Zobacz pełną wersję : iso800, 1600 D50 vs D80
Pawel Pawlak
11-09-2006, 16:50
O tym że D80 jest ogólnie zdecydowanie lepszym aparatem niż D50 chyba wiadomo... Ale jak wygladają wysokie czułosci tych aparatów ? Czy ktoś zrobił porównanie przy świetle sztucznym zdjęć z tych puszek w JPGu i NEFie ? Jeśli tak to mógłby się podzielić wynikami, jeśli nie to może mógłby zrobić ? ;) użytkowników D80 ostatnio przybywa a pewnie coniektórzy z nich mają nada D50 :)
Sadzac po ogladanych plikach jpg, to sa 2 rozne aparaty ;),
ale pliki pochodzily z roznych zrodel i bylo to ISO 1600.
800 nie mialem okazji porownac. Narazie czekam na dostawe D80.
BlingBling
11-09-2006, 17:52
powiem Wam ze czesto wieczorkiem zdarza mi sie uzywac iso 1600. Nie mam lampy wiec zajezdzam czulosc. Strasznego szumu nie ma zwlaszcza na jasnych obszarach. yslalem ze D50 ma gorsza jakosc przy 1600 ale jestemzaskoczony naprawde poztywnie :)
BlingBling, a tak wogole to o jakim aparacie sie wypowiadasz???
Pawel Pawlak
11-09-2006, 18:18
to że "strasznego szumu nie ma" jest ovczywiście pozytywną wiadomościę ;) ale nadal mam nadzieję zobaczyć w tym poscie oryginalnej wielkości pliki z porównaniem tych aparatów :)
o szumach w pozostałych modelach nikona coś niecoś wiem... Ale te 2 są dla mnie zagadką. Te JPGi które widziałem z D50 z ISO800 i 1600 powalały... i były pod względem szumów i utraty detali lepsze niż D70, D200, D2h.
jak wygladają NEFy z D50 ? czy sa rózne od tych z D70 ? Jak się mają do D80 ?
BlingBling
11-09-2006, 19:30
ictus, przeciez napisalem wyzej ze D50... :roll:
niech ktoś wrzuci jakieś zdjęcia przy wysokich ISO, nawet 3200 bez i z włączonym odszumianiem. ja jestem ciekaw jak to wygląda. a jakby siędało porównać z canonem to wogóle miodzio. jestem ciekaw czy nikon już nadrabia szumienie do "czerwonych" czy jeszcze nie.
otóż to, też miałam wystosować prośbę o takie zdjęcia, no i najlepiej porównanie d50 z d80 skoro juz taki temat został poruszony :) pzdr
Ja nie jestem właścicielem d80 ale ma kilka szybkich pstryknięć sklepowych tym aparatem. Poniżej link do pełnego rozmiaru fotki na ISO 1600, tryb manualny reszta w exifie, warunki sklepowe, kadr i kompozycja też :mrgreen:
Foto robione na szybko ale z zachowaniem reguł prawidłowego naswietlania.
http://pics-by-jola.fotopic.net/p33938585.html - trza kliknąć "full size" na dole
Może to zachęci prawdziwych właścicieli do podzielenia się swoimi pstrykami na forum, chętnie zobacze jakies kontrastowe kadry na zewnątrz - choćby po to aby zobaczyc jak d80 prześwietla (bo ponoć ma takie skłonności..?)
Mnie niepodoba się coś innego - w aparacie, którym zrobiono moze kilkanaście fotek (byłam jednym z pierwszych "macantów", na fotce nr1 znalazłam juz dwa dead/hot pixele - chyba nieco zbyt wcześnie...? Tylko nie piszcie że to się da w PS wystemplować...!
Karolina
to nie ma nic do rzeczy
na fotce nr1 znalazłam juz dwa dead/hot pixele
gdzie? pokaż... bo ja nie widze, chyba że to nie ta fotka :)
Nio ja też bym była chętna na porównanie d50 z d80.
Seeker, te pozdrowionka to dla mnie?? :P Z jakiej okazji?
_k_o_s_t_e_k_
11-09-2006, 21:05
Dwie fotki testowe (iso 1600) zrobione podczas zakupu pierwszej stalki na gieudzie foto.
http://saturn.waw.net.pl/~kostecki/nikon/iso1600/DSC_0013.jpg
http://saturn.waw.net.pl/~kostecki/nikon/iso1600/DSC_0014.jpg
Adam Trzcionka
11-09-2006, 21:22
Pawle, pytasz:
jak wygladają NEFy z D50 ? czy sa rózne od tych z D70 ?
miałem D50 i D70s - przy wielu protestach w kilku miejscach to powtarzałem - D50, pod względem niskiego poziomu szumów, to jest wspaniały aparat, niestety IMHO nawet D200 mu ustepuje od ISO 800.
do rzeczy: NEFY z D50 i D70s są podobne pod każdym względem, oprócz szumów właśnie. to jest nie do skorygowania, nawet z użyciem najzwinniejszego ninji. w NEFIE z D50 znika tandetna kolorystyka, zostaje czyste, naturalne i niezaszumiony obraz. nie wiem/nie wiemy jeszcze jak jest z D80, ale gdybym kiedyś potrzebował drugiego body, to D50 na rezerwie będzie świetnym, marnującym się graczem ;-)
D50, pod względem niskiego poziomu szumów...
z podanych tu przykładów wnioskuję wręcz odwrotnie :) kaszana
IMHO dla mnie szumy na 1600 sa akceptowalne. Na 3200 juz jest gorzej.Co do samych wartosci ISO to jest "mały" test jest tutaj -> http://forum.nikon.org.pl/viewtopic.php?t=28921&postdays=0&postorder=asc&start=325#298595
Wiem ze to nie D50, ale moze sie przyda:
porownanie D80 z Sony Alpha http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2006/08/d80_vs_100.html
Oraz dwa zdjecia z D80 przy ISO 1600:
http://www.silvax.com/fotos/D80-1600.jpg
http://www.silvax.com/fotos/d80.jpg
Musze przyznac, ze robia wrazenie.
_k_o_s_t_e_k_
11-09-2006, 21:44
No to jeszcze 2:
http://saturn.waw.net.pl/~kostecki/nikon/iso1600/DSC_0020.jpg
http://saturn.waw.net.pl/~kostecki/nikon/iso1600/DSC_0022.jpg
Wiem ze to nie D50, ale moze sie przyda:
porownanie D80 z Sony Alpha http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2006/08/d80_vs_100.html
Oraz dwa zdjecia z D80 przy ISO 1600:
http://www.silvax.com/fotos/D80-1600.jpg
http://www.silvax.com/fotos/d80.jpg
Musze przyznac, ze robia wrazenie.
Zdjęcia czy sprzet na wystawie? :D Tutaj juz działała redukcja szumów chyba
na fotce nr1 znalazłam juz dwa dead/hot pixele
gdzie? pokaż... bo ja nie widze, chyba że to nie ta fotka :)
Fakt. Moja pomyłka.
Tutaj kolejne fotki z tego "pleneru" i te juz na pewno mają jeden dead i jeden hot piksel:(
Cały czas ISO 1600:
http://pics-by-jola.fotopic.net/p33944955.html
http://pics-by-jola.fotopic.net/p33944460.html
żeli za te żebranie cie zatłuką :)
żeli za te żebranie cie zatłuką :)
Jutro ide na ulice z tym skryptem :lol:
Pojawiło się parę zdjęć z D80 na
http://fotopolis.pl/index.php?n=4833
Pawełfoto
11-09-2006, 23:42
D50 ISO1600
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img161.imageshack.us/my.php?image=iso1600d50bk7.jpg)
Elvis??? :D ale fote daj bez obrobki i skalowania :)
Ja tam wiem jedno.
Szum na ekranie wygląda zupełnie inaczej niż na odbitce.
Z D70 zdjęcia koszmarnie zaszumione na ekranie jako odbitki 13x18 wychodzą o wiele lepiej.
Większe robię o wiele rzadziej niż używam ISO większego niż 640.
Wydaje mi się, że nie ma się co ekscytować szumem, bo mimo, że jest, to nie jest aż tak istotny.
Tez zalezy od papieru, wielkosci odbitki no i obiektu. Jesli to Kodak Endura i jasny obiekt to bedzie w miare OK nawet przy odbitce A4 i ISO 1600 z D70. Ja robie duzo odbitek w formacie 18x24 z D70tki na Endurze wlasnie. ISO rozne, ale czesto jest to 800 z ciemnych miejsc i czesto jeszcze rozjasniane. Porownujac do Fuji Crystal Foto Archive Kodak Endura wybacza sporo bledow. Najgorsze efekty uzyskuje z nocnym niebem w tle przy wysokich czulosciach. Baardzo brzydko sie naswietla. Staram sie nie cykac powyzej 640-800.
Wydaje mi się, że nie ma się co ekscytować szumem, bo mimo, że jest, to nie jest aż tak istotny.
Zależy dla kogo nie jest istotny. Żaden poważny stock fotograficzny nie przyjmie fotek zaszumionych czy z artefaktami, a powiem więcej inspektorzy na tym największym, kanadyjskim [nazwy nie reklamuję, Ci co trzeba będą wiedzieć] zrobili się tak wredni, że czepiają się byle pryszcza...
Ja akurat robiłem na Fuji.
Też bywały rozjaśniane.
Chodzi mi głównie o to, że to co widziałem na ekranie wydawało się totalną kaszaną.
Na papierze wyglądało o niebo lepiej.
Na stockach - fakt.
Zdjęcia muszą być gładkie jak dupa niemowlaka.
Znam też z opowieści przypadki, że inspektorom nie podobał się wyraz twarzy modela ;)
Tam i tak największe szanse na sukces mają zdjęcia kotletów i warzyw na nieoznakowanych talerzach :D
A mnie ostatnio podkusiło, żeby porównać szumy d70 i d80 na ISO 1600. Wziąłem 2 aparaty, najpierw zrobiłem zdjęcie jednym, za chwilę drugim (ten sam obiekt, ten sam obiektyw, te same parametry, NEF, bez odszumiania) i co wyszło? Szum z d80 jest już na pierwszy rzut oka znacznie mniejszy i przyjemniejszy dla oka, bo znacznie bardziej monochromatyczny. Po powiększeniu na 100% dostałem potwierdzenie tego. Scena była w dużej części znacznie niedoświetona (mocny kontrast, bo ciemny pokój i fragment słonecznego widoku za oknem) i na tych częściach to głównie analizowałem. A przecież często było z d70 tak, że trzeba było wiciągać foty po 1 ev... i teraz o ile tak samo będzie naświetlał (a pisaliście wcześniej, że raczej bardziej idzie w stronę prześwietleń) to po wyciąganiu obraz będzie mniej szumiący. A co do ISO 1600 przy dobrych warunkach oświetlniowych to jestem również pod silnym wrażeniem - mało zauważane szumy, przy odbitkach do 15x21 na pewno nie będą zauważalne, przy większych może ciutkę. Ogólnie szumy matrycy są bardzo dobrze kontrolowane i brawo dla Nikona za to :)
to pokaż te fotki , pokaż:)
A bardzo proszę :)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosabat.org/dodatki/D70.JPG)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosabat.org/dodatki/D80.JPG)
a to ze ekspozycja jest inna to juz taki tyci tyci szczegol:)
Piterspl
12-09-2006, 13:07
na fotce nr1 znalazłam juz dwa dead/hot pixele
gdzie? pokaż... bo ja nie widze, chyba że to nie ta fotka :)
ja takze na tej fotce nie widze niewlasciwego pixela ...
No niestety ekspozycja jest ta sama... po prostu inaczej naświetla stary d70 a inaczej nowa matryca d80. Na zdjęciach z Alfy i d80 przy tych samych parametrach widać jeszcze bardziej kolosalną różnicę jak te aparaty naświetlają
markos_digit
12-09-2006, 13:23
No niestety ekspozycja jest ta sama... po prostu inaczej naświetla stary d70 a...
Możliwe. W takim razie postaraj się wprowadzić korekcję ekspozycji tak by światło się wyrównało na obu zdjęciach. Możesz także tym razem trochę wyciągnąć cienie przez mocniejsze doświetlenie tak mniej więcej +1EV.
Generalnie zamysł OK. Wreszcie po tym całym "dziadostwie" zaczynają pojawiać się konkretne i dobrze pomyślane testy. Jak narazie widziałem jeden w pełni dobry test D80 - ten z tymi paletami barwnymi. Ten Twój może być, a jak go poprawisz to będzie świetnie.
Wiele testów jakie widziałem to niestety najczęściej pokaz partactwa, albo nie wiem czego, ewentualnie jakieś oficjalne wymuskane sample z których nic nie wynika.
Sporo czasu już minęło od premiery. Pora już chyba na porządne testy.. :? no nie?
Nie ma problemu, jeżeli ktoś z Bydgoszczy ma D50, można się spotkać i zrobić porównanie w takich samych warunkach.
na fotce nr1 znalazłam juz dwa dead/hot pixele
gdzie? pokaż... bo ja nie widze, chyba że to nie ta fotka :)
ja takze na tej fotce nie widze niewlasciwego pixela ...
Już to wyjasniałam.
jeden hot i jeden dead piksele są na następnych dwóch fotkach wklejonych przeze mnie w tym wątku - i tam chyba kazdy je widzi?. Znalazłam także wypalonego dead'a na przykładach wklejonych przez kogos innego w tym wątku.
Na zdjęciach z Alfy i d80 przy tych samych parametrach widać jeszcze bardziej kolosalną różnicę jak te aparaty naświetlają
możesz podac link, bo ja tylko spotkałem porównania z różnymi parametrami
markos_digit
12-09-2006, 14:13
Na zdjęciach z Alfy i d80 przy tych samych parametrach widać jeszcze bardziej kolosalną różnicę jak te aparaty naświetlają
możesz podac link, bo ja tylko spotkałem porównania z różnymi parametrami
Ludzie piszcie na temat. Nie przynudzajcie.
D50 nie mam , wiec pare fotek ISO-wych z D80. EXIF mylnie wskazuje wszedzie NR OFF - prawda ukrywa sie w nzawie pliku.
Oswietlenie bylo jarzeniowo - żarowe i AUTO WB troszke sie kropnął...
Po drugim naklikaniu jest pelny rozmiar!
http://strony.aster.pl/ufolek/test/iso/
PS. mam nadzieje nie znajdziecie dedów i Hotów ;-)
Kolekcjoner
12-09-2006, 15:04
(...) 2 zdjęcia (....)
Z tych dwóch zdjęć to zdecydowanie bardziej podoba mi się to górne i pod względem szumu (mniej mi przeszkadza) i pod względem oddania barw. Trudno mi może wdawać się w szczegóły ale to górne wydaje mi się po prostu bardziej rzeczywiste. Być może to sprawa naświetlenia.
No niestety ekspozycja jest ta sama... po prostu inaczej naświetla stary d70 a inaczej nowa matryca d80.
IMHO jesli nie porównujemy czułości matryc tylko szumy , najlepiej naświetlać po prostu na histogram.
Na zdjęciach z Alfy i d80 przy tych samych parametrach widać jeszcze bardziej kolosalną różnicę jak te aparaty naświetlają
możesz podac link, bo ja tylko spotkałem porównania z różnymi parametrami
Oczywiście! Było gdzieś na forum o tym, ale w innym wątku. http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2006/08/d80_vs_100.html
Wiem, że to porównanie nie dotyczy d50, ale myślę, że warto się zapoznać z konkurencją...
[ Dodano: Wto Wrz 12, 2006 3:27 pm ]
Czyli generalnie doszliśmy do wniosku, że żadna metoda robienia testów nie jest na tyle miarodajna, żeby zadowolić wszystkich.... a i tak wszystko później wyjdzie w praniu, a nie warunkach laoratoryjnych :)
pare fotek ISO-wych z D80.
http://strony.aster.pl/ufolek/test/iso/
PS. mam nadzieje nie znajdziecie dedów i Hotów ;-)
taki malutki wycinek z twojego zdjęcia:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
a po dodaniu kontrastu w PS jest nieco wyraźniej
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
Położenie tego świecącego na fioletowo punktu jest niezmienne - sprawdzałam na fotkach ISO 800 i 1600.
Moim zdaniem to tzw hot - czyli da się z tym żyć - dead'ów ja nie widzę.
Karolina, wydaje mi się, że jest również jeden dead - w PG na czarnym ekranie monitora... smutne to :-(
Smutne to jest to, że na bardzo niewielką ilośc fotek z d80 pokazanych na forum w celach "badawczych" to już kolejny egzemplarz, który wykazuje takie "kropki" na matrycy. Gdzieś czytałam, że o ile HOT pixel to jeszcze nic poważnego to dead kwalifikuje aparat do wymiany - tyle, że w polskich realiach to nie wiem czy to jest do wyegzekwowania :?:
markos_digit
12-09-2006, 20:13
D50 nie mam , wiec pare fotek ISO-wych z D80. EXIF mylnie wskazuje wszedzie NR OFF - prawda ukrywa sie w nzawie pliku.
Oswietlenie bylo jarzeniowo - żarowe i AUTO WB troszke sie kropnął...
Po drugim naklikaniu jest pelny rozmiar!
http://strony.aster.pl/ufolek/test/iso/
PS. mam nadzieje nie znajdziecie dedów i Hotów ;-)
Super test "ufolku". Testowałem D80 ale tylko na pokazie, a tam wiadomo wszystko na szybko. Twoje sample wyglądają bardzo dobrze. Mówiąc szczerze jest lepiej niż sie spodziewałem. Szum wydaje sie być nawet na poziomie D50, która jest bardzo dobra w swojej klasie.
Biorąc pod uwagę to że D80 ma o 4 Mpix więcej i ciaśniej upakowanych to musi robić wrażenie. Poczekam jeszcze na inne testy, ale jest dobrze.
Tak, wyglada to nienajgorzej. Oczyswiscie zdjecie bedzie wyglądalo inaczej, gdy mimo ISO 1600 zbraknie swiatla. Wtedy szumy odegraja bardziej dominującą role.
Co do Hot piksli to musze przeprowadzic doglebniejsze sledztwo. Na zdjeciach dekielka nie ma zadnych. Podczas innych testów "specjalnych" naswietlanie 15s itp tez nie bylo.
Natomiast na prezenowanych zdjeciach są bezsprzecznie.
Na ekranie oscyloskopu, bo chyba o ten chodzilo, to nie dead tylko paproszki..
markos_digit
15-09-2006, 13:55
O tym że D80 jest ogólnie zdecydowanie lepszym aparatem niż D50 chyba wiadomo... Ale jak wygladają wysokie czułosci tych aparatów ? Czy ktoś zrobił porównanie przy świetle sztucznym zdjęć z tych puszek w JPGu i NEFie ? Jeśli tak to mógłby się podzielić wynikami, jeśli nie to może mógłby zrobić ? ;) użytkowników D80 ostatnio przybywa a pewnie coniektórzy z nich mają nada D50 :)
Widzę, że chyba nie doczekamy się porządnego testu zestawiającego D80 z D50. :(
W takim razie postaram się ułatwić sprawę. Zamieszczam test Nikona D50 dla ISO 200-1600, WB Auto, kit 18-55mm, f/8. Zdjęcia były wykonane w formacie JPEG. Być może postaram się też o NEF. Cropy bez odszumiania oczywiście.
Zamieszczam poniżej trzy pliki - wycinki kadru. Na każdym znajdują się po 4 cropy 640x480, pow. 100%: ISO 200, 400, 800, 1600.
1
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img83.imageshack.us/my.php?image=d50iso2001600crop01hk2.jpg)
2
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img100.imageshack.us/my.php?image=d50iso2001600crop02vr8.jpg)
3
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img97.imageshack.us/my.php?image=d50iso2001600crop04ko9.jpg)
Myślę, że to trochę ułatwi sprawę. Jak widać szumy w D50 są bardzo małe. Wydaje mi się, że najmniejsze wśród aparatów tego segmentu. Zważywszy na większa ilość pix w D80 nie spodziewam się lepszych wyników. Natomiast, ze wstępnych obserwacji wydaje mi się, że sam wygląd szumów w cieniach może być podobna. Jeżeli ktoś się zdecyduje zrobić podobny test z D80, warto, żeby dochował warunków ekspozycji. Jak widać scena została prawidłowo naświetlona, co nie znaczy, że nie posiada zacienionych fragmentów.
Dla każdego zdjęcia f/8
Czasy ekspozycji odpowiednio: 1/6 1/10 1/20 1/45
Zrobiłem porónanie z d70, bo nie mam d50... być może po weekendzie wróci z urlopu mój kolega, któy ma d50 i uda się zrobić rzetelny test. Ale nie objecuję na razie nic. Tym czasem mam pewne spostrzeżenie - nie do końca można chyba porwnywać pliki bez odszumiania w aparacie, bo o ile w d80 można wyłączyć odszumianie zupełnie, o tyle mnie się w d70 nie udało znaleźć odszumiania...a używam od 2 lat (jest jeden wariant, ale to tylko dla zdjęć na długich czasach) - stąd wnioskuję, że testy tak czy owak będą niemiarodalje, bo taki d70 odszumia domyślnie i nie daje się tego wyłączyć. Wziąwszy to pod uwagę oraz mój test, można zaryzykować wniosek, że d80 szumi bez odszumiania podobnie jak d70 z domyślnym odszumianiem (któego nie daje się wyłączyć). Nie zaglądałęm nigdy do menu d50, ale chyba jest bardziej podobne do d70 niż do d80... może ktoś się wypowie.
I proponuję dać sobie już spokój z tymi testami, bo to nie prowadzi nas do nikąd :) Nigdy nie da się porównać 2 różnych puszek na tyle rzetelnie, żeby można było wyciągać objektywne wnioski. A to choćby dlatego, że nie wiemy co tam się do końca dzieje wewnątrz. Dla mnie sens ma taki test, który pokazuje co można osiągnąć (jaką maksymalną jakość zdjęcia) daną puszeczką i co nastawić, żeby ta jakość była najwyższa. :)
Ostatnio calkiem przypadkiem zaponialem sobie przestawic ISO z 1600 i caly plener zrobilem za dnia na tej wlasnie czulosci :)
Jak sie zorientowalem to.... mozecie tylko przypuszczac.
Ale, o dziwo na odbitkach 18x24 jest ok :)
Moze nie ma kolorow, moze brak tej ostrosci ale szumu nie widac :)
Aha, mam d70 :)
ja tez kiedys tak mialem... zasuwalem caly dzien na iso 1000... i po zrobieniu odbitek bylo bdb... az sie milo zdziwilem
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.