PDA

Zobacz pełną wersję : photoshop kolory - pytanie



mach64
28-04-2009, 02:17
Witam,

Moze ktos bedzie mogl mi pomoc. Zdjecie wykonane w przestrzeni sRGB otwieram w photoshopie tez w przestrzeni sRGB ( bez zadnej konwersji i obrobki ) i porownuje z widokiem w Firefoxie, Acdsee ( oba programy posiadaja zarzadzanie kolorem ). W photoshopie barwy sa nieco inne niz w pozostalych programach, gdzie wszedzie efekt jest taki sam.

Posiadam monitor tzw. wide gamut hp 2475w - na poczatku pomyslalem, ze stad wynika przeklamanie, ale skoro i tu i tu jest taka sama przestrzen to przeklamanie powinno byc wszedzie jednakowe - czy sie myle?
Jakies sugestie?

Jacklon
28-04-2009, 08:56
Sprawdź czy masz ustawiony soft-proofing w PS, sprawdź również czy profil jest podpięty do pliku, czy może zdjęcie jest kowertowane do sRGB. W obu tych przypadkach możesz mieć różnice w wyświetlanym obrazie. Poza tym w PS użyj opcji "Save for Web" i obejrzyj czy obraz z okna dialogowego będzie się wtedy zgadzać z przeglądarką.

Czornyj
28-04-2009, 09:30
Aby poprawnie wyświetlić zdjęcie wyrenderowane do sRGB na monitorze szerokogamutowym konieczna jest aplikacja wyposażona w moduł zarządzania barwą (CMS) zgodny ze standardem ICC. W przypadku przeglądarek internetowych są to:
- Safari
- FireFox z aktywowanym modułem zarządzania barwą (about:config, gfx.color_management.enabled=True)

Internet Explorer ODPADA!!!!!

Oto zdjęcie testowe ze strony ICC:

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/10/Upper_Left-1.jpg
źródło (http://www.color.org/Upper_Left.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/10/Upper_Right-1.jpg
źródło (http://www.color.org/Upper_Right.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/10/Lower_Left-1.jpg
źródło (http://www.color.org/Lower_Left.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/10/Lower_Right-1.jpg
źródło (http://www.color.org/Lower_Right.jpg)

Przeglądarka z modułem zarządzania barwą powinna wyświetlić je w następujący sposób:

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/10/Supports_All-1.jpg
źródło (http://www.color.org/Supports_All.jpg)
Przeglądarki bez modułu dadzą taki efekt:

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/10/Supports_None-1.jpg
źródło (http://www.color.org/Supports_None.jpg)

mach64
28-04-2009, 18:39
Dzieki za odzew.

Proof colors oczywiscie mam wylaczone. Zdjecie jest sciagniete bezposrednio z aparatu, w ktorym jest ustawiona przestrzen sRGB - profil jest osadzony. Tak jak napisalem, tylko otwieram zdjecie, bez zadnych dodatkowych czynnosci - konwersji itp. Ten sam plik odpalam pod Acdsee i Firefoxem - nie pod IE - wiem ze nie ma zarzadzania barwa. Oczywiscie w FF ustawione w konfigu zarzadzanie barwa.

I jeszcze pytanko - czy jesli zapisze plik w przestrzeni sRGB, to ktos, kto ma "zwykly" monitor zobaczy plik tak samo jak ja jesli ogladne go uzywajac programu/przegladarki z funkcja zarzadzania barwa? Logicznym wydaje sie ze tak. Czy wreszcie, jesli osadze na pliku profil jakiegos labu, to domyslam sie, ze w programie posiadajacym zarzadzanie barwa powinienem zobaczyc to co w photoshopie? Co zobacza inni na "zwyklych" monitorach? To samo co ja w photoshopie, czy to co widze pod IE, ktory nie ma zarzadzania, czyli tak jak to pokazal Czornyj nienaturalne, przejaskrawione kolory?

Tu jest link, gdzie zainteresowani moga sprawdzic, czy ich przegladarka ma funkcje zarzadzania barwa.

http://www.gballard.net/psd/go_live_page_profile/embeddedJPEGprofiles.html#


I jeszcze jedno - roznice nie sa ogromne - to drobne subtelnosci polegajace na odrobine cieplejszych kolorach w przegladarce/acdsee. Moze przyczyna tkwi - plik jest dosc duzy - w algorytmach skalowania do wielkosci ekranu ( poza przeklamaniami kolorystycznymi zdjecie w Firefoksie wydaje sie byc ostrzejsze )

Jacklon
28-04-2009, 21:58
Przeglądarka typu Safari bierze pod uwagę profile barwne przypisane do pliku i wyświetla obraz zgodnie z ich wskazówkami. Natomiast czy zostanie to dobrze pokazane zależy również od monitora (jego jakości, ale przede wszystkim tego czy został on skalibrowany). Kolejną sprawą jest również sam CMS w systemie operacyjnym. Wiem, że w Windows bywa z tym różnie i nie jeden raz byłem świadkiem jak sam z siebie przestawał poprawnie funkcjonować. Idealnym będzie wtedy monitor ze sprzętową kalibracją lub OS X wraz z ColorSync.
Teraz profil labu: on służy jako soft-proofing i tyle. Możesz dodatkowo konwertować plik do niego i być tu już bezpiecznym, ale musisz wcześniej wiedzieć jak maszyna działa, by nie powielać niektórych operacji. Co i jak inny zobaczą już zależy od systemu (monitor-oprogramowanie) co opisałem jak wyżej.

kymaj
20-08-2009, 19:13
odgrzeje temat, jak ustawić photoshopa zeby widziec to co inni na zwyklych monitorach i przegladający foty np w IE?? chce poprzerabiac zdjecia dla "wujka i cioci" ktorzy nic nie ustawili ;) i widziec to samo na moim shopie , gdzie w windzie zapodalem profil monitora i w shopie pracuje na sRGB

fumio
10-09-2009, 21:06
Witam,
Cytat:
"FireFox z aktywowanym modułem zarządzania barwą (about:config, gfx.color_management.enabled=True)"

Szukam tego w wersji polskiej Firefoxa i nie mogę znaleźć. Można prosić o wskazanie miejsca.

Dzięki i pozdrawiam.

marszull
10-09-2009, 21:10
otwierasz FF wpisujesz about:config w okienku
potwierdzasz ze bedziesz ostrozny :-)
szukasz gfx.color_management.enabled i ma byc true
zamykasz
i wszystko ok

fumio
10-09-2009, 21:14
otwierasz FF wpisujesz about:config w okienku
potwierdzasz ze bedziesz ostrozny :-)
szukasz gfx.color_management.enabled i ma byc true
zamykasz
i wszystko ok

A co jeśli nie ma takiego łańcucha? Ale są takie:
gfx.color_management.display_profile;
gfx.color_management.mode;
gfx.color_management.rendering_intent;

Mam go dopisać?

Pozdr.

marszull
10-09-2009, 21:55
cholera sprawdzilem i u mnie tez nie ma ;-)
przepraszam ze Cie wprowadzilem w blad
cos mi swita ze w ostatniej wersji cos sie pozmienialo
jak dojde co i jak to dam znac

fumio
10-09-2009, 22:00
cholera sprawdzilem i u mnie tez nie ma ;-)
przepraszam ze Cie wprowadzilem w blad
cos mi swita ze w ostatniej wersji cos sie pozmienialo
jak dojde co i jak to dam znac

OK nie ma pośpiechu. Ale właśnie coś czytałem i wygląda na to że
w wersji 3.0 to działało. A w wersji 3.5.3 nie ma jeszcze gotowego
PlugIna Color.Mamagment. Ost. PlugIn to chyba 0.4 i in działa w wer.
3.0 FF.

Pozdr.

marszull
10-09-2009, 22:09
z tego co doczytalem to rzeczywiscie jeszcze nie obsluguje CM
ale moze ktos bardziej zorientowany w temacie sie wypowie

swider
16-09-2009, 21:52
Wybaczcie, ze tak po chamsku, ale wkleje swoje posty z innego watku, przy okazji przestrzegajac Was przed Safari :)




...inaczej firefox pokazuja kolory i safari majac prawidlowy obraz z ICC testu
Tak wiec... uzywajac Safari na monitorze szerokogamutowym musimy sie liczyc z tego typu cyrkami. Ale dlaczego, skoro ta przegladarka jest wyposazona w system zarzadzania barwa? Problem tkwi w nieotagowanych zdjeciach, a takze grafikach budujacych strony (ktore rowniez z reguly nie zawieraja profilu). Safari nie uzywa CMSa do tych obrazkow, a co za tym idzie wyswietla je niepoprawnie - widzimy przesaturowane strony i zdjecia. Niestety tego zmienic sie nie, dlatego ja nie uzywam tej przegladarki i wszystkim ktorzy posiadaja monitory szerokogamutowe radze sie jej pozbyc.

Natomiast FF radzi sobie z tym problemem bardzo dobrze i mimo braku zalaczonego profilu w pliku, CMS dziala bez zarzutu dajac nam eleganckie obrazki. No chyba, ze ktos zacznie sie bawic ustawieniami aplikacji i cos poknoci zmieniajac wartosci liczby calkowitej w opcji gfx.color_management.mode. Dla jasnosci: liczba 1, oznacza ze CMS dziala zarowno dla otagowanych plikow jak i tych bez zalaczonego profilu (i ta wartosc powinnismy miec wpisana). Druga mozliwosc to ustwienie liczby 2, ktora powoduje wylaczenie CMS'a dla nieotagownych plikow - efekt? Przesaturowane strony internetowe i zdjecia czyli bedzie to samo co w Safari, a tego nie chcemy :)


bo ja mam FF 3.5.3 i wyswietal mi prawidlowo tylko dol na obrazku testowym
przy takich ustawieniach
...
a safari wyswietla mi prawidlowo.
Czyli wszystko jest OK. Pisalem juz we wczesniejszym poscie. Jesli dol wyswietla sie poprawnie oznacza to, ze przegladarka (w tym przypadku FF 3.5.x) nie obsluguje profili v4, jak cale zdjecie wyswietla sie do kitu znaczy to, ze CMS nie dziala w ogole, natomiast jak obrazek jest w calosci OK to CMS dziala i obsluguje obie wersje profili (v2 i v4), tak jest w Safari i w starszej wersji FF (tyle, ze CMS'a trzeba w tym lisku wlaczyc recznie: gfx.color_management.enabled ustawic na true).

Mam nadzieje, ze jest choc troche jasniej :)


Wybaczcie, ze dopiero teraz (skleroza nie boli), ale zapomnialem dopisac jednej istotnej rzeczy. Mianowicie w FF 3.5.x w domyslnych ustawieniach opcji gfx.color_management.mode widnieje liczba 1 - czyli jest nie dobrze (patrz wyzej zacytowany moj post). Nalezy zmienic na 2 zeby cieszyc sie dobrodziejstwem w pelni dzialajacego CMS'a.

To juz chyba naprawde wszystko :)

marbed
30-09-2009, 18:45
używam FF w wersji ostatniej stabilnej 3.5.3 i mam zarządzanie kolorem które włączyłem daawno temu i działa więc nie piszcie że nie ma tego w najnowszej wersji bez dokładnego sprawdzenia

swider zmieniony łańcuch jest wyboldowany. tego poniżej o którym piszesz nie zmieniałem


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img525.imageshack.us/i/colorproofff.jpg/)

swider
30-09-2009, 21:08
marbed, troche sobie pokichales ta konfiguracje :) Opcja ktora jest wyboldowana na zalaczonym przez Ciebie screenie - gfx.color_management.display_profile - nie odpowiada za wlaczenie CMS. Zauwaz, ze nie jest to boolowski typ zmiennej tylko lancuch, a co za tym idzie nie mozesz wpisac tam wartosci true. Jesli juz, to nalezy tam wpisac pelna sciezke do profilu wyjsciowego, ale nie jest to konieczne. Najlepiej zostaw to miejsce puste - bedzie OK :)

Jeszcze odnosnie CMS'a w najnowszej wersji FF, jest on wlaczany automatycznie i nie ma modyfikowalnej opcji, ktora by za to odpowiadala (we wczesniejszej wersji FF bylo to gfx.color_management.enabled). Niestety FF 3.5.x nie obsluguje profili v4 i jest to porazka. Na tej (http://www.color.org/version4html.xalter) stronie mozesz sprawdzic czy wszystko dziala.

PS.
Zmien sobie jeszcze gfx.color_management.mode na 1 zebys mial zarzadzanie barwa zarowno dla otagowanych plikow jak i tych bez profilu.

PS2.
Teraz zauwazylem, ze w mojej drugiej zacytowanej wypowiedzi (w pierwszej jest ok) we wczesniejszym poscie, jest blad:


Wybaczcie, ze dopiero teraz (skleroza nie boli), ale zapomnialem dopisac jednej istotnej rzeczy. Mianowicie w FF 3.5.x w domyslnych ustawieniach opcji gfx.color_management.mode widnieje liczba 1 [ zle! W tym miejscu powinna byc dwojka - 2 ] - czyli jest nie dobrze (patrz wyzej zacytowany moj post). Nalezy zmienic na 2 [ zle! W tym miejscu powinna byc jedynka - 1 ] zeby cieszyc sie dobrodziejstwem w pelni dzialajacego CMS'a.


czyli powinno byc:


Wybaczcie, ze dopiero teraz (skleroza nie boli), ale zapomnialem dopisac jednej istotnej rzeczy. Mianowicie w FF 3.5.x w domyslnych ustawieniach opcji gfx.color_management.mode widnieje liczba 2 - czyli jest nie dobrze (patrz wyzej zacytowany moj post). Nalezy zmienic na 1 zeby cieszyc sie dobrodziejstwem w pelni dzialajacego CMS'a.

Bardzo przepraszam za to zamieszanie, ale juz mnie ku...wica bierze na te wszystkie jedynki, dwojki i inne chu..ki. Przepraszam. Pewnie juz totalnie nie wiecie o co chodzi :D

Kuba Borysko
30-09-2009, 21:34
swider (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=8329) mam wielką prośbę mógłbyś łopatologicznie napisać co mam zrobić, gdzie i co wpisać by firefox (nowy) hulał jak należy, szczerze mówiąc po przeczytaniu wątku, wsio mi sie poj...o.

Czornyj
30-09-2009, 21:39
w pasku adresu przeglądarki należy wpisać:
about:config
Następnie należy nacisnąć enter, zgodzić się na wszystko i znaleźć:
- we wcześniejszych wersjach FF opcję gfx.color_management.enabled i zmienić jej wartość na "true"
- w najnowszej wersji FF opcję gfx.color_management.mode i zmienić jej wartość na "1"

Kuba Borysko
30-09-2009, 21:54
w pasku adresu przeglądarki należy wpisać:
about:config
Następnie należy nacisnąć enter, zgodzić się na wszystko i znaleźć:
- we wcześniejszych wersjach FF opcję gfx.color_management.enabled i zmienić jej wartość na "true"
- w najnowszej wersji FF opcję gfx.color_management.mode i zmienić jej wartość na "1"


Bardzo uprzejmie dziękuję.

swider
30-09-2009, 23:37
w pasku adresu przeglądarki należy wpisać:
about:config
Następnie należy nacisnąć enter, zgodzić się na wszystko i znaleźć:
- we wcześniejszych wersjach FF opcję gfx.color_management.enabled i zmienić jej wartość na "true"
- w najnowszej wersji FF opcję gfx.color_management.mode i zmienić jej wartość na "1"
No wlasnie... moglem tak napisac od razu, ale nieee... musialem namotac jak glupi, ech, nie mam daru do tlumaczenia czegokolwiek :(

Czornyj
30-09-2009, 23:43
Goście od FF mogli od razu to włączyć (jak w Safari), zamiast tworzyć jakieś qva magiczne zaklęcia czarnoksięskie i w dodatku zmieniać klątwy w nowszych wersjach. Nie skomentuję nawet faktu, że w FF wogóle nie ma modułu.

swider
01-10-2009, 10:11
Goście od FF mogli od razu to włączyć (jak w Safari)
Racja, ale z Safari tez sa cyrki bo CMS nie dziala dla nieotagowanych plikow. Jak kiedys, pod Safari, zobaczylem grafike, ktora robilem na stronke to myslalem ze je...ne na zawal. Grafika, ktora byla stworzona w programie graficznym zgodnie z moim zwyczajem byla otagowana, ale kolory elementow wprowadzone z poziomu CSS'a rzecz jasna nie mogly byc... efekt? Chyba sie domyslasz :evil: