Zobacz pełną wersję : Dynamiczny i dynamiczny grupowy AF
Witam,
chcialem dzisiaj wyprobowac dzialanie dynamicznego i dynamicznego grupowego AF. Po pierwsze jaka jest miedzy nimi roznica? Z istrukjci wynika ze prawie zadna. Jedno lapie ostrosc niby po calosci, drugie tez po calosci tylko ze punkty wyboru. Po drugie probowalem aby to dzialalo. Usiadlem na lawce przy ulicy, ustawilem dynamiczny i wybralem pole najbardziej po lewej stronie. Samochod nadjezdzal, rpzejechal i nic. No wiec wbrew instrukcji jak znalazl sie w odpowiednim punkcie wcisnalem AF-lock/spust migawki do polowy, ostrosc sie zablokowala i nic. Wiec jak zrobic aby aparat sledzil obiekt ostroscia?
Przełączyć go na AF-C ;)
Napiszę coś więcej jak będę miał chwilę wolnego czasu i będę mniej padnięty, bo to temat-rzeka.
AF-C to zupewlnie co innego. Dynamiczny grupowy i dynamiczny na AF-S dzialaja podobno. Ale czekam na "cos wiecej" :)
M.Szabelski
08-09-2006, 14:58
Ja bym też chętnie się dowiedział, bo to , co znajduje się w instrukcji niewiele mi wyjaśnia :)
Z tego co udalo mi sie wywnioskowac z twojego opisu testu to robiles test w poprzek kadru. Moze trzeba bylo zrobic test na zblizajacym sie samochodzie i to z dosc duza predkoscia. Najprawdopodobniej aparat znalazl punkt, na ktory zdecydowal sie ze zlapie ostrosc, ale ten punkt dla niego byl nieruchmy (czyli nie zblizal sie ani nie oddalal). Czyli aparat nie mial podstaw do tego zeby wlaczyc swoje wspaniale TRACK ON TM czy jak sie to zwie. Proponuje test troche zmodyfikowac. Przede wszystkim obiektyw jakis dlugi, i droga, na ktorej samochodzy zasowaja. Wtedy jest szansa ze track on sie wlaczy.
A jak to ma dzialac? Niezaleznie czy mamy tryb ciagly czy pojedynczy pomiaru ostrosci jesli aparat uzna ze przedmiot sie porusza wlacza tracking i trzyma obiekt w ostrosci. Juz takie starocie jak F70 czy F90 to mialy. Roznica polega tylko na tym ze tamte staruszki mialy 1 punkt AF a nowe cacuszka maja ich kilka i poza trzymaniem w ostrosci potrafia w trakcie trackingu zmienic aktywne pole AF. Tyle teoria. A praktyka wyglada tak ze nie udalo mi sie nigdy wprowadzic mojego F70 w stan: TRACK ON TM mimo ze pare razy fotografowalem na rajdach :P
Czekamy wiec na wiecej od Czornyja :)
Zacznijmy od omówienia powyższego przykładu.
Pierwszy błąd - tryb AF-S służy WYŁĄCZNIE do ustawiania ostrości na obiektach STATYCZNYCH.
Korpus nastawiony na AF-S w trybie dynamicznym ustawia ostrość na obiekcie znajdującym się w wybranym przez nas punkcie. Jeżeli w momencie kiedy wciśniemy do połowy spust aktywując AF korpus wykryje ruch obiektu, poszuka sobie w pozostałych punktach ostrości czegoś, co będzie nieruchome i na to ustawi ostrość.
Korpus w trybie AF-S interesuje się wyłącznie obiektami pozostającymi w bezruchu - jeżeli obiekt się porusza, aparat czeka z potwierdzeniem ostrości aż ruch ustanie. W trybie AF-S potwierdzenie nastwienia ostrości - zapalenie się zielonej kropki oznacza zakończenie działania pracy układu. Ponowne nastawienie ostrości nastąpi dopiero w momencie zwolnienia i ponownego wciśnięcia do połowy spustu migawki.
Zachowanie korpusu w trybie AF-S jest następujące:
-AF-S w trybie Single Area AF: po aktywowaniu układu aparat stara się nastawić ostrość w wybranym polu. Jeżeli obiekt znajduje się w ruchu, aparat czeka aż ruch ustanie. Potwierdzenie (zielona kropa) oznacza zakończenie ostrzenia.
-AF-S w trybie Dynamic Area AF: po aktywowaniu układu aparat stara się nastawić ostrość w wybranym polu. Jeżeli obiekt znajduje się w ruchu, aparat szuka w pozostałych punktach nieruchomych motywów i na najbardziej kontrastowym z nich nastawia ostrość. Jeżeli we wszystkich polach wykryty zostaje ruch, korpus czeka z potwierdzeniem ostrości aż ruch ustanie.
-AF-S w trybie Group Dynamic AF: po aktywowaniu układu aparat nastawia ostrość na najbliżej na obiekcie znajdującym się najbliżej korpusu, biorąc pod uwagę wyłącznie pola AF należące do zdefiniowanej grupy. W przypadku, gdy obiekt pozostaje w ruchu, korpus czeka z potwierdzeniem nastawienia ostrości aż ów ruch ustanie
-AF-S w trybie Dynamic Area with closest subject priority AF: po aktywowaniu układu aparat nastawia ostrość na najbliżej na obiekcie znajdującym się najbliżej korpusu, biorąc pod uwagę Wszystkie pola AF. W przypadku, gdy obiekt pozostaje w ruchu, korpus czeka z potwierdzeniem nastawienia ostrości aż ów ruch ustanie.
Przycisk AF-Lock służy do ZATRZYMANIA ustawiania ostrości w trybie AF-C. Jego wciśnięcie nie ma nic wspólnego ze śledzeniem obiektu przez układ AF!!!
Aby zatem AF śledził ów samochód, powinieneś był ustawić korpus w trybie AF-C Dynamic Area AF. Wracamy tu do twojego kolejnego pytania - czym różnią się tryb dynamiczny od grupowego? Działanie owych funkcji w trybie AF-S zostały już omówione powyżej. Oto jak działają one w trybie AF-C:
- AF-C w trybie Single Area AF - korpus stara się nieustannie nastawiać ostrość na obiekcie znajdującym się w wybranym punkcie AF. Informacje z pozostałych pól są przez aparat ignorowane
- AF-C w trybie Dynamic Area AF - korpus stara się nieustannie nastawiać ostrość na obiekcie znajdującym się w wybranym punkcie AF, śledząc też sytuację w pozostałych punktach. Jeżeli uzna, że obiekt opuścił wybrany punkt AF i obecnie znajduje się w innym punkcie, ustawi nań ostrość posługując się informacją z owego punktu.
- AF-C w trybie Group Dynamic Area AF - korpus stara się nieustannie nastawiać ostrość na obiekcie znajdującym się najbliżej w jednym z punktów AF, które należą do zdefiniowanej wcześniej grupy.
- AF-C w trybie Dynamic Area with closest subject priority AF - korpus stara się nieustannie nastawiać ostrość na obiekcie znajdującym się najbliżej biorąc pod uwagę wszystkie punkty AF.
Jak zatem wynika z powyższego, w koprusie nastawionym na pracę w AF-C: tryb pierwszy służy do ustawiania ostrości na poruszających się obiektach w z góry przez nas wybranym punkcie AF, tryb drugi - pozostawia korpusowi możliwość śledzenia obiektu przez pozostałe punkty AF, zaś tryb trzeci i czwarty służą do ustawiania ostrości na ruchome motywy, które znajdują się jak najbliżej nas.
M.Szabelski
12-09-2006, 21:14
Dzięki wielkie!
Czornyj Super to jest wykład, tego mi było potrzeba. Warto by było przykleić ten post, bo jest bardzo pomocny...
Nie ma sprawy. Uprzedzam, że temat liznąłem dość ogólnikowo, nie wdając się w bardziej zaawansowane niuanse konfigurowania AF - priorytety wyzwalania AF-C, konfigurowania blokad śledzenia, itp. pierdół
Jest to jednak zasadniczo temat na jeszcze dłuższy elaborat i można by zaryzykować stwierdzenie, że tyczy się praktycznie działki zastosowań hardkorowo-profi. Jeśli jednak będą zainteresowani, postaram się poświęcić i coś spłodzić.
I jeszcze jedna uwaga na koniec - przełączaniu pól AF w trybie AF-C Dynamic Area niekoniecznie towarzyszą jakieś specjalne fanfary, piski i błyski - po prostu korpus przeostrzy i po sprawie. Aby zaobserwować taką reakcję, proponuję (przy włączonym AF-C DA) ustawić na kontrastowym obiekcie ostrość za pomocą środkowego czujnika, a potem zdecydowanym ruchem przesunąć kadr tak, by ów obiekt znalazł się pod innym czujnikiem - jeżeli AF nie zgłupieje, powinien lekko przeostrzyć, ale nadal utrzymać ostrość na "złapanym" wcześniej obiekcie!
A powiedzcie, ludzie, ktoś z Was używa trybów Dynamic Area lub Group Dynamic Area? Przyznam się bez bicia, w 80% korzystam z jednego centralnego czujnika, w pozostałych 20% wybieram któryś z pozostałych 4-rech (D50).
Jakoś nie mam zaufania do liniowych (tych bocznych) czujników AF.
sadki, a dużo fotografujesz mega-dynamicznych akcji? Bo oczywiście - w zastosowaniach makro to ogólnie cały ten zakichany AF można pop....lić :lol:
Do dynamicznych akcji używam AF-C, również głównie przy środkowym czujniku. Mega-dynamicznych akcji jeszcze w takim razie chyba nie miałem.
Czornyj, mam pytanie o wydajność działania AF w poszczególnych trybach. Załóżmy, że mam ustawiony AF w AF-C. Czy zaobserwuję różnicę w wydajności działania AF pomiędzy Single Area AF, Group Dynamic Area AF i Dynamic Area AF ? Na chłopski rozum w pierwszym trybie aparat ma najmniej punktów AF do sprawdzenia, w ostatnim najwięcej. Pytanie, czy sprawdzanie odbywa się jednocześnie we wszystkich punktach, czy sekwencyjne...
W trybach wielopunktowych aparat analizuje dane ze wszystkich punktów jednocześnie. Nigdzie nie zetknąłem się choćby z sugestią, że powoduje to spadek prędkości działania układu.
Jednyna opcja "podejrzewana" przez profesjonalistów o pogorszenie prędkości działania AF to funkcja "focus tracking with lock-on", mająca na celu ignorowanie obiektów np. przebiegających przed motywem, na który ustawiliśmy ostrość, bądź pojawiających się w innych punktach. Jest to jednak również kwestia sporna.
No tak, jeśli dane są analizowane równocześnie, nie powinno być problemu. Dzięki.
Jest to jednak zasadniczo temat na jeszcze dłuższy elaborat i można by zaryzykować stwierdzenie, że tyczy się praktycznie działki zastosowań hardkorowo-profi. Jeśli jednak będą zainteresowani, postaram się poświęcić i coś spłodzić.
sa zainteresowani..bardzo prosze o mega wyczerpujacy temat "elaborat"
musze to wryc na pamięć :) dośc czesto ostatnio bywam na koncertach i jak zapomne pozmieniac ustawien z plenerków krajobrazowych to minie ze 3 utwory zanim zaskocze co jest grane ze obiektyw pływa. Nie wyobrazam sobie teraz bez tych funkcji robić to co robię,czyli koncercikii inne dość ruchome postacie. Dzieki Czornyj,
phantomek
16-09-2006, 21:48
A powiedzcie, ludzie, ktoś z Was używa trybów Dynamic Area lub Group Dynamic Area?
- na wyscigach
- na meczach
- na koncertach
Tak w ogule to ja zawsze mam ustawione w aparacie AF-C i Dynamiczny :) jezeli zmieniam to najczesciej na grupowy :)
tomekudla
01-02-2009, 12:20
sa zainteresowani..bardzo prosze o mega wyczerpujacy temat "elaborat"
Są zainteresowani nawet po paru latach:D
Czornyj może jednak coś skrobniesz więcej w temacie...
Można również skorzystać z Nikonowskiego digitutora (http://www.nikondigitutor.com/eng/d300/index.shtml) - w miejsce D300 można wpisać dowolny model korpusu. Nawet nie znając angielskiego można z grubsza zrozumieć różnice w zastosowaniu poszczególnych trybów.
Można również skorzystać z Nikonowskiego digitutora (http://www.nikondigitutor.com/eng/d300/index.shtml)
Czy tylko mi strona wyświetla się z dalekowschodnimi krzakami?
Czy tylko mi strona wyświetla się z dalekowschodnimi krzakami?
Mi się otwarła normalnie, znaczy inglisz – fajny digitutor.
piotereks
09-07-2009, 23:51
alez mnie wciagnal ten watek, tak sobie mysle czyli jakbym siedzial w poblizu piaskownicy i z ukratka focil jakies dzieci np biegajace to chyba AF-S co???.
ooooooo pytanko do robiacych sluby jak macie AF-S czy AF-C co? przeciez nawet po wyjsciu z Kosciola juz zaczyna sie chociazby "dynamiczny " rzucany ryz czy monety a moze AF-S ale Dynamic area. no sam jestem ciekaw jakie macie ustawki. taki watek niby starawyale wciagnal - ho ho
slawson38
11-07-2009, 19:09
Do biegających dzieciaków to raczej AF-C.
Przy ślubach (szczególnie w kościele i w plenerze) zawsze AF-S, w różnych opcjach .
A tyle co tam młodzi się ruszają w kościele i plenerze to AF-S sobie radzi.
Na sali w czasie zabawy - to już różnie.
piotereks
28-07-2009, 22:26
alez mnie wciagnal ten watek, tak sobie mysle czyli jakbym siedzial w poblizu piaskownicy i z ukratka focil jakies dzieci np biegajace to chyba AF-S co???.
sorki oczywiscie mialem na mysli AF-C. a jeszcze jedno czy moznaby postawic znak rownosci pomiedzy AF-C a AF-S ustawionym na "DYnamik area"???
Witam wszystkich
uzywam nikona d300 i 70-200 2.8 VR
mam problem...fotgrafuje obiekty poruszajace sie w moja strone (mecze footballu, hokeja, biegi przelajowe, kolarstwo)
ustawiam aparat na tryb AF-C,
probowalem na pojedynczym punkcie i aparat nie sledzi zblizajacego sie zawodnika. Pomyslalem sobie: ok moze gubie obiekt wiec ustawilem na dynamiczny a potem na sledzenie 3d i dalej to samo... nawet wolno poruszajacy sie w moja strone obiekt gubi sie i fokus wariuje i lapie ostrosc na tle albo niedokladnie :(
czy ktos ma jakis pomysl co zle robie bo juz na prawde nie wiem
reke mam wydaje mi sie dosyc pewna ale moze sie myle :(
sledzenie wlaczalem i wylaczalem (dlugie, krotkie)
dzieki
nie znalazłem tutaj żadnej informacji o trybie AF-A (D5000) czy wykorzystujecie taki tryb i w jakich sytuacjach?
Również przyłączam się do podziękowań; nigdy się nad tym głębiej nie zastanawiałem korzystając przede wszystkim z AF-S w pierwszej opcji.
Ale mam pytanie:
Aby zaobserwować taką reakcję, proponuję (przy włączonym AF-C DA) ustawić na kontrastowym obiekcie ostrość za pomocą środkowego czujnika, a potem zdecydowanym ruchem przesunąć kadr tak, by ów obiekt znalazł się pod innym czujnikiem - jeżeli AF nie zgłupieje, powinien lekko przeostrzyć, ale nadal utrzymać ostrość na "złapanym" wcześniej obiekcie!
Czy to lekkie przeostrzenie dotyczy również "starych" szkieł bez AF-S czy aparat raczej będzie wtedy głupiał?
Pzdr, Piotr
fraktal-im
27-07-2010, 15:35
Witam wszystkich
uzywam nikona d300 i 70-200 2.8 VR
mam problem...fotgrafuje obiekty poruszajace sie w moja strone (mecze footballu, hokeja, biegi przelajowe, kolarstwo)
ustawiam aparat na tryb AF-C,
probowalem na pojedynczym punkcie i aparat nie sledzi zblizajacego sie zawodnika. Pomyslalem sobie: ok moze gubie obiekt wiec ustawilem na dynamiczny a potem na sledzenie 3d i dalej to samo... nawet wolno poruszajacy sie w moja strone obiekt gubi sie i fokus wariuje i lapie ostrosc na tle albo niedokladnie :(
czy ktos ma jakis pomysl co zle robie bo juz na prawde nie wiem
reke mam wydaje mi sie dosyc pewna ale moze sie myle :(
sledzenie wlaczalem i wylaczalem (dlugie, krotkie)
dzieki
Ja mam D300 i 70-300VR. Funkcja, o której piszesz działa u mnie perfekcyjnie.
Na korpusie ustawiam AF-C + "zamalowany prostokąt" i zdjęcia seryjne (to pewnie nie ma znaczenia). Do tego w menu śledzenie 3d, 51 punktów oraz "priorytet na celność w AF-C" (jest takie ustawienie zaawansowane). Chyba niczego nie pominąłem. Podczas śledzienia powinieneś zauważyć w wizjerze, że punkt AF, na którym akurat jest ostrość się zmienia.
Sprawdzę jeszcze w domu - bo może coś pominąłem. Jeśli Ci sie nie uda daj znać.
Pozdrawiam,
Panowie powiedzcie czy i w jakich warunkach uzywacie AutoArea mode ?
Czy używacie w swoich aparatach trybu ostrości AF-A i w jakich ujęciach zdaje egzamin?
Ja nie używam.
Moje body nie ma tego trybu.... ;-)
Ten tryb powinien sprawdzić się np. w fotografii portretowej dziecka. Generalnie dziecko jest obiektem statycznym, acz w praktyce często dynamicznym. AF-A teoretycznie powinien odpowiednio zareagować na ewentualne nieskoordynowane i niespodziewane ruchy dziecka, a jednocześnie ostrzyć "normalnie" w sytuacji, gdy akurat dziecko siedzi spokojnie.
Choć - tak naprawdę - w ogóle bym w to nie wierzył :-)
Raz na jakiś wypada ten wątek odkopać:lol:
Zastanawiam się jakie jest optymalne ustawienie AF w reportażu (np. ślubnym) przy scenach, w których występuje ruch (np. wysiadanie z samochodu itp.). Zapewne AF-C. I teraz pytanie, które ustawienie pokrętła z tyłu (d700). Zamalowany prostokąt, czy ten w środku. Priorytet ostrości czy migawki. Próbowałem różnych ustawień i szczerze mówiąc nie wiem, które jest najbardziej skuteczne.
Benny_Bennasi
17-02-2012, 23:30
odkopuję :) Więc jaka jest odp na powyższe zapytanie ??:)
Ja mam pojedynczy punkt af i po prostu wciskam migawkę kilka razy w ciągu sekundy zamiast przełączać na af-c p:
Ja mam pojedynczy punkt af i po prostu wciskam migawkę kilka razy w ciągu sekundy zamiast przełączać na af-c p:
a szkło ma VR?,
bo jeżeli tak to na bank się nie zdąży układ rozpędzić i zdjęcia będą poruszone ( coś takiego nie przejdzie z 500/4 VR ).
krzysiek.81
18-02-2012, 23:18
Skoro już ktoś odkopał tego starocia to zapytam....;)
Zachowanie korpusu w trybie AF-S jest następujące:
-AF-S w trybie Single Area AF: po aktywowaniu układu aparat stara się nastawić ostrość w wybranym polu. Jeżeli obiekt znajduje się w ruchu, aparat czeka aż ruch ustanie. Potwierdzenie (zielona kropa) oznacza zakończenie ostrzenia.
-AF-S w trybie Dynamic Area AF: po aktywowaniu układu aparat stara się nastawić ostrość w wybranym polu. Jeżeli obiekt znajduje się w ruchu, aparat szuka w pozostałych punktach nieruchomych motywów i na najbardziej kontrastowym z nich nastawia ostrość. Jeżeli we wszystkich polach wykryty zostaje ruch, korpus czeka z potwierdzeniem ostrości aż ruch ustanie.
-AF-S w trybie Group Dynamic AF: po aktywowaniu układu aparat nastawia ostrość na najbliżej na obiekcie znajdującym się najbliżej korpusu, biorąc pod uwagę wyłącznie pola AF należące do zdefiniowanej grupy. W przypadku, gdy obiekt pozostaje w ruchu, korpus czeka z potwierdzeniem nastawienia ostrości aż ów ruch ustanie
-AF-S w trybie Dynamic Area with closest subject priority AF: po aktywowaniu układu aparat nastawia ostrość na najbliżej na obiekcie znajdującym się najbliżej korpusu, biorąc pod uwagę Wszystkie pola AF. W przypadku, gdy obiekt pozostaje w ruchu, korpus czeka z potwierdzeniem nastawienia ostrości aż ów ruch ustanie.
Jakich modeli dotyczy sie powyższa wypowiedz, tzn dziwi mnie skąd Czornyj wziął tyle trybów AF w trybie pojedyńczym AF-S..?
Wdeług mnie tryby takie jak AF z dynamicznym wyborem pola i sledzenie 3d dostępne sa tylko w AF-C i AF-A
Akurat obiektywow z vr nie mam, chociaz kiedys uzywalem tamrona ze stabilizacja i tam akurat zaraz po wcisnieciu migawki stabilizacja sie zalaczala na jakies 2sec jezeli ponownie nie wcisnieto migawki to dopiero sie wylaczal wiec moj patent akurat by sie sprawdzil (:
Akurat obiektywow z vr nie mam, chociaz kiedys uzywalem tamrona ze stabilizacja i tam akurat zaraz po wcisnieciu migawki stabilizacja sie zalaczala na jakies 2sec jezeli ponownie nie wcisnieto migawki to dopiero sie wylaczal wiec moj patent akurat by sie sprawdzil (:
stabilizacja się załącza natychmiast, ale zanim się rozkręci i ustabilizuje to trwa 1-2s, dlatego generalnie z obiektywami ze stabilizacją naciskamy do połowy migawkę czekamy chwilę ( to bardzo dobrze widać w wizjerze ) i po tym czasie możemy sobie fotografować. Tak jest za każdym razem gdy odpuścimy migawce pracę.
Skoro już ktoś odkopał tego starocia to zapytam....;)
Jakich modeli dotyczy sie powyższa wypowiedz, tzn dziwi mnie skąd Czornyj wziął tyle trybów AF w trybie pojedyńczym AF-S..?
Wdeług mnie tryby takie jak AF z dynamicznym wyborem pola i sledzenie 3d dostępne sa tylko w AF-C i AF-A
Także według instrukcji do D700 oraz moich krótkich prób, w trybie AF-S nie mają znaczenia ustawienia związane z *dynamicznym* wyborem pola ostrości czy śledzeniem. Aparat zachowuje się, tak jakby te opcje dla niego nie istniały. Czy 51 punktów i 3D, czy jeden punkt - AF działa identycznie, próbując jakoś złapać ostrość w jednym jedynym wybranym punkcie. Nigdy nie zauważyłem, by ostrość stała na tle, w trybie 51 punktów, gdy porusza się coś w ramce AFa. A to sugerowałby powyższy opis.
Czornyj jeżeli możesz podać źródło tych informacji, oraz/lub modele do których się odnosi, to byłoby miło.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.