Nikon Z6 czy D850?

[madebyzosiek]

juz Ci pisałem Zosku...

Ja też Ci pisałem co myślę o tym beznadziejnym tłumaczeniu i że to Twoje pisanie to brak szacunku. Pisałem Ci też, że jak masz coś sensownego do powiedzenia w temacie, tu na przykład w temacie Z6 czy D850, to pisz. A jak chodzi o nabicie licznika głupimi postami, to nie ścieraj ekranu w telefonie. Tyle w kwestii OT, który zaczynasz w kolejnym wątku. Bez odbioru.

[nikoniarz]

@madebyzosiek, a może by tak iść za ciosem @prof.Miodek i, jak to ujął, nie bawić się w ortografię? W końcu co za różnica czy ę czy e, czy też ż lub rz? Każdy wie o co chodzi, a w razie czego można się wytłumaczyć w durny sposób Ważne, by każdemu było łatwiej, prościej...

[La]

Z czterech ostatnich postów wnioskuję, że jednak D500. A tak naprawdę pytanie powinno brzmieć: D850 czy Z7, lub D750 czy Z6.

[ksh]

Raczej Z7 nie porównywałbym do D850, to jednak moim zdaniem nie ta półka, a że cenę przywalili w Nikonie kosmiczną to już trudno, a Z6 patrząc na obniżki cen i brak tańszej pełnej klatki przyrównałbym do D610.
Zresztą te nowe Z8 i Z9 to będą puszki odpowiedniki profesjonalnych D850 i D5/D6.
Jeden ma mieć matryce ~60Mpix.

[Myszowor]

Dlaczego Z7 i D850 to nie ta półka?
Dlaczego Z6 i D750 to nie ta półka?
Bo są gorsze wg Ciebie, chyba się mylisz...

[Dariusz Breś]

Raczej Z7 nie porównywałbym do D850, to jednak moim zdaniem nie ta półka, a że cenę przywalili w Nikonie kosmiczną to już trudno, a Z6 patrząc na obniżki cen i brak tańszej pełnej klatki przyrównałbym do D610.
Zresztą te nowe Z8 i Z9 to będą puszki odpowiedniki profesjonalnych D850 i D5/D6.
Jeden ma mieć matryce ~60Mpix.

Wątpię aby nikon zrobił bezlustro na poziomie D5, sony też takiej puchy nie ma a tłuką już z 5 rok.
To by wymagało zmiany konstrukcji, dodania przycisków, nowego softu, powiększenie baterii, całość nabrała by gabarytów.

Bezlusterkowce w obecnym stanie, zetki czy alfy to są takie "amatorskie" aparaty z zielonym AUTO. Dające sporo więcej niż np. D850 czy D750 ale też i zabierające sporo.
Pomijając główne elementy które mamy w zawodowych puchach, patrząc tylko na matryce to Z6 to odpowiednik D750, a Z7 to odpowiednik D850.

Ciężko jest to przyrównać bo to zupełnie inny sposób fotografowania. Ograniczona do minimum obsługa. Można rzecz że utrudniona, jak np. zmiana pracy af.

Dla przykładu, w sesji outdoor, krajobrazie lepiej sprawdza się Z7 niż D850, dlaczego?
+ brak FF, BF, brak kalibracji szkła (każdy kto raz spotkał się z takim problemem wie że coś takiego może położyć sesję)
+ rozkład punktów AF na całym kadrze (mega ułatwienie, zaczynamy robić wymyślniejsze kadry)
+ celniejszy AF (więcej trafień od D850)
+ stabilniejsza praca w komorze a tym samym mniej poruszonych zdjęć (DXXX potrafi dać poruszone foto przez klapnięcie lustrem)
+ podgląd zdjęcia w wizjerze
+ WYSIWYG (widzimy co dostajemy, otwiera się nowy obszar kreatywności w szukaniu kadru i światła)
+ stabilizacja matrycy (schodzimy z iso)
+ czysty wizjer bez paprochów

co daje nam D850?
no właśnie nic więcej, a tych powyżej punktów nie ma


i teraz nie ważne jak nazwiemy Z7, czy jest amatorska? pro? myślę że nie ma to żadnego znaczenia

[cz4rnuch]

Wątpię aby nikon zrobił bezlustro na poziomie D5, sony też takiej puchy nie ma a tłuką już z 5 rok...

Nie do końca mogę się z tym zgodzić. Zgodzę się w tym sensie, że profesjonalne bezlustro nie będzie dokładną kalką z lustrzanki, ale to chyba jest oczywiste, bo bezlustra idą swoją drogą, przynajmniej w pewnych aspektach. Fps, wizjer, pokrycie kadru punktami AF to są wyróżniki systemu i w tym sensie lustrzanki są już daleko w tyle a będzie jeszcze gorzej, bo fizyki się nie przeskoczy. Póki co nie przeskoczy się też wydajności baterii, przynajmniej do czasu aż firmy typu Samsung nie zaczną sprawdzać rozwiązań alternatywnych typu bateria grafenowa. Zanim tego typu baterie umoszczą się na rynku minie zapewne kilka lat i do tego czasu lustrzanki będą po prostu lepiej stworzone do długiej pracy na baterii. W każdym razie Toshikazu Umatate, CEO Nikona, już oficjalnie potwierdził, że firma pracuje nad bezlustrzanym ekwiwalentem D5. To o czym piszesz czyli zmiana konstrukcji, nowy soft czy większa bateria to przecież oczywistość i samo w sobie nie stanowi problemu. Powiększyć bezlustro jest łatwo, trudno jest coś zmniejszyć nie tracąc przy tym czegoś. Dwa sloty na karty CFexpress same w sobie potrzebują miejsca więc siłą rzeczy powiększą grip. Dodanie drugiego gripa, wbudowanego lub dołączanego, nie stanowi przecież problemu a dzięki temu przynajmniej podwoi się sumaryczna pojemność baterii. Z resztą jest już bezlustro, które wygląda jak trochę mniejszy braciszek D5. Olympus takie coś zbudował (E-M1X) to i Nikon sobie poradzi. Nowy soft to podstawa, ale nawet Z6 po tylu poprawkach ma soft, który diametralnie różni się od tego, który załadowano do zetki przed światową premierą. Wcale bym się nie zdziwił gdyby Nikon celowo zachował lustrzankowy 3D tracking lub jego bezlustrzaną wariację specjalnie na modele profesjonalne. Reasumując, moim zdaniem, Nikon ma wszystkie klocki potrzebne do budowy sprzętu profesjonalnego i moim zdaniem tylko czekają na dogodny moment. Może jeszcze nie teraz, bo ogólna niechęć profesjonalistów to zmian jest znana, ale za jakiś czas to nastąpi. Kropla drąży skałę i o ile sam rynek się nie załamie lub firma nie splajtuje to za rok czy dwa doczekamy się prawdziwie profesjonalnego bezlustra do sportu. Co prawda w przyszłym miesiącu wychodzi A9II, ale to raczej nie będzie sprzęt dla wielbicieli dużego sprzętu więc trzeba poczekać na to co pokażą Nikon lub Canon.

[ksh]

Ale ja nie chcę udowadniać wyższosci aparatu z komora lustra od tego bez i gdzie co jest lepsze, mamy do tego postęp z biegiem lat i trudno porównywać D800 do D850, a jeszcze jak mamy systemowe zmiany itd.
Fakty są takie że jakaś tam linia produktów w takiej i takiej cenie jest, D600, D610 i Z6 to taka sama cena wyjściowa, kompletnie nie chodzi o to co oferuje dany sprzęt, zresztą za duży przedział czasowy żeby coś porównywać.

Flagowcem w Sony jest A9, jesteśmy przed premierą drugiej wersji, flagowcem w Nikonie będzie D6 i Z9.

Z7 co najwyżej może być rozpatrywane jako próby konkurowania z Sony A7rIII w momencie jak już mamy wersje IV wygląda to inaczej.

Nikon od dwóch lat ma matryce ~60Mpix do modelu wyższego niż Z7, trudno żeby flagowiec miał taką matrycę, wiec Z8 i Z9 będą odpowiednikami D850 i D5, a czy patrząc na postęp byłoby sensowne dla nikona wypuszczeni jakiegoś D860 to nie wiem.

[La]

@koesh - nie obraź się ale Twój powinieneś mz przeczytać to co napisałeś, i się zastanowić czy to ma sens. Czy ma jakieś znaczenie czego jest odpowiednikiem Z6 a czego Z7. Co tak naprawdę przekazał chwile wcześnie praktyk Darek? I czy zdanie o Z7, traktujące ten aparat jako próba konkurowania z Sony, nie jest przypadkiem tylko Twoją opinią. I czy wyznacznikiem flagowca jest ilość megapixeli?

I skoro sam przyznajesz, że za duży przedział czasowy, żeby porównywać Z6 do D600, skup się na faktach. Wybór jest prosty dla nikoniarza : Z7 albo D850, Z6 albo D750. Bo jeżeli chcesz porównać Z7 do D750 - sorry nie ta liga. Jedyny sens zapytania autora wątku, to doprecyzowanie - Z6 czy używany D850 - może chodzi o ilość wydawanej gotówki. Każde inne, imho, nie ma sensu.

[poste]

Kolega koesh zaraz po premierze Z7 zafiksował się, że to nie wiadomo co i jak pozycjonowane, błąd Nikona, bo właściwy odpowiednik d850 dopiero będzie Jak widać jest konsekwentny, co się chwali, widząc czasem zmiany preferencji kolegów na forum.

A teraz dajmy upust wyobraźni, jest rok 2025, Nikon wypuszcza ML następcę d6. Rok narzekania, potem jednak ktoś kupuje... czy trudno wyobrazić sobie taką opinię, jaką dał Dariusz Breś odnośnie Z7 i d850? ML będzie miał parę nowych funkcji czy zalet, a lustro? Elektronika przyśpieszy to i lustra znikną.