D300s - jako kamera

[tymancjo]

Witam,

Bawiłem sie co prawda tylko d7000 z filmujących nikonów, jednak myślę że możliwości sa podobne. Jak koledzy wspomnieli na dzień dzisiejszy AF w trybie filmowania nie istnieje, jednak nie jest to wielka przeszkoda. Wspmniany wizjerek z powiekszeniem i spokojnie daje się rade ręcznie. Co do koniecznośći FollowFocusa, to jest bardzo pomocne to urządzenie, jednak nie jest niezbedne. No i mozna sobie poradzić metodami DIY. Rig naramienny sie przydaje, pozwolę sobie tutaj polecić zerknieci ena taki wynalazek klik, sam se sprawiłem, i po lekkim dociązeniu tyłu sprawuje się zaskakująco dobrze!.

Nie wiem jakie jeszcze w nikonach sa niuanse, bo ja do zabawy w wideo kupiłem sobie c550d i adapter do nikonowskiej szklarni. No i musze przyznać, że jestem bardziej niż zadowolony

To całe video to naprawde fajna zabawa jest tylko to kolejna studnia bez dna na wydawanie kasy

moje boje:

http://mpvideo.pl/
http://www.youtube.com/user/tymancjo?feature=mhum

pozdrawiam,
Tomek

[sebod]

Witam. Własnie nabyłem d300s aparat całkiem ciekawy ale wyknałem dzisiaj kilka prób filmowania i się załamałem. Do tej pory filmowałem kamerą sony HD (nie specjalnie drogą) nie pamiętam modelu ale obraz z niej jest krystalicznie czysty po prostu piekny pomijając plastykę obiektywu. Tutaj bardzo to ładnie wygląda na wyswietlaczu aparatu ale po zgraniu do kompa jest masakra. sekwencja nagywane były w słoneczny dzien na balkonie i w domu. W domu straszne szumy mimo że było jasno na zewnątrz obraz jakby poddany kompresji nieciekawy mozno skontrastowany. Mam do was pytanie a szczególnie chyba Fatmana bo jego sekwencje wygladają jednak trochę lepiej niż moje próby. Czy jest to kwestią ustawień funkcji przetwarzania obrazu (zmieniłem na neutral) czy może jakis innych parametrów których nie mogę znaleźć. Już grzebałem w opcji ze statywem bez statywu zmieniałem czułość iso na najmniejszą przysłony itp. A może jest to kwestią przetworzenia w jakimś oprogramowaniu

[jacyj23]

... a ustawiłeś max rozdzielczość bo domyślnie to jest chyba ta średnia nastawiona

[Fatman]

sebod, z D300s jest taki problem, że on wszystko robi na automatyce. Na dodatek automatyka nawet podczas filmowania, reaguje tak jak byś robił zdjęcia (np. nie uwzględnia zasady czas migawki = ilość fps x 2). Przez co niepotrzebnie skraca czas otwarcia migawki i za mocno podnosi iso. Jedyna metoda, na uzyskanie w miarę klarownego obrazu przy słabym/sztucznym świetle to blokowanie ekspozycji w odpowiednim momencie. Niestety nie jest to proste, bo wszystko robimy na oko -parametry jakie wyświetla D300s na LCD są przekłamane -oczywiście w trybie filmowania (poza przysłoną ).

[kostek-brasil]

Sebod, nie sądzę by D300s miał dawać gorszy, bardziej zaszumiony obraz od twojej kamery. Możesz mieć problemy np. ze stabilizacją, migotaniem obrazu w pewnych sytuacjach, dźwiękiem rejestrowanym przez wbudowany w aparat mikrofon i ogólnie z wygodą pracy w trybie filmowania. D300s w kwestii filmowania nie oferuje - jeśli chodzi o sterowanie - nic więcej niż dobór otworu przysłony ( przed rozpoczęciem nagrywania ), więc nie próbuj np. ustawiać czułości ISO ( tak, jak wspominał Fatman - automat i tyle ) .
Myślę, że jednak może to być wpływ oprogramowania. Tym bardziej, że wspomniałeś, iż odtwarzane filmy w wizjerze wyglądają lepiej niż po zgraniu na komputer. Mi się też nie podobały próby odtworzenia surowych plików motion avi w odtwarzaczu windows'a ( choć nawet tam nie raziło mnie zaszumienie ). Być może to tylko kwestia jakiś kodeków. Spróbowałem jednak w Ulead Video Studio 8 i tam było ok. Niedawno dokupiłem też - po odwiedzinach i zasięgnięciu rady na forach filmowych - program Sony Vegas Movie Studio HD Platinum. Na razie bardzo mi się podoba. Tani, stabilny, bdb. kodeki. Troszkę tylko niewygodny w obsłudze mi się wydaje, ale to tylko pewno kwestia praktyki. Kupiłem nieco droższą wersję z dodatkami, ale "goła" wersja to jakieś 200-250zł. Możesz bezpłatnie ściągnąć na próbę triala - działa bez ograniczeń, ale przez miesiąc - i zobaczyć, czy to tylko to. Powodzenia, jak dla mnie D300s to bardzo dobra kamerka i super aparat fot.

[sebod]

kostek niestety nie mogę się zgodzić co do różnicy w jakości obrazu aczkolwiek masz rację przeinstalowałem kodeki i obraz się poprawił. Mniej szumu natomiast nadal czuć kompresję obrazu. Natomiast wczoraj fotografując komunię syna kolegi zacząłem trochę bawić się filmowniem i niestety pojawiła się następna anomalia w postaci efektu tzw rolling shutter a czasem całkowitego zrywania płynności filmu. Powiedzcie czy opcaj LV ze statywem lub bez statywu ma na to jakiś wpływ czy może użycie zwykłej przeciętnej karty SD mogło spowodować jakąś anomalię w zapsie obrazu. Fatman dzieki za poradę. dzisiaj spróbuje potestować sposób z blokadą ekspozycji. Trochę mnie pocieszyliście bo po pierwszych próbach to się normalnie załamałem.

[Fatman]

Powiedzcie czy opcaj LV ze statywem lub bez statywu ma na to jakiś wpływ czy może użycie zwykłej przeciętnej karty SD mogło spowodować jakąś anomalię w zapsie obrazu.

Nie ma to znaczenia, bo tryb "statywowy" lub "bez statywu" to tylko opcja jak aparat ma łapać ostrość podczas robienia zdjęć w LV.
To samo tyczy się karty, kompresja materiału jest bardzo mocna, dlatego bitrate nie powinien stanowić problemu dla nawet najbardziej podstawowej karty jaka jest teraz na rynku.

Co do blokady ekspozycji -warto zaprogramować przycisk tak aby nie trzeba go było trzymać -czyli raz wciskamy jest ON, drugi raz jest OFF.

[kostek-brasil]

Chyba się źle zrozumieliśmy. Nie neguję twojej opinii o tym, że uzyskujesz na tą chwilę lepszy obraz z kamery niż z D300s. Nie zmienia to faktu, że matryca D300s nie daje gorszego. Jest większa od tej w kamerze i to daje jej dużą przewagę nie tylko w kwestii plastyki, ale także w zakresie ogólnej jego jakości. Fakt dość powszechnie znany i zauważ, że coraz więcej ludzi, którzy kręcą filmiki np. na uroczystościach ślubnych woli filmować lustrzanką ( najczęściej Canon'a ) niż kamerą i tu nie chodzi tylko o wymienną optykę, możliwość zawężenia głębii ostrości, ale ogólnie o jakość obrazowania. Poszukaj cierpliwie rozwiązania, albo po prostu ciesz się dalej filmami z kamery.
Karta pamięci oczywiście ma duży wpływ na zapisywany film. Powinna być solidna, szybka (15-20 Mb/s to chyba minimum ) i wystarczająco pojemna. Polecam np. sandiska.
Rolling shutter - napiszę krótko: powszechny i znany problem ( na pewno bardziej dokuczliwy w lustrzance niż w twojej kamerze ). Poszperaj w sieci, dowiesz sie więcej na ten temat.
Ustawienie "statyw", "bez statywu" oczywiście też ma znaczenie ( patrz instrukcja ). Osobiście używam wyłącznie opcji "statyw", gdyż filmuję prawie wyłącznie z trójnogu, choć przy dobrym oświetleniu i bliskich planach, z ręki też da rady.

[kostek-brasil]

Przepraszam za post pod postem, ale eydtować poprzedniego już chyba nie mogę.

Chyba już się domyślam w czym może tkwić problem z większym zaszumieniem obrazu z D300s niż z kamerki. Gdyby oba urządzenia filmowały z takim samym ISO pewno lepszy obraz dałby nikuś, ale zrobimy założenie, że oba urządzenia mają tą samą przysłonę np. 3.5 i kręcą w tych samych warunkach. Wobec różnic w wielkości matryc, nikuś musi zrekompensować to wyzszym ISO, co pewno "ochoczo" czyni. Niestety ISO w D300s nie da się przy filmowaniu ustawić samemu, jedynie przysłonę.. Pamiętasz jakiej przysłony używałeś? Czym mniejszy otworek przysłony, tym gorzej z szumami, ale przy dobrym oświetleniu i "jasnym" obiektywie powinno być mimo wszystko ładnie.

Możliwe, że kamera oferuje też lepszej jakości kodek niż nikoś ( lepszą jakość kompresji ). Swoją drogą, byłbym wdzięczny, gdybyś przy okazji sprawdził jak się zwie twoja kamerka. Jestem ciekawski typ i chętnie sobie to porównam.

Kurcze, nie pamiętam jaki jest bitrate z D300s. Zdaje sie, ze D7000 ma coś na poziomie 25 Mb/s a D300s chyba 15-20 Mb/s. Coś mi chodzi po łbie, że kiedyś nawet gdzieś czytałem w sieci, że możliwe jest chwilowo bitrate na maksymalnym poziomie nawet 40mb/s, ale to chyba wyjątkowo. Dlatego radziłbym jednak dla spokoju szybką kartę dobrej filmy, choć doświadczenie Fatmana jest bardzo duże i możliwe, ze nie jest to potrzebne. Filmiki szybko połykają miejsce, więc warto też dać większą pojemność. Osobiście używam do filmów SD extreme sandiska 20Mb/s, 8GB. Nie zauważyłem problemów ze zrywaniem płynności na razie.

Przy opcji "statyw" możesz dodatkowo korzystać z wykrywania ostrości na bazie kontrastu oraz w trybach A i M można ustawić przed rozpoczęciem filmowania wielkość przysłony. Potem to już tylko można ręcznie ostrzyć w trakcie filmowania - reszta automat niestety. Można i czasem warto jeszcze zablokowac sobie ekspozycję, o czym wspomniał Fatman. W opcji "bez statywu" nie można korzystać z ostrzenia na bazie kontrastu i podobno nie można też ustawić na stałe przysłony ( automat dobiera sam czas otw. migawki, wielkość przysłony i ISO ), choć jeszcze przyznam tego nie sprawdzałem, ale tak niby sugeruje instrukcja. Zastanawia mnie, czy w zamian ten tryb nie daje w odróżnieniu od trybu statyw możliwości wykorzystania stabilizacji w obiektywie, choć instrukcja na ten temat milczy?.. Nie mam takiego obiektywu, więc i tak zawsze mam na "statyw" ustawione.

To tyle, skrobnij jak ci poszły testy dalej.

[sebod]

Na razie w testach nie posunąłem się do przodu. Co do kamery to jest to Sony HDR-SR12. Kamera z pewnością uzywa innego kodeka bo generuje pliki w formacie MTS które są wielokrotnie wieksze niż te z D300s. Jest z nimi zresztą duży problem w odtworzeniu na kompie. Dopiero po przkonwertowaniu do mpga sekwencje są płynnie odtwarzane. I muszę powedzieć że mpegi w jakości full HD są naprawdę dobre żeby nie powiedzieć rewelacyjne. Oczywiście nie ma tej plastyki obrazu generowanej przez obiektyw. Zresztą porównywałem ją z canonem 5D mkII i przegrywała tylko plastyką. Te pliki MTS to takie surówki coś jak Rawy.
Generowanie większego szumu może być żeczywiście związane z wielkością matrycy
Dzieki wam za podpowiedzi. Co do karty to muszę chyba coś porządnego kupić