi monitor wyświetlić.
    Dlatego jeśli byśmy wzięli wycinek danej barwy wykraczający poza sRGB ale mający przejście tonalne w AdobeRGB to wyświetli się nam w jednolitym kolorze na sRGB.
    Jednak trzeba wspomnieć o tym że oko ludzkie raczej nie dostrzeże takiego przejścia ponieważ czym dalej poza sRGB tym te przejścia stają się bardziej subtelne i trudne w detekcji ludzkim okiem, oczywiście pomiar nam to wskaże, oczywiście będzie to istotne w wielu przypadkach np druku wielkogabarytowego itp.

    Jeśli ktoś widzi brak danego koloru to albo ma nadprzyrodzone zmysły albo tak duże szczęście że polecam szybko lecieć do lotto.

  7. #47

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez koesh Zobacz posta
    Powiązanie bitów w monitorze z gamutem jest błędne, nie o to chodzi. ...
    OK. Chodzi o odwzorowanie kolorów na monitorze, jak w temacie wątka.
    Powtórzę zatem, najczęściej jest tak, że monitor Adobe RGB jest w stanie wyświetlić ponad miliard odcieni kolorów, monitor sRGB 16,7 mln. odcieni kolorów (10 bit vs 8 bit). Może i są monitory sRGB 10 bitowe (głowy nie dam ), aczkolwiek nie przypominam sobie. Wszystkie nowe konstrukcje monitorów Adobe RGB to raczej modele 10 bitowe (pełne 10 bit lub 8 bit + FRC)
    Ostatnio edytowane przez And.N ; 13-02-2021 o 17:42

  8. #48
    ksh
    Gość

    Domyślnie

    Ale całe te wyliczenia kończą się w momencie jak na ekranie monitora mamy np tylko 2mln pikseli żeby coś wyświetlić, więc widzisz że nie o to chodzi.

  9. #49

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez koesh Zobacz posta
    Ale całe te wyliczenia kończą się w momencie jak na ekranie monitora mamy np tylko 2mln pikseli żeby coś wyświetlić, więc widzisz że nie o to chodzi.
    Ale tu nie o to chodzi i za bardzo nie widzę związku. Mówimy w wątku o wyświetleniu 12 bitowego pliku RAW na ekranie monitora i odwzorowanie jego kolorów na tymże monitorze.

Strona 5 z 5 PierwszyPierwszy ... 345

Podobne wątki

  1. Epson L805 odwzorowanie kolorów
    By veronek in forum Reprodukcja zdjęć
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 08-12-2017, 21:57
  2. Prośba - zamiana kolorów na dwóch zdjęciach.
    By SerU in forum W trakcie obróbki
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post / autor: 02-09-2015, 13:50
  3. Jak uzyskać najlepsze odwzorowanie kolorów na MacBook Pro 13'
    By Bamba04 in forum Obróbka zdjęć w PS, LR itp. Tutoriale
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 04-07-2015, 18:09
  4. Nikon d70s vs. d80 - odwzorowanie kolorów ostrość - różnice
    By postregiment in forum Nikon - D40-D90 i D3000-D7500
    Odpowiedzi: 14
    Ostatni post / autor: 30-11-2008, 21:14
  5. Odwzorowanie kolorow w D70s - FATALNE
    By kiziol in forum Nikon - D40-D90 i D3000-D7500
    Odpowiedzi: 21
    Ostatni post / autor: 16-05-2007, 09:04

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •