Badura.Zamieszczone przez sloma_p
Hypersynk to nic innego jak opóźnienie wyzwolenia lampy i to lampy bez autoFP. I nie dla lamp z krótkim czasem błysku, tylko i wyłącznie dla lamp z długim czasem błysku.
A zysk mocy będzie zależny od czasu migawki i największy będzie zbliżony do tego co przy normalnym wyzwalaniu.
Certo Six 2.8/80, Zenity, Praktica BX20
Nikon D7000; S17-50/2.8, D610; 16--200/2.8, T70-300USD | Metz 50 AF-1
A co ja napisałem? Czytaj ze zrozumieniem, ok? Napisałem, ze dla lamp IGBT używanie Hypersyncu, jeśli można AutoFP nie da wielkiego zysku, a Ty wyskakujesz z tłumaczeniem ile mocy traci lampa w autoFP albo jak działa HS...Ja to wiem, używam często...
Wskaż tą bzdurę cytatem, dokładnie, bo nie wiadomo, o co Ci chodzi...
Ostatnio edytowane przez sloma_p ; 31-03-2015 o 12:15
20/28/85/1.8 + 35/50/1.4. I puszki.
Tak na szybko. Jak zwykle producent podaje przykłady błysków takich lamp, na których występuje zysk przy użyciu tych funkcji. Więc pokazał wykresy takiej lampy, która ma czas błysku ani nie za długi, ani nie za krótki - przy czasie t=05 około 1/1000 s , czyli zapewne przy czasie t=0,1 bliskim 1/300 (to z kolei czas błiski czasowi przebiegu migawki, czasowi synchronizacji) jest zysk przy użyciu hypersync.
Lampy z IGBT mają rózne czasy błysku. Ta stronka PW została zrobiona pare lat temu. Od tego czasu fotografowanie na lampach studyjnych na krótkich czasach zrobiło się "modne" i lampy studyjne na IGBT to uwzględniają, wiele z nich wspomina o pracy w trybach pracy z HSS (czy z FP - powinniśmy stosować nikonowskie nazewnictwo). Ma czasy błysku dostosowane do czasu synchronizacji. Te lampy IGBT, które były robione wyłącznie pod kątem uzyskania jak najkrótszego czasu błysku nie będa się nadawały do HSS/FP.
Reasumując - PW podał przypadek, gdzie zysk z użycia jest. To wcale nie znaczy, że taki zysk jest w większości lamp studyjnych, bo jesli mają one czasy świecenia inne, to ten zysk będzie żaden (albo będzie inna sytuacja - lampa nie będzie nadawała się do pracy w HSS/FP). Przeciez nie będą reklamowali funkcji hypersync pisząc, że w większości przypadków ta funkcja nic nie da.
Moje systemy: Nikon F, D i Z, Hasselblad 503CX, Leica, Canon, Pentax, Olympus, Minolta, Rolleiflex TLR FKD, Zenity, Praktiki, ruskie dalmierze itd itd, blisko 100 szkiełek.
Rozumiem, czyli nie mam racji, ale czasy się zmieniły. Nie mam żadnych dowodów, oprócz gdybania, ale coś napiszę, żeby nie wyszło, ze nie wiem, jak to działa.
No więc po kolei:
- wszystkie lampy IGBT mają krótkie czasy błysku, bo taka jest ich zasada działania. Niektóre mają ultra krótkie, niektóre po prostu krótkie. W sotsunku do tradycyjnej budowy wszystkie jednak mają krótkie czasy.
- PW wybrał lampy popularne w USA, do tego nie premiujące HyperSyncu, czyli dokładnie odwrotnie niż twierdzisz - testowali np. główki A(ction) do Quardy, Einsteina (który jest IGBT i mało zyskuje na HS), ale też AB1600 i WL3200, któe maja długie czasy, żeby pokazać przekrojowo, czego można się spodziewać, więc zarzucasz komuś manipulację bez podstaw i na dodatek sam taką przeprowadzasz. Nie spodziewałem się...
- PW (a raczej LPA) nie testuje nowych lamp, bo kasy nie ma, Chińczycy ich puszczają z torbami,
- jakiekolwiek dowody na to, że "lampy IGBT uwzględniają potrzebę błyskania z krótkimi czasami migawki", poza tymi, które obsługują autoFP oczywiście. Które Elinchromy, Hensele, Bowensy itp. to uwzględniają?
- używam tego niemal codziennie, u mnie najlepsze rezultaty dają najtańsze Elinchromy (D-lite it) - na D800 schodzę na 1/4000 bez problemu, na 1/8000 z małym paskiem, więc może spróbuj sam, zanim jakieś sądy wypowiesz, zwłaszcza, jak zarzucasz komuś manipulacje. Używałem tych funkcji ze sporą ilością lamp, markowych i Chinoli, nowych i starych, IGBT i nie, więc ja mam jakąś podstawę, oprócz twierdzeń producenta (niejednego zresztą, to samo twierdzi Yongnuo, Pixel, Phottix...tylko Ty nie...).
Żeby nie było - ja zrezygnowałem z PW, używam YN622, które mają ta samą funkcję, działająca bardzo podobnie (a co do zasady identycznie), sprawdzone, bo PW miałem.
Ostatnio edytowane przez sloma_p ; 31-03-2015 o 13:01
20/28/85/1.8 + 35/50/1.4. I puszki.
Nie. Ty źle sobie tłumaczysz.No, a producent twierdzi co innego
Też nie. Hypersync ma umożliwić lepsze wykorzystanie lamp bez autoFP/HSS.
Proponuję poczytać trochę z fizyki... Hypersync nie potrafi cofać czasu, aby wyzwolić lampę przez wyzwoleniem migawki.
To aparat działając w trybie autoFP (w Canonie włączenie HS w PW przełącza wyzwalanie lamp w HSS) wyzwala lampy przed otworzeniem migawki, ale to często jest za wcześnie dla lamp bez autoFP/HSS i HyperSync ma za zadanie opóźnić wyzwolenie lampy.
Nie. Twierdzą, że im dłuższy tym lepszy, ale jak jest odpowiednio długi, to żaden HS nie jest potrzebny.
Quantuum R+600 działa bez problemów z każdym czasem migawki i nie trzeba żadnego HS.
Akurat tu z Jackiem bym się nie kłócił.
To tobie brakuje podstawowej wiedzy z działania lamp.
Producent ma idiotoodporny FAQ - czyli tak, aby w prosty sposób opisać coś co jest o wiele bardziej skomplikowane i nikt więcej się o to nie pytał.
Przy lampach studyjnych z długim czasem błysku nie trzeba żadnych Hiper/Super/Ultra synków.
A przy lampach z chociażby częściową stabilizacją napięcia na palniku, to nawet te "magiczne" funkcje mogą przeszkadzać, bo czas t.5 i t.1 są niemal jednakowe, ale za to czas zaświecenia się palnika jest długi i lampa może być wyzwolona za późno.
A lamp sterowanych IGBT nie posiadających autoFP/HSS nie da się używać przy mocach mniejszych niż 1/1.
I nie pomoże to żaden HyperSync.
A.. wracając do czasu błysku - czas t.5 jest najmniej ważny.
Jak być poczytał ten FAQ PW, to zobaczysz, że czas rejestracji zdjęcia w C5D2 to ok 1/300s - przy t.5 1/800s nie ma żadnej pewności, że da się naświetlić całe zdjęcie.
Ostatnio edytowane przez GonzoG ; 31-03-2015 o 13:08
Certo Six 2.8/80, Zenity, Praktica BX20
Nikon D7000; S17-50/2.8, D610; 16--200/2.8, T70-300USD | Metz 50 AF-1
No patrz, ja wkleiłem poniżej, co twierdzi producent, jakoś to się pokrywa, dziwne, nie?
No przecież to napisałem...Dokładnie to samo, o co Ci znowu chodzi?
Nie potrafi cofnąć czasu, bo nie to tu chodzi. Wiedziałbyś, jakbyś doczytał.
Ty, a producent znowu co innego, pewnie się nie zna...Wkleję, żebyś nie szukał:
Naprawdę doucz się, a potem odsyłaj mnie na lekcję fizyki...1. The shutter button is pressed.
2. Several milliseconds of time pass. This is called lag time. The amount of lag time varies from camera to camera.
3. The attached MiniTT1 or FlexTT5 senses exactly when the shutter will fire, and then [B]fires the flash early.[/B]
4. The first curtain begins to move from the top of the sensor to the bottom.
itp.
Nie, czyli tak. Logika na 0.
To jest insza inszość, są lampy, które maja bardzo długi czas byłsku. CO nie znaczy, ze z HS nie dałyby więcej mocy.
pokazałem wyżej, że jednak nie mi, tylko Tobie, więc sobie daruj...
Tak sobie tłumacz, tam jest wiele bardzo szczegółowych informacji, tylko trzeba poszukać i przeczytać.
Nikt nie twierdzi, ze to jest remedium na całe zło tego świata. Chodzi o to, żeby wybrać narzędzie, które da oczekiwane rezultaty. A doteog przydaje się zrozumienie, jak ten HS działa, wiec proponuję jednka ten idiotoodporny FAQ doczytać...
Znów wiesz lepiej, od dziesiątek inżynierów, którzy to projektowali. Geniusz normalnie. Może bym uwierzył, gdyby nie to, ze niemal w każdym wątku w kórym się odezwiesz, walisz półprawdami - wiesz, że dzwonili, ale nie wiesz gdzie.
No ale Ty wiesz lepiej, co się liczy...You may want to compare t.5 times from flash manufacturers to see how long or short your flash is compared to others.
Ostatnio edytowane przez sloma_p ; 31-03-2015 o 13:23
20/28/85/1.8 + 35/50/1.4. I puszki.
Miło że wątek żyje, gorzej że im dalej w las tym mniej rozumiem ;(
Wracając do początku, czy mogę w takim razie poprosić bardziej doświadczonych kolegów jakie ustawienia wybrać aby PW dobrze współpracował z lampami systemowymi oraz jakie ustawienia przy lampach studyjnych (Elinchrom RX i Ranger - A Head)?
Sprzętowy onanizm prowadzi do twórczej impotencji
A jakie masz warunki? W sensie, czy to plener, czy studio i do czego chcesz wykorzystać te krótkie czasy? W Nikonie HS musisz ustawić na Hypersync only, tutaj linka, chyba, że mieszasz z systemowymi, wtedy tego nie zaznaczaj, albo inaczej, nie może być zaznaczone. HS flash duration ustaw na coś pośredniego i eksperymentuj. Na razie nie wychodź za 1/1000, dopiero, jak tu nie będzie problemów, to idź w krótsze czasy. Optymalizacja dla Reduced Clippnig.
Aha, sprawdź, jaki masz ustawiony czas dla synchronizacji w PW Utility. Ustaw tam coś w rodzaju 1/1250, jak w instrukcji. HS działa tylko do jednego oczka (1/3EV) niżej, niż tam jest zaznaczone - czyli dla 1/1000, przy zaznaczonej 1/1250 s. Dla krótszych włączy się atuomatycnzie autoFP i Ranger Ci się nie zsynchronizuje.
Ostatnio edytowane przez sloma_p ; 31-03-2015 o 13:41
20/28/85/1.8 + 35/50/1.4. I puszki.
PW z lampami systemowymi - chcę nie przejmować się czasami powyżej 1/250 oraz mieć możliwość użycia krótkich czasów wtedy kiedy nie mam lamp studyjnych ze sobą.
PW z lampami studyjnymi - interesuje mnie osiąganie możliwie jak najkrótszych czasów synchronizacji.
p.s. Chcę w końcu wykorzystać możliwości PW bo jak na razie ich nie widzę i mam z nim więcej problemów niż korzyści, wszystko pięknie wygląda w internecie, ale na żywo to już całkiem inna bajka,
...... że o resetowaniu się lamp studyjnych za każdym razem jak wyłączę aparat już nawet nie wspomnę.
Sprzętowy onanizm prowadzi do twórczej impotencji
No to niestety jest tak, że musisz wybrać, czy chcesz korzystać z HS, czy a autoFP...
Ja bym na Twoim miejscu zdecydował się na HyperSync, bo on działa i z reporterskimi i z Rangerami. Włącz w PW Utility Hypersync Only. Potem na liście, gdzie wybierasz czasy (o ile będzie aktywna - nie powinna być, ale nie pamiętam dokładnie), wybierz najkrótszy, jaki masz w aparacie. Z HyperSync Flash duration będziesz musiał eksperymentować, dla Rangera odpowiednie będzie zdaje się coś koło 4, dla systemówek mniej, możesz to ustawić dla obu gniazd (stopki i kabla synchro) osobno, więc to nie problem.
Aha, jeszcze jedno, masz dla Rangera moduł, czy TT5 go wyzwalasz?
20/28/85/1.8 + 35/50/1.4. I puszki.
Uprawnienia umieszczania postów
Odpowiedz z cytatem
Skontaktuj się z nami