Sony A7r IV - oficjalna prezentacja

[ksh]

Znak czasów, Panie. Teraz China jest technologicznie dużo bardziej zaawansowana niż Japonia Pora wyzbyć się stereotypów

Mylisz pojęcia, zaawansowanie technologiczne to S. Korea i Japonia, a Chiny to wielka gospodarka, która bazuje na kopiowaniu i kradzieży technologii, mimo to myślę że za jakieś 10 lat faktycznie dościgną wymienionych.

[nikoniarz]

Bzdura. Dobry produkt może być chiński. Byle by nie był najtańszy z najtańszych.

[Xavier80]

Mylisz pojęcia, zaawansowanie technologiczne to S. Korea i Japonia, a Chiny to wielka gospodarka, która bazuje na kopiowaniu i kradzieży technologii, mimo to myślę że za jakieś 10 lat faktycznie dościgną wymienionych.

10 - 15 lat temu przyznałbym Ci rację, koesh, ale nie dzisiaj. Dzisiaj zaawansowanie technologiczne S. Korea + Japonia jest sumarycznie mniejsze niż w Chinach, uwierz mi na słowo, wiem o czym mówię. To bazowanie na kopiowaniu to już zamierzchła historia. Obecnie Chiny subsydiują innowacje z państwowej kasy ( czytaj: znacznie frywolniej i tolerancyjniej nastawionej na zysk/stratę) i są nie o długość z przodu w innowacjach, a o kilka długości. To, że w naszej kulturze potęgują jeszcze tak silne stereotypy, to już inna bajka.

[cz4rnuch]

Chiny to wielka gospodarka - zgadza się. Chiny to wielka kopiarka - zgadza się. I tylko na tym kopiowaniu bazują - nie zgadza się. Od kilku lat to Chiny składają najwięcej wniosków patentowych. Oczywiście nie za bardzo jest pomysł jak wycenić wartość tych patentów, jak to porównać. Ale oznacza to, że Chiny przeskoczyły z etapu (tylko) kopiowania i bardzo dobrze sobie radzą z innowacjami. 5G, blockchain - tu patentowo królują Chiny. A, że nie jest to tak rozproszone jak w innych krajach i tych patentów dostarczają tylko największe firmy. Trudno. Gdy w Stanach jak szalone wnioski produkuje IBM to nikt nie protestuje.

PS Inna sprawa, że innowacyjność i to jaki znaczek made in przylepiają na kartoniku to dwie różne sprawy. Nikon może produkuje obiektywy i puszeczki w Wietnamie, Chinach i Tajlandii, ale są to jego fabryki i jego pomysły.

[Kolekcjoner]

10 - 15 lat temu przyznałbym Ci rację, koesh, ale nie dzisiaj. Dzisiaj zaawansowanie technologiczne S. Korea + Japonia jest sumarycznie mniejsze niż w Chinach, uwierz mi na słowo, wiem o czym mówię. To bazowanie na kopiowaniu to już zamierzchła historia. Obecnie Chiny subsydiują innowacje z państwowej kasy ( czytaj: znacznie frywolniej i tolerancyjniej nastawionej na zysk/stratę) i są nie o długość z przodu w innowacjach, a o kilka długości. To, że w naszej kulturze potęgują jeszcze tak silne stereotypy, to już inna bajka.

Nie obraź się ale dla mnie to są generalizujące bajdury.
Istnieją dziedziny w których poszczególne kraje mają swoje osiągnięcia i tyle. Na dodatek bardzo ciężko jednoznacznie zdefiniować je jako "ich" i określić zakres oddziaływania. Przy czym w zakresie tzw. nowych technologii - szczególnie tych niewdrożonych jest to wiedza, której nikt nie posiada, a nawet jeśli ma ją wycinkowo to z wielu względów się nią nie dzieli. Dlatego zakończyłbym te polemiki, bo to jest klasyczne bicie piany o tym kto ma dłuższego .

[ksh]

10 - 15 lat temu przyznałbym Ci rację, koesh, ale nie dzisiaj. Dzisiaj zaawansowanie technologiczne S. Korea + Japonia jest sumarycznie mniejsze niż w Chinach, uwierz mi na słowo, wiem o czym mówię. To bazowanie na kopiowaniu to już zamierzchła historia. Obecnie Chiny subsydiują innowacje z państwowej kasy ( czytaj: znacznie frywolniej i tolerancyjniej nastawionej na zysk/stratę) i są nie o długość z przodu w innowacjach, a o kilka długości. To, że w naszej kulturze potęgują jeszcze tak silne stereotypy, to już inna bajka.

Chyba za dużo entuzjazmu do chin u ciebie, przykład fonów, które chiny składają z modułów i podzespołów produkowanych przez koreańskie i japońskie firmy.
Ja im nie odbieram sukcesów jakie mają w innowacjach, technologiach, a nawet w społecznych działaniach jak budowanie w pół roku kolejnej gigantycznej dzielnicy dla 200 tysięcy ludzi z autostradami, parkami, fabrykami, szkołami itd ale ciągnie się za nimi wiele złego jak getta, obozy, wypędzanie tysięcy ludzi ze swoich wiosek itd ale to inna bajka.

[Xavier80]

i to są, Panowie, te stereotypy właśnie...kopiarka. Nie ma tu entuzjazmu, raczej analityczna ocena sytuacji w oparciu o dane, do których mam dostęp. Nie chodzi o dane patentowe, lecz o rentowność inwestycji w innowacje. Kapitał prywatny jest mniej skłonny do inwestowania w niepewne przedsięwzięcia, dlatego Amerykanie robią wszystko aby wykoleić projekt "Made in China 2025". Przykład fonów jest nawet niezły, to zerknijmy jak to wygląda w praktyce, na przykładzie firmy na H. Czym była 5 lat temu, a czym jest dzisiaj? Nie chodzi mi o sprzedaż urządzeń, ale tempo wdrażania innowacji. Co do podzespołów, to już od kilku lat ich nie potrzebują, bo większość pierwiastków ziem rzadkich mają u siebie, lub w podległych koloniach. ( Tak, wiem, Panowie, mamy XXI wiek, ale wierzcie, że Chińczycy mają swoje "kolonie" w Afryce). Nie wiem czy wiecie, ale na front walki z chińską firemką został ostatnio rzucony Alphabet ( Google), grożąc odcięciem owych podzespołów oraz blokadą Androida. Chińczycy natychmiast ogłosili, że nie ma problemu, bo już mają prototyp własnej wersji, 6-krotnie wydajniejszej na dzień dobry w wersji beta. Poszli va bank? być może, ale google się wycofało..

[ksh]

Niestety nawet jak wylądują na księżycu nie będzie to oznaczało że są potęgą technologiczną, realia są dalekie od tego co widzą zafascynowani chinami ludzie.

[Xavier80]

Tu nie chodzi o fascynację, ale o trzeźwą ocenę sytuacji. Aby jej dokonać należy przyjąć jakieś obiektywne kryteria oceny, prawda?

[cz4rnuch]

Koesh, to jakie są realia?