Close

Strona 11 z 51 PierwszyPierwszy ... 91011121321 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 101 do 110 z 502

Wątek: Radiowy CLS

  1. #101
    Gaduła Awatar Art Erie
    Dołączył
    03 2008
    Miasto
    Prochowice/The Dark Side Of The Moon
    Posty
    4 187

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez tymancjo Zobacz posta
    Czyli mamy krok do przodu.

    Jak dam radę, to pokupuje sobie jutro jakies elementy nic nie mam i spróbuję zrobić "przewodowy" transmiter CLS'a, Jak zadziała to potem sie to spróbuje "uradiować".

    Pozdrawiam,
    Tomek
    Tomek JESTEŚ GENIUSZEM!

  2. #102

    Domyślnie

    A nie mówiłem, że może być potrzebna pełna specyfikacja CLS.

    Tam mogą być wprowadzone jakieś elementy kontrolne dla całej ramki danych, żeby eliminować szum i zakłócenia. To może być na przykład coś w rodzaju jakiejś sumy kontrolnej, albo dokładnie obliczany czas pomiędzy wybranymi impulsami, może szerokość wybranych impulsów lub coś podobnego. Każde opóźnienie impulsu, albo jakaś niewielka niezgodność w sekwencji impulsów może unieważniać całą ramkę i wtedy jest kiszka. Gdyby tego nie było, lampa mogłaby błyskać sama z siebie, sterowana szumem. Myślę, że Nikon jednak jakieś zabezpieczenia wprowadził.

    Jest jeszcze jedna sprawa. Jak już sterownik CLS dogada się z tymi lampami i je lepiej lub gorzej poustawia, to potrzebny jest jeszcze sygnał wyzwolenia lamp. Jakis impuls, albo bardzo dokładnie odliczony czas od jakiegoś impulsu. To musi być zsynchronizowane z migawką, a każde opóźnienie może powodować błędna synchronizację. Tu też mogą być jakieś kłopoty, bo te wszystkie przekształcenia sygnałów nie dzieją się natychmiast, tylko wymagają jakiegos czasu.

    Ale próbujcie. Może się uda to oszukać.
    Jacek

  3. #103

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez JK Zobacz posta
    A nie mówiłem, że może być potrzebna pełna specyfikacja CLS.

    Tam mogą być wprowadzone jakieś elementy kontrolne dla całej ramki danych, żeby eliminować szum i zakłócenia. To może być na przykład coś w rodzaju jakiejś sumy kontrolnej, albo dokładnie obliczany czas pomiędzy wybranymi impulsami, może szerokość wybranych impulsów lub coś podobnego. Każde opóźnienie impulsu, albo jakaś niewielka niezgodność w sekwencji impulsów może unieważniać całą ramkę i wtedy jest kiszka. Gdyby tego nie było, lampa mogłaby błyskać sama z siebie, sterowana szumem. Myślę, że Nikon jednak jakieś zabezpieczenia wprowadził.

    Jest jeszcze jedna sprawa. Jak już sterownik CLS dogada się z tymi lampami i je lepiej lub gorzej poustawia, to potrzebny jest jeszcze sygnał wyzwolenia lamp. Jakis impuls, albo bardzo dokładnie odliczony czas od jakiegoś impulsu. To musi być zsynchronizowane z migawką, a każde opóźnienie może powodować błędna synchronizację. Tu też mogą być jakieś kłopoty, bo te wszystkie przekształcenia sygnałów nie dzieją się natychmiast, tylko wymagają jakiegos czasu.

    Ale próbujcie. Może się uda to oszukać.

    To właśnie coś co mnie "martwi" czy lag jaki wprowadzi przetwarzanie światło->napięcie -> radio -> napięcie -> światło nie będzie zbyt wielki. Dlatego w pierwszym podejściu proponuje "po kablu".Jak zadziała będziemy mieć pewność że dwa z powyższych przekształceń nie powodują problemu.

    Ta cała koncepcja to właściwie tylko idea repeatera sygnałów z mostem radiowym, dlatego nie wymaga w zasadzie kontrolowania tego co przesyłamy. Jak to zadziała to będzie przesyłało i CLS i Canonowskie sterowania, i w sumie wsio inne (co się zmieści w osiąganych zakresach częstotliwości).

    Wygląda to fajnie, tylko nęka mnie myśl, że jakby to było takie proste, to by już było ze 6 wersji na allegro z chin.

    Pozdrawiam,
    Tomek
    TymancjO /Tomasz Tomanek/
    głównie |D800|D700|80-200/2.8|85/1.8|17-35/2.8|
    "...to jest moja wina, i moge ja zwalić na kogo chcę!" Homer Simpson

  4. #104
    Gaduła Awatar Art Erie
    Dołączył
    03 2008
    Miasto
    Prochowice/The Dark Side Of The Moon
    Posty
    4 187

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez JK Zobacz posta
    A nie mówiłem, że może być potrzebna pełna specyfikacja CLS. [...].
    Nie będzie potrzebna Nas inetersuje jedynie wierne przesłanie dość prostego sygnału i nie ma znaczenia, czy to jest sygnał CLS, czy mój nick alfabetem Morse'a

    Tomek a'propos przewodowego sygnału po drucie
    Właśnie uświadomiłeś mi, że tutaj nie ma absolutnie żadnego "czary mary" (takie były moje pierwotne założenia) i zaczynałem się w tym wszystkim już powoli gubić
    Wyprowadziłem fotodiodę na zewnątrz Sabiny przez dodatkowe PC i błysnąłem lampą...
    Oczywiście nic odkrywczego SB 800 działa tak samo jak z fotodiodą fabryczną


    ( Oczywiście do testu fabryczna dioda było dobrze zasłonięta i nieaktywna ).

    Wracamy więc do początkowego pomysłu: telegraf z drutem / telegraf bez drutu

    Jeśli ten kawałek kabla zamienimy na falę radiową, to musi działać.
    Jeśli będzie coś nie tak, to wiemy gdzie szukać ( przebieg przekazanego sygnału ).
    Najpierw przetestuję Phottix'y poprzez zewnętrzne gniazdo PC, a jeśli wszystko będzie OK dodamy tor IR na odcinku odbiornik Phottix - lampa ( dzięki andrstac wybrąłem ze ślepego zaułka z fotodiodą ).
    W ten sposób rozłożymy całą łamigłówkę na czynniki pierwsze i podejdziemy do każdego problemu osobno, a nie jak do równania z milionem niewiadomych

    Cytat Zamieszczone przez tymancjo Zobacz posta
    [..]Wygląda to fajnie, tylko nęka mnie myśl, że jakby to było takie proste, to by już było ze 6 wersji na allegro z chin.

    Pozdrawiam,
    Tomek

    Jak nam się to uda, to w dużym stopniu wzrośnie popyt na.... PHOTTIX'y
    Ostatnio edytowane przez Art Erie ; 06-05-2010 o 23:32

  5. #105

    Domyślnie

    Jak nam się to uda, to w dużym stopniu wzrośnie popyt na.... PHOTTIX'y
    To trzeba zawczasu wykupić jakieś udziały
    TymancjO /Tomasz Tomanek/
    głównie |D800|D700|80-200/2.8|85/1.8|17-35/2.8|
    "...to jest moja wina, i moge ja zwalić na kogo chcę!" Homer Simpson

  6. #106

    Domyślnie niejajlepsze wieści

    Hej,

    No i spróbowałem zrobić prosty przewodowy repeater sygnału podczerwonego.

    Całość wymyśliłem sobie o tak:
    (wybaczcie jakość szkicu)

    Czyli prosta piłka
    Dwie diody odbiorcze ir BP104 w szeregu z opornikiem R1k każda przy oświetleniu polaryzują bazę tranzystora, a ten z kolei zaczynając przewodzić "zaświeca" diodę nadawczą ir. Tyle idei działania, żadna filozofia.

    tak wygląda zmontowany na płytce prototyp (to mniej pająkowe po lewej)

    Na końcu przewodu (około 6m) jest tylko dioda nadawcza IR skierowana w odbiornik sb800 (na fotce poniżej sb24 przyciska i utrzymuje diode na przewodzie w miejscu)




    Teraz testy.

    Pierwsze podejście, SB800 w trybie SU04 - wyzwalamy za pomocą wbudowanej ustawionej na M(1/12.

    test 1a - repeater nie zasilany - jak widać lampa zdalna nie błyska (lewa góra kadru)

    test 1b - repeater zasilony - lampa zdalna wyzwala bez problemu.

    So far so good.

    Drugie podejście, SB800 ustawiona na "remote, ch1 grA" - sterowanie wbudowana ustawione tylko grA na M(1/12
    test 2a - epeater nie zasilany - jak widać lampa zdalna nie błyska (lewa góra kadru)

    test2b - repeater odpalony, niestety nic sie nie dzieje, sb800 nie odpala

    Dla pewności taki sam test zrobiłem jeszcze na sb600 - ten sam efekt, repeater nie przeniósł rozkazu CLS do lampy

    Ciężko powiedzieć dlaczego, chyba dlatego , że się nie wyrabia w czasie. Sam układ działa bezbłednie jako repeater sygnałów pilotów (w kodzie rc5) TV itp. Więc ani chybi daje sobie rade z 36kHz, dlaczego nie daje z CLS nie wiem.
    Zastanawiam się, czy wprowadzenie na bazę tranzystora szeregowo jakiejś pojemności małej (ceramik jakiś) jako układu różniczkującego coś by pomogło (przechodziły by wtedy tylko sygnały o wysokiej dynamice).

    Akurat nie mam za bardzo w domu żadnych takich pojemności więc nie mam jak tego przetestować.

    Innym pomysłem jest użycie diod odbiorczych BP34 czułych na szerokie widmo nie tylko na IR, ale ich też nie mam pod ręką.

    Jeżeli ktoś ma jakiś pomysł, czemu może to nie działać, niech da znać. Ja postaram się przemierzyć co się dzieje w takim układzie jak dam rade.

    Pozdrawiam,
    Tomek
    TymancjO /Tomasz Tomanek/
    głównie |D800|D700|80-200/2.8|85/1.8|17-35/2.8|
    "...to jest moja wina, i moge ja zwalić na kogo chcę!" Homer Simpson

  7. #107
    Gaduła Awatar Art Erie
    Dołączył
    03 2008
    Miasto
    Prochowice/The Dark Side Of The Moon
    Posty
    4 187

    Domyślnie

    Tomek zgraj do kompa sygnał sterujący CLS z lampy i z diody, zobaczymy jak to wygląda na wykresach.

  8. #108

    Domyślnie

    Nie mam elementów żeby zrobić czujki, najszybciej w poniedziałek coś kupie.
    TymancjO /Tomasz Tomanek/
    głównie |D800|D700|80-200/2.8|85/1.8|17-35/2.8|
    "...to jest moja wina, i moge ja zwalić na kogo chcę!" Homer Simpson

  9. #109

    Domyślnie

    Witam,

    Cytat Zamieszczone przez tymancjo
    Hej,

    No i spróbowałem zrobić prosty przewodowy repeater sygnału podczerwonego.....

    Jeżeli ktoś ma jakiś pomysł, czemu może to nie działać, niech da znać.....

    Pozdrawiam,
    Tomek
    Podstawowym problemem u Twoim układzie jest to, że obciążeniem dla fotodiody jest złącze B-E tego tranzystora. Dla małych sygnałów mam ono za dużą impedancję dynamiczną i tym samym pogarsza bardzo odpowiedź impulsową tej fotodiody.
    Tu masz układ, który powinien działać:


    Ważny jest ten rezystor ( 5k1 ) pomiędzy bazą, a emiterem. No i daj kondensator 1000uF do zasilania. Aha i ten rezystor szeregowy z diodą nadawczą - musi być mały, rzędu kilku omów. Oczywiście układ ten ma masę wad, m.i.n. tragiczną czułość itd ( pewnie będzie go trzeba zbliżyć na kilkanaście- kilkadziesiąt cm do lampy "master", ale do pierwszych prób może być. A no i daj tylko jedną fotodiodę, bo 2 połączone tak jak na Twoim schemacie, to nie najlepszy pomysł.

    Zachęcony przez Was, zbudowałem nieco lepszą wersję repeatera, w formie 2 modułów, z założenia mających współpracować z radiem.
    Wprawdzie ten mój repeater działa ( ma też pewne wady i ograniczenia, ale o tym kiedy indziej ), to jednak prawdziwym problemem są moduły radiowe. Proste odbiorniki z FSK przy braku sygnału na wejściu niestety generują "śmieci" na wyjściu, a te śmieci z kolei blokują tor IR i uniemożliwiają poprawną pracę lampek zdalnych.

    Nie chcę Was zniechęcać, ale ja nie widzę innej możliwości jak użycie uC do otworzenia sygnału bez tych śmieci. Do tego niestety potrzebne jest "zhackowanie" całego protokołu CLS.

    Aha, jeśli chcecie, mogę tu wkleić szkice tego repeatera, który zrobiłem i u mnie działa.

    Pozdrawiam, QuadMan



    Zachęciliście mnie do zabawy, zbudowałem
    Ostatnio edytowane przez QuadMan ; 08-05-2010 o 17:09 Powód: coś mi się przypomniało
    Jakieś puszki i słoiki, a fotki takie sobie....

  10. #110

    Domyślnie

    wklej wklej,

    Ciekawe, czy jak przedefiniuje układ polaryzacji bazy tranzystora to ruszy.
    A BTW - czemu zrównoleglenie układu z diodami miało by być tak niedobrym pomysłem ?
    Spróbuje.

    dzięki
    Tomek
    TymancjO /Tomasz Tomanek/
    głównie |D800|D700|80-200/2.8|85/1.8|17-35/2.8|
    "...to jest moja wina, i moge ja zwalić na kogo chcę!" Homer Simpson

Strona 11 z 51 PierwszyPierwszy ... 91011121321 ... OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •