Zobacz pełną wersję : SB-800 - Błysk wypełniający i tryb REAR
Mr.Pietrek
09-09-2006, 08:53
Pytanie teoretyczne: czy te funkcję można "ożenić"?
Al Bundy
09-09-2006, 12:05
Nie rozumiem tak zadanego pytania...Może napisz po naszemu... :roll:
jeśli dobrze zrozumiałem i chodzi o TTL BL + REAR to da się :)
Mozna błyskac na druga kurtynę przy BL. Był kiedys watek na temat różnic w zdjęciach przy pierwszej i drugiej kurtynie. Przy iTTL wiekszość była zgodna co do tego, ze nie bedzie różnicy w naświetleniu a tylko w oddaniu ruchu. Przy analogach natomiast kilku się uparło , ze ma to kolosalne znaczenie przy naświettniu drugiego planu - z czym nie bardzo moge sie zgodzić. Wątek jakoś zgasł - jak odnajde go to wznowię.
Mr.Pietrek
09-10-2006, 21:36
Mozna błyskac na druga kurtynę przy BL. Był kiedys watek na temat różnic w zdjęciach przy pierwszej i drugiej kurtynie. Przy iTTL wiekszość była zgodna co do tego, ze nie bedzie różnicy w naświetleniu a tylko w oddaniu ruchu. ... Wątek jakoś zgasł - jak odnajde go to wznowię.jeżeli możesz - mi się nie udało :(
I jeszcze jedno, bo w końcu mam tę lampę już na spokojnie. Jak to jest, że jak sobie na korpusie wcisnę przycisk funkcyjny lampy i ustawiam REAR to po jego puszczeniu na wyświetlaczu aparatu dostaję SLOW + REAR (na lampie mam: //[TTL][BL] ) - co tu jest grane? Bo efekt jest taki, że mam czasem (jak jest dość ciemno) czasy migawki po zbóju i na koniec błysk który to dopala, czyli poruszone zdjęcie :(
Chciałbym mieć sytuację, w której aparat przy np. w trybie "P" czy czasie 1/30 i przysłonie 2.8 zgarnial dodatkowo całe zastane światło. Tak przynajmniej rozumiem ten REAR.
Czego tu nie kumam??
przepraszam, ale jak masz 1/30 i 2,8 to rejestrujesz tyle światła zastanego ile jest w danej sytuacji - czyli całe do zarejestrowania na 1/30 i 2.8 - nie idzie inaczej. Tego nie zmienisz. Zmienić możesz błysk - dopalić słabiej lub mocniej, zmienić proporcje tych swiateł. (ewentualnie podwyższyć ISO by zwiększyć ilość złapanego światła zastanego)
Mr.Pietrek prawdopodobnie masz ustawiony priorytet przysłony, przejdź na priorytet czasu albo tryb manualny.
Z trybem Rear nie jest do końca tak, jak to rozumiesz. Jeśli robisz zdjęcie z czasem otwarcia migawki, dłuższym niż czas błysku (jest tak zazwyczaj), to możesz zdecydować, czy lampa będzie synchronizowana z przednią, czy tylną kurtyna migawki. Jeśli z przednia, to błysk nastapi na początku czasu otwarcia migawki, a po zakończeniu błysku będzie rejestrowane światło zastane. Jeśli synchronizujesz na drugą kurtyne, to na początku będzie rejestrowane światło zastane, a błysk nastąpi w ostatniej chwili przed zamknięciem migawki. Efekt jest taki, że przy synchronizacji na przednią kurtynę, smugi będące wynikiem ruchu zarejestrują się na tle tego, co rozświetlił błysk i będzie to wyglądało nienaturalnie. Jeśli obiektem jest szybko jadący samochód, to smugi pochodzące od jego świateł znajdą się przed samochodem i obraz nie będzie naturalny. Jeśli błyśniesz z synchronizacją na drugą kurtynę, to bedzie odwrotnie. Obraz rozświetlony błyskiem zostanie zarejestrowany na tle światła zastanego. W przypadku naszego samochodu, smugi od świateł będą wtedy za samochodem, czyli obraz będzie bardziej naturalny.
Z trybem Rear nie jest do końca tak, jak to rozumiesz. Jeśli robisz zdjęcie z czasem otwarcia migawki, dłuższym niż czas błysku (jest tak zazwyczaj), to możesz zdecydować, czy lampa będzie synchronizowana z przednią, czy tylną kurtyna migawki.
Jakbys mogl podac przyklad kiedy jest inaczej czyli blysk jest dluzszy od od czasu otwarcia migawki
Jeśli z przednia, to błysk nastapi na początku czasu otwarcia migawki, a po zakończeniu błysku będzie rejestrowane światło zastane. Jeśli synchronizujesz na drugą kurtyne, to na początku będzie rejestrowane światło zastane, a błysk nastąpi w ostatniej chwili przed zamknięciem migawki.
Rejestracja swiatla zastanego trwa przez caly czas robienia blysku niezaleznie czy jest rear czy normalny tryb
Efekt jest taki, że przy synchronizacji na przednią kurtynę, smugi będące wynikiem ruchu zarejestrują się na tle tego, co rozświetlił błysk i będzie to wyglądało nienaturalnie. Jeśli obiektem jest szybko jadący samochód, to smugi pochodzące od jego świateł znajdą się przed samochodem i obraz nie będzie naturalny. Jeśli błyśniesz z synchronizacją na drugą kurtynę, to bedzie odwrotnie. Obraz rozświetlony błyskiem zostanie zarejestrowany na tle światła zastanego. W przypadku naszego samochodu, smugi od świateł będą wtedy za samochodem, czyli obraz będzie bardziej naturalny.
Tu sie w 100% zgadzam.
I jeszcze male pytanie czy nie jest tak ze tryb rear niejako wymusza slow bo przy normalnej (bez slow) synchronizacji rear bedzie niezauwazalne??
No widzisz jaki71. Szybciej piszesz niż myślisz.
Czas trwania błysku SB-800 przy pełnej mocy to około 1/1000", a w D200 migawka może się otwierać na przykład na 1/8000". Jeśli uda Ci się wszystko odpowiednio poustawiać i zsynchronizować, to błysk może trwać dłużej niż czas otwarcia migawki - nawet 8 razy dłużej. Czyli jest to jednak możliwe. A może nadal Ci się zdaje, że nie? Co z tego wyjdzie i jak to zrobić to już zupełnie inna sprawa.
Piszesz, że "rejestracja światła zastanego trwa przez cały czas robienia błysku". Zaiste zadziwiająca teoria. Ciekawe jak sobie to wyobrażasz. Bo ja sobie to wyobrażam tak, że rejestracja światła zastanego trwa przez cały czas otwarcia migawki z pominięciem czasu trwania błysku. Bo w czasie trwania błysku rejestrowane jest głównie światło sztuczne, a nie zastane. Ale może wydaje Ci się, że jest inaczej?
No, a w końcu nie jest aż tak źle. Z czymś się zgadzasz w 100%. Podbudowałeś mnie chłopie.
Co do tego ze pelen blysk trwa 1/1000s to musze poszukac... dlatego pytalem o przyklad :)
A wracajac do swiatla zastanego to kto mu zabrania rejestrowac sie w czasie trwania blysku? To ze w tym czasie swiatla blyskowego jest wiecej nie znaczy ze zastane sie nie rejestruje :)
A dalej nie wiem czy rear zawsze wymusza slow czy nie? Pomijam tryby M i S bo chodzi mi o P i A.
GreenToad
14-10-2006, 17:09
Tryb REAR bez trybu SLOW nie miałby żadnego sensu, dlatego występują razem. A niemiałby żadnego sensu gdyż naprzykład na d80 przy 1/200 druga lamelka rusza po otwarciu pierwszej prawie od razu, wiec czy synchronizacja byłaby na pierwsza (otwarcie pierwszej) czy na drugą (start drugiej) to byłby to ten sam moment. Z tego co pamietam tryb SLOW działa na czasach 1/60 i dłuższych (nie dam głowy jak dokładniej) więc mamy dla D80 przedział omiędzy 1/200 a 1/60 gdzie teoretycznie można by rozróżnić czy na pierwszą czy na drugą. Ten przedział jest dalej zmniejszony przez czas trwania błysku, to co zostaje jest na tyle krótkie że nie zauważyłbyś różnicy miedzy synchronizacjami na pierwszą czy drugą lamelkę.
Zgadza sie, bo minimalny czas synchronizacji to taki, przy ktorym klatka jest w calosci odslonieta. Przy krotszych czasach klatka odslaniana jest po kolei cienkimi paskami.
A o wymuszanie slow przez rear pytalem dlatego ze we wczesniejszych wypowiedziach bylo zdziwienie tym faktem. Mnie sie wydawalo ze rear bez slow jest bezsensowne ale chcialem sie upewnic :)
No widzisz jaki71. Szybciej piszesz niż myślisz.
Czas trwania błysku SB-800 przy pełnej mocy to około 1/1000", a w D200 migawka może się otwierać na przykład na 1/8000". Jeśli uda Ci się wszystko odpowiednio poustawiać i zsynchronizować, to błysk może trwać dłużej niż czas otwarcia migawki - nawet 8 razy dłużej. Czyli jest to jednak możliwe. A może nadal Ci się zdaje, że nie? Co z tego wyjdzie i jak to zrobić to już zupełnie inna sprawa.
Dalej była długa dyskusja, gdzie udowodniono koledze JK błędne myślenie w powyższym temacie, ale niestety JK usunął swoje liczne posty, a moderator usunął caly wątek , a szkoda....
jezeli jest bardzo ciemno i aparat za bardzo wydluza czas, mozna przejsc na manual aparatu, z zachowaniem rear lampy, mozna wtedy ograniczyc sobie maksymalna dlugosc czasu otwarcia migawki
bo generalnie i ogolnie przy fotografowaniu z fleszem, ustawiona przyslona decyduje o jasnosci pierwszego planu, a czas naswietlania o jasnosci tla
jezeli np fotografujemy scene w jakims pomieszczeniu chcac zachowac naswietlenie swiatla zastanego, to najpierw na P mierzymy swiatlo, potem przestawiamy aparat na M i ustawiamy to samo, a flesza uzywamy w ttl, i ustawiamy jakas "srednia" przyslone np 5,6.
przy zalozeniu , ze oswietlenie zastane jest podobne w calym pomieszczeniu zawsze bedziemy miec drugi plan na zdjeciach, bowiem czas blysku flesza i tak jest ultrakrotki, czyli flesz w calkowicie ciemnym pomieszczeniu oswietli scene tak samo przy 1/100 i 1/20, z tym, ze na pierwszym zdjeciu swiatlo lampki nocnej bedzie o wiele mniej widoczne niz na drugim,
skracanie czasu naswietlania spowoduje , ze naswietlimy mniej swiatla zastanego, a udzial swiatla flesza w oswietleniu sceny stanie sie wiekszy - wydluzajac zatem czas odcinamy swiatlo zastane co moze miec pozytywne lub negatywne efekty . najprosciejwytlumaczyc to w ten sposob, ze jezeli w pomieszczeniue swieca np jarzeniowki to skracajac odpowiednio czas pozbedziemy sie dominacji ich swiatla na zdjeciu, z drugiej strony zdjecia bez swiatla zastanego moga byc nieco plaskie
to mniej wiecej tyle, oczywiscie ktos moze miec inne zdanie:)
apropo bysku wypelniajacego - latwo sobie zepsuc zdjecia, do mnie osobiscie nie przemawia
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.