Wątek motoryzacyjny, wybór auta, części, pogaduchy o motoryzacji itp.

[elanek]

I pytanie, nauczyły mnie czegoś kursy, treningi i lektura czy nie? Czy gdybym jechał jeszcze wolniej, miałbym większe szanse wyjść z tego cało?

O matko... robi się coraz bardziej absurdalnie.

[ku6i]

Czyli nie przyznasz, że mniejsza prędkość, to większa szansa na skuteczną reakcję na to, co pojawi się na drodze (bezpieczne ominięcie, wyhamowanie)? Co zrobisz jak z dużą prędkością wpadniesz w dziurę przykrytą liśćmi (albo po prostu przez prędkość nie będziesz w stanie wyhamować ani ominąć bo przeciwległy pas będzie zajęty) i uszkodzisz koło (przebita opona, wygięta felga, urwane koło)? Tego żadna szkoła jazdy Cię nie nauczy… Dzięki mniejszej prędkości masz dużo większą szansę na uniknięcie niebezpieczeństwa, z którego bezproblemowego wyjścia żadna szkoła nie zagwarantuje. Każda sytuacja na drodze jest inna.
Jak to w pewnym porzekadle było; „lepiej zapobiegać niż leczyć”.

Stig, prędkość to podstawa, ale nie deprecjonowałbym roli "szkół jazdy". Prędkość, kierowca, samochód i stan drogi to nie jedyne składowe. Istnieje jeszcze jedna, najniebezpieczniejsza - inni uczestnicy dróg. Jak Ci zza zakrętu wyskoczy idiota na Twoim pasie, to mogą Cię uratować tylko dwie "rzeczy": Matka Boska i Twoja reakcja. Jeśli wybieramy opcję nr 2, to wtedy nie czas na dywagacje filozoficzne, masz czasem dziesiąte części sekundy żeby uratować własne życie, niezależnie czy jedziesz wypasionym BMW, czy 15-letnim Punto, czy 110 km/h, czy 80 km/h. Owszem, jadąc wolniej dajesz sobie więcej czasu, ale nie zmienia to faktu, że nadal nie masz go zbyt dużo na reakcję. I tutaj pojawia się miejsce dla umiejętności wyuczone na kursach/szkołach itd.

Idąc Twoim tokiem rozumowania nie ma sensu uczyć się zasad pierwszej pomocy jeśli spędzamy czas tylko i wyłącznie w towarzystwie rodziny i znajomych, którzy są inteligentni, odpowiedzialni i nie strzelają im do głowy głupie pomysły.

[stig]

Miałem nie czynić banalnych przykładów ale mnie zmuszasz.

Prędkość sama w sobie NIGDY nie jest przyczyną wypadku a tylko i wyłącznie elementem zawierającym się w trzech czynnikach droga-kierowca-samochód które wymieniłem, prędkość jest częścią podejmowanych przez kierowcę decyzji.

Teraz prosty przykład […]

Człowieku, ale to nie jest żaden przykład! To wymysły. Dlaczego? Nie masz kompletnie żadnych podstaw do tego, żeby wiedzieć jaki będzie efekt końcowy tego co napisałeś – tego nie da się wydedukować. Gdyby każdą sytuację dałoby się przewidzieć tak, jak to właśnie przedstawiłeś w tych „przykładach”, to nie byłoby wypadków! O ile w moim „przykładzie” sprawa jest generalnie do przewidzenia (zdolność wyhamowania auta), to jego zachowanie po wpadnięciu w dziurę (i np. uszkodzeniu koła), jest KOMPLETNIE nie do przewidzenia! Zdarzyć może się wszystko i to zarówno w przypadku niedoświadczonego kierowcy, jak i szkolonego. Najmniejszy nawet szczegół (kąt nachylenia pasa, kształt i ostrość brzegu dziury, ilość wody czy liści w niej, temperatura tego bałaganu – COKOLWIEK) może wpłynąć na diametralnie inny efekt końcowy. To jest właśnie nieprzewidywalność sytuacji, której nie da się nauczyć, bo… po prostu to wynika z samej istoty nieprzewidywalności.

Clue, czyli prędkość. Jadąc wolniej masz duże szanse na to, żeby uniknąć sytuacji niebezpiecznej. Jeśli już się w niej pojawisz, nie masz ŻADNEJ gwarancji, że Twoje szkolenie pozwoli Ci uniknąć dramatu. Owszem – szansa jest, ale biorąc pod uwagę nieprzewidywalność i setki niuansów mających wpływ na efekt – ŻADNEJ GWARANCJI. Tak więc lepiej liczyć na szczęście (że umiejętności akurat w tej sytuacji się sprawdzą), czy może jednak nie dopuszczać do tego i nie sprawdzać na własnej skórze?
Wiedząc, że narkotyki to paskudztwo – lepiej je brać i liczyć na swoją silną wolę lub późniejsza pomoc specjalistów, czy może lepiej w ogóle po nie nie sięgać?

[stig]

I pytanie, nauczyły mnie czegoś kursy, treningi i lektura czy nie? Czy gdybym jechał jeszcze wolniej, miałbym większe szanse wyjść z tego cało?

Gdybyś jechał wolniej, być może Alfa wcale by w Ciebie nie uderzyła, bo zjechałaby na pas przed Tobą, i nie uderzyła w Twoje auto, a Ty byś spokojnie przed nią wyhamował, kończąc przygodę bez rozwalonego tyłu. A podobno masz wyobraźnię…

[seler]

Gdybyś jechał wolniej, być może Alfa wcale by w Ciebie nie uderzyła, bo zjechałaby na pas przed Tobą, i nie uderzyła w Twoje auto, a Ty byś spokojnie przed nią wyhamował, kończąc przygodę bez rozwalonego tyłu. A podobno masz wyobraźnię…

Jesteś wodoodporny na wszelką argumentację więc nie widzę sensu dalszej z Tobą rozmowy.

Natomiast mam cichą nadzieję że polscy kierowcy z czasem zmądrzeją i przestaną uważać się za wszystkowiedzących i wszystkoumiejących i zaczną podnosić swoje umiejętności.
Do Ciebie to nie trafi, ale może ktoś inny wyciągnie wnioski i zacznie choćby czytać by zrozumieć choćby fizykę jazdy i związame z tym zagrożenia.

EOT

[seler]

Prędkość, kierowca, samochód i stan drogi to nie jedyne składowe. Istnieje jeszcze jedna, najniebezpieczniejsza - inni uczestnicy dróg.

Prędkość to składowa elementu "Kierowca", a inni uczestnicy to składowa elementu "Droga"...

[stig]

Jesteś wodoodporny na wszelką argumentację więc nie widzę sensu dalszej z Tobą rozmowy.

I nawzajem. Żeby argumenty trafiały – muszą mieć sens… Tym czasem Twoje, to kompletnie pozbawione sensu, wyssane z palca bzdury i zawoalowane; „szkoliłem się, więc mogę jeździć szybko”.

Do Ciebie to nie trafi, ale może ktoś inny wyciągnie wnioski i zacznie choćby czytać by zrozumieć choćby fizykę jazdy i związame z tym zagrożenia.

Od „fizyki jazdy” ważniejsza jest normalna, ogólna fizyka. Powtórzę raz jeszcze. Nie ma miszczów na auto pozbawione kontroli, a to jest najczęstszy efekt zbyt dużej prędkości. Kontrowania można się nauczyć samemu na mokrym lub ośnieżonym placu – nie trzeba do tego SJS.

[JacKill]

W sumie miałem coś napisać, ale szkoda mojego czasu i klawiatury...

Marki, jak chcesz coś więcej się dowiedzieć o SJS I stopień, to pisz na PW.

[seler]

„szkoliłem się, więc mogę jeździć szybko”.

Wskaż chociaż jedno miejsce w którym tak napisałem, jest wręcz odwrotnie, szkolenie temperuje zapędy bo daje namacalną wiedzę o możliwościach własnych i samochodu

Od „fizyki jazdy” ważniejsza jest normalna, ogólna fizyka. Powtórzę raz jeszcze. Nie ma miszczów na auto pozbawione kontroli, a to jest najczęstszy efekt zbyt dużej prędkości. Kontrowania można się nauczyć samemu na mokrym lub ośnieżonym placu – nie trzeba do tego SJS.

Spoko, potrenuj, masz całą zimę a potem przyjedź na rakietową i pokaż co potrafisz, bo w końcu czegóż mogą cię nauczyć profesjonaliści...


DEOT

[stig]

Wskaż chociaż jedno miejsce w którym tak napisałem […]

To wynika z Twojego marginalizowania prędkości.

Spoko, potrenuj, masz całą zimę a potem przyjedź na rakietową i pokaż co potrafisz

Wybacz, że tak wprost zapytam, ale ile Ty masz lat?