Co do pary z D750 ?

[lysy_zdw]

Praktycznie zdecydowałem się na body D4. Główne powody :

- Dostępność używek
- Jednak nowsza konstrukcja i większa matryca niż w D3s a mniejsza niż w D750 co zupełnie mi nie przeszkadza a nawet cieszy
- Przy zakupie używki cenowo wyjdzie dość porównywalnie do nowego D750 + Grip
- D750 fajne body ale mimo wszystko brakuje mu tej pewności w niektórych sytuacjach, ergonomii i czasem tej szybkostrzelności - 0,1% zdjęć ale jak ważnych
- D4 na pewno nie będzie gorsze pod względem wysokich czułości oraz szybkości AF czyli tym na czym najbardziej mi zależy
- Małe prawdopodobieństwo że wywinie mi jakiś numer w najmniej oczekiwanej sytuacji.

Teraz trzeba cierpliwie polować na ciekawy używany egzemplarz. Na używane D4s z tego co widać raczej nie ma szans w najbliższym czasie a różnica cenowa i tak byłaby na pewno spora.

[himi]

Bierz D4 jeśli Ci pasuje. Ja wolę D3s i kolejny sezon polecę zestawem D3s + 2x D750. Choć miałem też D4 przez pewien czas ostatnio, ale mi osobiście bardziej leży D3s.

[Pawel Pawlak]

karman; rozumiem że kierujesz się informacjami marketingowymi i "niezależnymi" testami, ale praktyka czasem mija się z teorią - to że d750 ma teoretycznie nowszy układ AF niż staruszek D4 niewiele mówi, to że pół AF jest tyle też nie. W praktyce AF w d750 jest bardzo dobry, ale raczej nie lepszy niż ten w d4. Być może można sobie wymyślić test w którym D4 już nie złapie ostrości a D750 jeszcze tak, ale pewnie częściej większe będzie miało znacznie ogólnie pewność pracy body niż wyniki takiego eksperymentu. D810 też ma AF niby nowszy niż d4, tylko że szybszy i pewniejszy niż w d4 w praktyce nie jest. A jeśli bardzo chcesz o testach - to proszę bardzo: panowie z CHIP.DE zmierzyli opóźnienia migawki z AF w świetle dziennym i w słabym świetle. I wyszło im ta:
Światło dzienne:
D4 - 0.26s
d750 -0.30s
d810 - 0.37s
Światło słabe:
D4 - 0,24s
D750 - 0.57s
D810 - 0.46s

Jak widać dziadek nadal radzi sobie nieźle - nawet najlepiej. Można powiedzieć że nie zwalnia w słabym świetle, w przeciwieństwie do d750
Także rozmieszczenie sensorów AF w d750 jest jednak węższe - już to co jest w d810/d4 nie jest szczytem marzeń, ale w czasie pracy d750 odczuwałem różnicę.
Co do samego obrazka d750 vs d4 nie będę się może kolejny wypowiadał, ale faktem jest że d4 na iso100-400 pewnie ma słabszy DR - w praktyce można to zauważyć jeśli chce się focić zachody słońca bez filtrów - ale w reporterce nie sądzę.
Powołujesz się na DXOmark - które jak wiele razy pisałem podaje wyniki z którymi nie ma co polemizować, tyle że nie wyczerpując tematu - to że 2 aparaty mają na DXOmark pokrywające się wykresy w cale nie oznacza że obrazek z obu jest tak samo dobry/zły ani tym bardziej nie wynika z tego że w podobnie szybki i prosty sposób się go obrabia. Jest jeszcze jeden portal rankingujący sensory: senscore.org i wg niego biorąc pod uwagę możliwości matrycy w szerokim zakresie pracy i wg niego matryca d750 plasuje się jednak kawałek dalej za d4.
Jest jeszcze jeden element które może być istotny przy pracy zarobkowej - trwałość sprzętu. D4 jest aparatem który na pierwszej migawce powinien zrobić 500-600tyś (albo więcej) zdjęć bez poważnego serwisu. Śledząc aukcje d4 i d3s na ebay, często trafiałem na aparaty z przebiegami powyżej miliona zdjęć (ostatnio widziałem d3s z przebiegiem prawie 1.5mln) i te aparaty nadal są na chodzie, sprzedawane jako sprawne. Jeśli komuś wystarcza oferowana jakość obrazka, można kupić aparat na baardzo długie lata. A kupując go z drugiej ręki, kiedy główną utratę wartości dzielnie zniósł pierwszy właściciel, można kupić aparat - tak jak zauważył założyciel wątku - w cenie d750 + grip, który pewnie starci na wartości mniej niż nowy zestaw d750, a zaoferuje kilkakrotnie większą trwałość. Można więc przyjąć że jest narzędziem pracy w które lepiej zainwestować. W fotografii komercyjnej (nie reklamowej) nadal jest i będzie miejsce na rozdzielczość 12 czy 16mpix więc 24mpix może być tylko przeszkodą - większa zajętość nośników, wolniejsza obróbka.
D750 ma sporo zalet, ale to że jest nowszy nie oznacza że jest najlepszy; Zastanów się tak na logikę - czy naprawdę aparat za 1800$ może być we wszystkim lepszy niż ten za 6000$ ?

[himi]

Nic dodać, nic ująć. W kwestii AF Paweł ująłeś to doskonale. Specyfikacja swoje, życie swoje.

[Andrzej1974]

Nie ma to, jak porównywać sprzęt za 18k z tym za 7,5k, czyli z ponad 2-krotnie tańszym...
Panowie, te ceny skądś się chyba wzięły i coś oznaczają, czyż nie?

[lysy_zdw]

Od dziś jestem posiadaczem D4s. Udało się ustrzelić używkę z małym przebiegiem jeszcze na gwarancji i ponad 5 tys taniej niż kosztuje nowa. Zobaczymy już w weekend jak się sprawdzi jako podstawowe body. Jestem na razie zszokowany wielkością.

[Irma]

karman; rozumiem że kierujesz się informacjami marketingowymi i "niezależnymi" testami, ale praktyka czasem mija się z teorią - to że d750 ma teoretycznie nowszy układ AF niż staruszek D4 niewiele mówi, to że pół AF jest tyle też nie. W praktyce AF w d750 jest bardzo dobry, ale raczej nie lepszy niż ten w d4. Być może można sobie wymyślić test w którym D4 już nie złapie ostrości a D750 jeszcze tak, ale pewnie częściej większe będzie miało znacznie ogólnie pewność pracy body niż wyniki takiego eksperymentu. D810 też ma AF niby nowszy niż d4, tylko że szybszy i pewniejszy niż w d4 w praktyce nie jest. A jeśli bardzo chcesz o testach - to proszę bardzo: panowie z CHIP.DE zmierzyli opóźnienia migawki z AF w świetle dziennym i w słabym świetle. I wyszło im ta:
Światło dzienne:
D4 - 0.26s
d750 -0.30s
d810 - 0.37s
Światło słabe:
D4 - 0,24s
D750 - 0.57s
D810 - 0.46s

Jak widać dziadek nadal radzi sobie nieźle - nawet najlepiej. Można powiedzieć że nie zwalnia w słabym świetle, w przeciwieństwie do d750
Także rozmieszczenie sensorów AF w d750 jest jednak węższe - już to co jest w d810/d4 nie jest szczytem marzeń, ale w czasie pracy d750 odczuwałem różnicę.
Co do samego obrazka d750 vs d4 nie będę się może kolejny wypowiadał, ale faktem jest że d4 na iso100-400 pewnie ma słabszy DR - w praktyce można to zauważyć jeśli chce się focić zachody słońca bez filtrów - ale w reporterce nie sądzę.
Powołujesz się na DXOmark - które jak wiele razy pisałem podaje wyniki z którymi nie ma co polemizować, tyle że nie wyczerpując tematu - to że 2 aparaty mają na DXOmark pokrywające się wykresy w cale nie oznacza że obrazek z obu jest tak samo dobry/zły ani tym bardziej nie wynika z tego że w podobnie szybki i prosty sposób się go obrabia. Jest jeszcze jeden portal rankingujący sensory: senscore.org i wg niego biorąc pod uwagę możliwości matrycy w szerokim zakresie pracy i wg niego matryca d750 plasuje się jednak kawałek dalej za d4.
Jest jeszcze jeden element które może być istotny przy pracy zarobkowej - trwałość sprzętu. D4 jest aparatem który na pierwszej migawce powinien zrobić 500-600tyś (albo więcej) zdjęć bez poważnego serwisu. Śledząc aukcje d4 i d3s na ebay, często trafiałem na aparaty z przebiegami powyżej miliona zdjęć (ostatnio widziałem d3s z przebiegiem prawie 1.5mln) i te aparaty nadal są na chodzie, sprzedawane jako sprawne. Jeśli komuś wystarcza oferowana jakość obrazka, można kupić aparat na baardzo długie lata. A kupując go z drugiej ręki, kiedy główną utratę wartości dzielnie zniósł pierwszy właściciel, można kupić aparat - tak jak zauważył założyciel wątku - w cenie d750 + grip, który pewnie starci na wartości mniej niż nowy zestaw d750, a zaoferuje kilkakrotnie większą trwałość. Można więc przyjąć że jest narzędziem pracy w które lepiej zainwestować. W fotografii komercyjnej (nie reklamowej) nadal jest i będzie miejsce na rozdzielczość 12 czy 16mpix więc 24mpix może być tylko przeszkodą - większa zajętość nośników, wolniejsza obróbka.
D750 ma sporo zalet, ale to że jest nowszy nie oznacza że jest najlepszy; Zastanów się tak na logikę - czy naprawdę aparat za 1800$ może być we wszystkim lepszy niż ten za 6000$ ?

Paweł czy możesz wstawić tego linka z chip.de ale w wątku o D4? Przyda się dla innych użytkowników.

Dobre podsumowanie napisałeś.

[Pawel Pawlak]

jasne, już wstawiam