Nikon Z6 w praktyce forumowiczów

[paparapa]

Może chroniczny brak alkoholu we krwi

kurczeblade jesteś wprost geniuszem, czekam jak wyjdzie jakaś nowa Zetka albo nowe lustro, będzie zabawnie.

Zresztą D780 jest tym pomostem między lustrem i bezlustrrem, ten aparat ma szansę na gigantyczną sprzedaż i wielką popularność, mamy sprzęt dwa w jednym, czego chcieć więcej ?

.....albo nadmiar krwi w alkoholu

[cz4rnuch]

@maxwawa Tak na spokojnie. Abstrahując ponieważ zdaje sobie sprawę, że różne obiektywy mają różną jakość optyczną i mogą się też zasadniczo różnic budową. Ale skoro dyskusja dotyczyła samych rozmiarów i wagi dlatego zawęziłem ją do samych rozmiarów i wagi. Czy teraz wszystko jasne? A co do parametrów to może sam sprawdź tego GM o którym napisałem i porównaj go z Zetką lub z Sigmą o której wspominasz Nikt tu nie zaprzecza, że stałki Zetki są dobre lub nawet więcej niż dobre optycznie, ale jeśli dochodzimy do samych rozmiarów i wagi to chyba też za bardzo nie ma o czym dyskutować? Są większe i cięższe od innych obiektywów o podobnych ogniskowych i światełku.

[prz3mo]

Ale to żadne odkrycie, że ML jest "wolniejszy" w odczuciu niż DSRL. Dłuższe wybudzenie, mimo wszystko jakieś tam opóźnienie wiz. elektr. w por. do optycznego wizjera.. i to się odczuwa. Dlatego ja np. większość zeszłego sezonu ślubnego robiłem tak, że kościół i plener - zetka, ale wesele czy nawet przygotowania nadal DSLR, bo także czułem, że jest szybciej...

[ksh]

D780 jak potanieje będzie hitem czy tego chcemy czy nie, póki co nie ma tak dobrej lustrzanki na rynku, która ma EyeAF i całą użyteczność bezluster.
Jedynie szkoda że to nie było np dwa lata temu, tak rok przed premierami Zetek.

[maxwawa]

@maxwawa Tak na spokojnie. Abstrahując ponieważ zdaje sobie sprawę, że różne obiektywy mają różną jakość optyczną i mogą się też zasadniczo różnic budową. Ale skoro dyskusja dotyczyła samych rozmiarów i wagi dlatego zawęziłem ją do samych rozmiarów i wagi. Czy teraz wszystko jasne? A co do parametrów to może sam sprawdź tego GM o którym napisałem i porównaj go z Zetką lub z Sigmą o której wspominasz Nikt tu nie zaprzecza, że stałki Zetki są dobre lub nawet więcej niż dobre optycznie, ale jeśli dochodzimy do samych rozmiarów i wagi to chyba też za bardzo nie ma o czym dyskutować? Są większe i cięższe od innych obiektywów o podobnych ogniskowych i światełku.

Po 1. Dyskusja nie dotyczyła wyłącznie rozmiarów i wagi (bo @koesh np. min. to wytłumaczył) a jeśli już to
Po 2. należałoby zwracać uwagę na takie aspekty.
Po 3. Idąc Twoim tokiem myślenia można np. napisać: Abstrahując od wagi i rozmiarów obiektywów to faktycznie jakość optyczna stałek Sony jest jedną z najgorszych na rynku - i to też będzie ok?

dobrze koniec off top
ale czuję że i tak ostatnie zdanie będzie należało do ...?

[fader_audio]

Poprzekładaj sobie i porównaj http://j.mp/30Tgr69 lub http://j.mp/38FY2Nc

Te obrazki są przekłamane, chodzi mi o ftz, tu jest jakby o połowę mniejszy. Wygląda na to że Zetką z dobrym szkłem pod f jest większym zestawem niż lustro.

[cz4rnuch]

...należałoby zwracać uwagę na takie aspekty...

Tylko, że ja na to zwróciłem uwagę i właśnie dlatego użyłem sformuowania abstrahując. Zrobiłem to właśnie dlatego by zawęzić dyskusję do dwóch parametrów, które dla niektórych są istotne. I tak łatwe do porównania, że dyskusja na ich temat wydawało mi się, że będzie zbędna. Ale się myliłem Rozumiem, że Zetki są świetne optyczne, ale skoro niektórzy z was w innych tematach sami piszą, że na 24mpx wystarczają im 50 czy 85 w wersji G to ja wam wierzę. Tobie również A teraz możesz dopisać "a nie mówiłem". Trochę to nie fair gdy się z kimś wchodzi w dyskusję, ale rozumiem takie złośliwości. Sam je często stosuje. Wtedy zawsze się wygrywa

[ksh]

@fader_audio nie ma przekłamania, juz dawno temu o tym pisałem że bezlsutra mocno tracą na gabarytach przez to że sensor jest przesunięty mocno w kierunku bagnetu co powoduje że zestaw z FTZ mimo tych samych odległości rejestrowych jest większy z bezlustrem



Czyli podsumowując jeśli mamy do czynienia z obiektywami zaprojektowanymi do lustrzanek to tylko z lustrzanką tworzą mały zestaw i pryska mit że bezlustro jest mniejsze, jak będą obiektywy skonstruowane do bezluster to będzie inaczej, tylko że tu pojawia się problem że nowe konstrukcje nie mogą dawać jakieś tam 8-10Mpix czy w jak są wybitne 16-18Mpix tylko musza sie zmierzyć z matrycami 40, a nawet 60 i więcej Mpix.

Kolejny problem to dyskusja polegająca na odbijaniu się od skrajności do skrajności.
Mamy w sony świetne maleństwa samyang f/2.8 i nic tylko się cieszyć ale jest tam wielki kompromis co do jakości optycznej i zaraz pojawiają się opinie że obiektyw jest zły bo jakiś inny jest jaśniejszy i optycznie rewelacja ale nie zwraca się uwagi że to armata mniejsza lub większa itd.

[kurczeblade]

Ale to żadne odkrycie, że ML jest "wolniejszy" w odczuciu niż DSRL. Dłuższe wybudzenie, mimo wszystko jakieś tam opóźnienie wiz. elektr. w por. do optycznego wizjera.. i to się odczuwa. Dlatego ja np. większość zeszłego sezonu ślubnego robiłem tak, że kościół i plener - zetka, ale wesele czy nawet przygotowania nadal DSLR, bo także czułem, że jest szybciej...

Odkrycie czy nie odkrycie, fakt jest taki ze przekłada się to na fotografowanie.
O tym wcześniej pisałem. Widzę ze masz podobne odczucia. Mimo tego ze w torbie są bezlustra, to są sytuacje w których swobodniej fotografuje się lustrem. Cechy takie: jak szybkość działania, optyczny wizjer, a nawet wygodny chwyt pozwalają w ciemnych warunkach, mieć większą kontrole nad dynamicznymi scenami. W sensie łatwiej jest zaplanować kadr i złapać coś z wyprzedzeniem. Dla mnie to istotna cecha, szczególnie kiedy ludzie często się szybko poruszają i mam ułamki sekundy na to żeby złapać jakiś moment. Raczej to nie ma związku z D780, ponieważ nie mam w planach kupna (póki działają moje obecne sprzęty).

[paparapa]

@fader_audio nie ma przekłamania, juz dawno temu o tym pisałem że bezlsutra mocno tracą na gabarytach przez to że sensor jest przesunięty mocno w kierunku bagnetu co powoduje że zestaw z FTZ mimo tych samych odległości rejestrowych jest większy z bezlustrem

https://i.imgur.com/K4VoooK.jpg

Czyli podsumowując jeśli mamy do czynienia z obiektywami zaprojektowanymi do lustrzanek to tylko z lustrzanką tworzą mały zestaw i pryska mit że bezlustro jest mniejsze, jak będą obiektywy skonstruowane do bezluster to będzie inaczej, tylko że tu pojawia się problem że nowe konstrukcje nie mogą dawać jakieś tam 8-10Mpix czy w jak są wybitne 16-18Mpix tylko musza sie zmierzyć z matrycami 40, a nawet 60 i więcej Mpix.

Kolejny problem to dyskusja polegająca na odbijaniu się od skrajności do skrajności.
Mamy w sony świetne maleństwa samyang f/2.8 i nic tylko się cieszyć ale jest tam wielki kompromis co do jakości optycznej i zaraz pojawiają się opinie że obiektyw jest zły bo jakiś inny jest jaśniejszy i optycznie rewelacja ale nie zwraca się uwagi że to armata mniejsza lub większa itd.

W tym porównaniu jest jeszcze jeden mały myk . Długość wizjera z muszlą które nie koniecznie mają znaczenie. Gdyby porównywać długość od tylnych ścianek puszek różnica by się zmniejszyła.

- - - - kolejny post - - - - - -

Odkrycie czy nie odkrycie, fakt jest taki ze przekłada się to na fotografowanie.
O tym wcześniej pisałem. Widzę ze masz podobne odczucia. Mimo tego ze w torbie są bezlustra, to są sytuacje w których swobodniej fotografuje się lustrem. Cechy takie: jak szybkość działania, optyczny wizjer, a nawet wygodny chwyt pozwalają w ciemnych warunkach, mieć większą kontrole nad dynamicznymi scenami. W sensie łatwiej jest zaplanować kadr i złapać coś z wyprzedzeniem. Dla mnie to istotna cecha, szczególnie kiedy ludzie często się szybko poruszają i mam ułamki sekundy na to żeby złapać jakiś moment. Raczej to nie ma związku z D780, ponieważ nie mam w planach kupna (póki działają moje obecne sprzęty).

Sam pisałeś kiedyś, że to nie sprzęt dla wszystkich. I to się zgadza. Z drugiej strony, możliwość robienia zdjęć bez odrywania od oka z pełną kontrolą w wizjerze naświetlenia jest bezcenna. I mz ta funkcjonalność powoduje to, że mimo jak piszesz ML jest wolniejszy, to można nim zrobić więcej dobrze naświetlonych zdjęć niż podobnej klasy lustrem. O ostrości nawet nie piszę bo w zasadzie ponad 90 % zdjęć jest ostra.