Close

Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 19
  1. #1

    Domyślnie Pare slow na temat ostrzenia starymi obiektywami manualnym

    Witam

    troche pobawilem sie manualnymi obiektywami vintage i pare uwag na temat problemow z ostrzeniem niezaleznych od systemu zebralem w calosc. Przy okazji takze pare spostrzezen o " malarskosci" bokeh
    Jako, ze tekst na Forum jest zbyt dlugi, wiec w formie pdf jest zamieszczony tutaj:

    rehostowany PDF dzięki _qba_

    pzdr.
    Ostatnio edytowane przez RobertMiernik ; 27-03-2016 o 23:46

  2. #2

    Domyślnie

    Bardzo ciekawe! Dziękuję za opracowanie.
    Pozdrawiam Krzysiek vel kojot. |Z6II|N24-70/2.8S|N70-200/2.8S|N24-200|ZTC-2.0x|S135/1.8|V40/1.2|N105/2.5| kojotowe.pl fikołki

  3. #3

    Domyślnie

    Świetne opracowanie, na razie odłożone do przeczytania wieczorem ale po wstępnym przeglądnięciu i bibliografii widzę, że się przyłożyłeś do tematu.

    Dzięki!

    Przyklejam na razie wątek, żeby łatwiej było zauważyć.
    Koniecznie odwiedź Podkarpacką Grupę Fotograficzną na Nikoniarzach : Forum Grupy PODKARPACKIEJ
    Informacja jak się z nami spotkać : Czwartkowe P I W K O (czyli jak się z nami spotkać)
    Jesteś z Podkarpacia : Jak do nas dołączyć

  4. #4

    Domyślnie

    Temat idealnie dla mnie! Dzięki
    D7200, D300, D2x Sigma 300 2.8f, nikkor 200-500 VR, Tokina 100-300 f4
    Masa analogów

  5. #5
    Super Moderator Konto PREMIUM Awatar Jacek_Z
    Dołączył
    11 2005
    Miasto
    Bydgoszcz
    Posty
    32 751

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Nican Zobacz posta
    Fajne opracowanie.
    Polecam przebadanie Nikkora 50/1.4 AF-S - użytkownicy piszą o efekcie focus-shift.

    Bardzo chętnie bym poczytał o Defocus Control w nikkorach 135 i 105 - co tam się dzieje i z jakimi konsekwencjami.
    Moje systemy: Nikon F i Z, Hasselblad, Leica, Pentax, Rolleiflex, FKD Zenity, Praktiki, ruskie dalmierze i około 30 szkiełek.

  6. #6

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Jacek_Z Zobacz posta
    Fajne opracowanie.
    Polecam przebadanie Nikkora 50/1.4 AF-S - użytkownicy piszą o efekcie focus-shift.

    Bardzo chętnie bym poczytał o Defocus Control w nikkorach 135 i 105 - co tam się dzieje i z jakimi konsekwencjami.
    zasadniczo wiadomo co sie dzieje - zostaje wprowadzona aberacja sferyczna w stopniu regulowalnym.
    Efektem jest rozmiekczenie obrazu , ale takze bokej staje sie bardziej malowniczy, pojawiaja sie przy podkorekcie pierscieniowe otoczki .

    co do obiektywow wspolczesnych - sa meldunki uzytkownikow dla niektorych typow obiektywow ( nie jest ich wiele , moze kilka) o wyraznie wedrujacej wraz ze zmiana przyslony plaszczyznie ostrzenia . Warto by wyjasnic , czy sa to bledy wykonania pojedynczych egzemplarzy , czy tez rzeczywiscie " ten typ tak ma" . Ale wszystkiego w wolnym czasie nie da sie przeciez wyjasnic. Generalnie stalki 50 1,4 (a tym bardziej 1,2 ) w oparciu o typ gaussa lubia miec zauwazalne bledy otwarcia na 1,4 .
    Taki tani helios 44 58/2 niemal , ze ich nie ma . Dopiero obiektywy najnowszej generacji sa pod tym wzgledem lepsze , ale to ma rowniez swoja cene. Ogolnie zdajac sobie sprawe z tego, ze taki efekt moze wystapic , wiedzac czego szukac , o co pytac , mozna sobie samemu latwo sprawdzic. Dotkniete tym sa przede wszystkim obiektywy starszej generacji , jak na owe czasy jasne.

  7. #7

    Domyślnie

    super opracowanie też mi się przydało
    Put some fun between your legs
    -ride a horse


  8. #8

    Domyślnie

    Dopisalem anex - na samym koncu , w ktorym zamiescielem pomiar paru obiektywow , w tym heliosa 44 .

    wyraznie widac ile tracimy nastawiajac ostrosc na otwartej przyslonie.
    w miare czasu bede dokladal kolejne obiektywy MF - raczej vintage.

    W tej chwili nie mam zadnego wspolczesnego MF do dyspozycji.
    Ale spodziewam sie , ze problem wystepuje rowniez w wielu wspolczesnych MF, jak np samyang.
    wprawdzie " siodla" zasadniczo moze nie byc , ale jednak strata rzedu 5% w calym zakresie przyslon , lub ok 10 - 20% w zakresie najwyzszej rozdzielczosci moze wystapic.
    Jest wiec o co walczyc. Za 10 % wiecej rozdzielzosci placi sie pare tysiecy zlotych. Jesli tego nie wykorzystac , to para idzie w gwizdek.

  9. #9
    Super Moderator Konto PREMIUM Awatar Jacek_Z
    Dołączył
    11 2005
    Miasto
    Bydgoszcz
    Posty
    32 751

    Domyślnie

    1. Ostrość nie jest sprawą najwazniejszą. Ja bym tego nie demonizował. Oczywiscie nie mówię o pełnym mydle.
    Jak się ma o wiele za duzo megapikseli (36, 50 a czasem i 24 ), to detalu jest nadmiar. Ostrość robi się w postprocesie taką jaką się chce.
    2. To co opisujesz to w konsekwencji jest problemem FF/BF. Ostro jest tylko strefa ostrosci jest przesunięta. Ci co pracują na otwartych dziurach maja na tyle wyczuty sprzęt ze podświadomie wprowadzają poprawkę. To kwestia stylu pracy.
    Moje systemy: Nikon F i Z, Hasselblad, Leica, Pentax, Rolleiflex, FKD Zenity, Praktiki, ruskie dalmierze i około 30 szkiełek.

  10. #10

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Jacek_Z Zobacz posta
    1. Ostrość nie jest sprawą najwazniejszą. Ja bym tego nie demonizował. Oczywiscie nie mówię o pełnym mydle.
    Jak się ma o wiele za duzo megapikseli (36, 50 a czasem i 24 ), to detalu jest nadmiar. Ostrość robi się w postprocesie taką jaką się chce.
    2. To co opisujesz to w konsekwencji jest problemem FF/BF. Ostro jest tylko strefa ostrosci jest przesunięta. Ci co pracują na otwartych dziurach maja na tyle wyczuty sprzęt ze podświadomie wprowadzają poprawkę. To kwestia stylu pracy.
    ad 1. czegos takiego jak na fotografii 1 w postprocie nie naprawisz - zero szans.
    w postprocesie mozesz dosc dobrze wplywac na ostrosc rozumiana jako rozmycie konturowe , natomiast nie mozesz wplywac na rozdzielczosc jak chcesz. mozesz ja obnizyc , podniesc sie nie da. Problemem jest niepotrzebny spadek rozdzielczosci odwzorowania , ktorego pozniej skompensowac sie nie da. Czesto wymusza to resampling zdjecia w dol , czyli ograniczenie wielkosci , aby powiekszyc obszar GO , czyli ukryc nieostrosc - placi sie za to spadkiem rozdzielczosci.
    Bardzo czesto obraz o mniejszej rozdzielczosci bywa ostrzejszy - nalezy rozrozniac pomiedzy ostroscia a rozdzielczoscia. Obiektywy z wysoka rozdzielczoscia nie moga miec wysokich innych bledow odwzorowania - w przeciwnym wypadku rozdzielczosc nie moglaby byc wysoka. Problemem jest nie tyle spadek ostrosci , co spadek rozdzielczosci , choc w sensie potocznym ludzie uwazaja , ze to jest to samo - nie nie jest.

    rozdzielczosc jest bardzo wazna , gdyz odpowiada ona za tzw "plastyke" obiektywu / odwzorowania - dokladniej mowiac sposob przenoszenia tej rozdzielczosci / kontrastu przez obiektyw.
    Ze wzgledu na plastyke rysunku jest waznym, abysmy osiagali mozliwie wysoka rozdzielczosc w plaszczyznie nominalnego ostrzenia.


    ad2. Niezupelnie. Na otwartej przyslonie nie wystepuje efekt FF/BF. Moze wystapic przymykajac przyslone ale inaczej niz to jest w obiektywach z malymi bledami otwarcia.
    Tutaj jeden punkt przedmiotowy ma kilka roznie polozone punkty obrazowe. Na ktory z nich nastawiamy odleglosc ? - na ten ktory jest najlepiej widoczny na otwartej przyslonie.
    Dla dobrze skorygowanych obiektywow punkt przedmiotowy ma jeden punkt obrazowy , co najwyzej mozemy go nieostro odwzorowac.
    Roznice obrazowani sa widoczne wlasnie jako " malarskosc" rozproszenia dla tych gorzej skorygowanych.
    Z paru obiektywow typu vintage jákie pomierzylem wynika , ze wszystkie maja na tyle duze bledy otwarcia , ze oplaca sie przymykac przyslone na czas pomiaru , jesli zalezy nam na dokladnej nastawie , ale tylko w niektorych wystepuje " siodlo" i te wlasnie daja niezwykle malarski bokeh. Zreszta o tym napisalem. Dodatkowe pomiary pomagaja ogarnac zakres problemu , czestosc wystepowania.
    Te ze zidentyfikowanym "siodlem" sa szczegolnie cenne ze wzgldu na te malarskosc.
    I to sie potwierdza w praktyce - carenar , meyer , maja duze siodlo i daja malarski bokeh , cosinon z tej samej stajni co carenar siodla nie ma ale i bokeh jest taki "zwyczajny" . Rownie zwyczjny , wlasciwie nieciekawy w moim odczuciu ma helios - siodlo tez nie wystepuje.
    Watpie aby ktokolwiek nastawiajac ostrosc w MF , myslal o tym, ze sie ona przesunie , jesli domknie przyslone na czas zdjecia.
    Raczej panuje przekonanie , ze aby uniknac bledow AF typu FF/BF nalezy przejsc na MF - nie jest to prawda jak sie okazuje, przynajmniej dla vintage .

    Spodziewam , sie ze we wspolczesnych MF nalezy postapic podobnie - nastawic na LV / EV przy roboczej przyslonie - wowczas mamy tam najwyzsza rozdzielczosc/ostrosc gdzie rzeczywiscie chcielismy. Zreszta wspominam o tym w opracowaniu.
    Nikt nie jest tez w stanie na podstawie odleglosci pomierzonej przy otwartej przyslonie dokonac poprawke nastawy odleglosci dla przyslony przymknietej , czyli nastawic swiadomie na okreslona " nieostrosc" - to nie jest mozliwe , niezaleznie od stopnia znajomosci sprzetu.

    serdeczne pozdrowienia i przyjemnego popoludnia zycze.
    Ostatnio edytowane przez Nican ; 16-02-2016 o 13:53

Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni

Podobne wątki

  1. Parę spraw z obiektywami M42 + D5200
    By faust1985 in forum Nikon - D40-D90 i D3000-D7500
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 03-07-2015, 21:03
  2. Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 23-04-2014, 19:03
  3. Poszukiwane strony z starymi zdjęciami ślubnymi
    By prz3mo in forum Fotografia - tematy ogólne
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 02-05-2009, 13:18
  4. [ Reportaż ] Raz a na temat.
    By Zaziel in forum Reportaż, street, sport, śluby, podróże
    Odpowiedzi: 14
    Ostatni post / autor: 03-07-2007, 13:17
  5. Czas na TEMAT
    By admin in forum Kalendarze
    Odpowiedzi: 18
    Ostatni post / autor: 21-09-2006, 12:49

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •