Zobacz pełną wersję : Efekt rozmytego tła w D90 - prośba o rady
excentryk
04-04-2009, 02:06
Witam,
zakupiłem niedawno nikona D90 z obiektywem 18-105 f 3,5-5,6G VR...
Chciałem zrobić zdjęcie w którym około 4-5 metrów od obiektywu stoi model, za nim 1-2 metry dalej znajduje się ściana pokoju (meblościana), czy z takim sprzętem da się wyostrzyć zdjęcie jedynie na modelu, przedmioty za nim miałyby być rozmyte (nieostre), oświetlenie jest sztuczne. Ustawiam przybliżenie na model, w trybie manualnym staram się ustawić przysłonę na 3,5 jednak czasem najmniejsza możliwa to 5,5 , dlaczego czasem nie da się zmniejszyć ? Jak prawidłowo wykonać takie zdjęcie? Jak dopasować ostrość, żeby była tylko na modelu? Czy posiadany obiektyw spełni swoją rolę?
pozdrawiam i czekam na odpowiedź.
velaskez
04-04-2009, 02:50
Witamy na forum.
Aby zrobić takie zdjęcie potrzebna jest mała głębia ostrości. Musisz ustawić jak największą przesłonę (numerek jak najmniejszy) i ustawić ostrość na modela. W Twoim przypadku obiektyw jest problemem. Otóż przy przesłonie 5.6, dla rozmytego tła musi się ono znajdować w miarę daleko. Przykład: (Zrobione 18-135/f3.5-5.6 na 135mm)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img88.imageshack.us/img88/500/dsc1150signedrx6.jpg)
2 metry od ściany to za mało. Do rozmyć na takiej odległości potrzeba obiektywu czasem nawet z przesłoną 1.4 gdzie milimetry wystarczą, żeby obraz wyszedł z ostrego punktu. Przykład
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img10.imageshack.us/img10/1160/basiabwhighkeycopy3.jpg)
Akurat tutaj prawe oko jest idealne, ale z powodu przesłony 1.8 lewe już nie:(
Zrobione 50/1.8.
W wyżej wymienionym obiektywie przesłona się zmienia, ponieważ jest to tak zbudowany obiektyw. Są oczywiście obiektywy stałoogniskowe (np tani 50/1.8) i zmiennoogniskowe ze stałym światłem (najczęściej 2.8 lub 4)
Aby dopasować ostrość wybierasz punkt AF na modelu i jedziesz;)
Hihi, akurat miałem przykłady z tej samej modelki:mrgreen: ale interwał pomiędzy nimi to jakieś pół roku...
PS I meblościana nie będzie się ładnie rozmywać, poszukaj czegoś o niejednolitej fakturze.
Akurat tutaj prawe oko jest idealne, ale z powodu przesłony 1.8 lewe już nie:(Hmm... Ja tam widzę przysłonę F3,2.
velaskez
04-04-2009, 07:12
Gdzie? Na 50/1.8? Oj to taki przykład był.
To jest 1.8 na pewno;)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://photos-e.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v2358/55/21/1474823441/n1474823441_216956_1995.jpg)
Karbulot
04-04-2009, 09:52
Ustawiam przybliżenie na model, w trybie manualnym staram się ustawić przysłonę na 3,5 jednak czasem najmniejsza możliwa to 5,5 , dlaczego czasem nie da się zmniejszyć ?
Budowa obiektywu. Zwroc uwage na parametry ktore podales - 18-105 f 3,5-5,6G VR... A konkretnie 3,5-5,6. W obiektywach zoomowych (tych standardowych, tanszych) minimalna przyslona zalezy od ogniskowej. Jesli ustawiles ogniskowa na 18, to minimalna przyslona bedzie 3.5. Wraz ze zwiekszaniem ogniskowej, zwieksza sie minimalna wartosc przyslony, aby uzyskac wlasnie minimalne 5.6 na najdluzszej ogniskowej 5.6.
I o tym wlasnie informuje nas obiektyw. Oczywiscie drozsze cuda maja przykladowo 2.8 na calym zakresie ogniskowej. Ale jak wspomnialem, sa to ciezkie i bardzo drogie szkla.
cyrusvirus
04-04-2009, 10:03
Witam,
zakupiłem niedawno nikona D90 z obiektywem 18-105 f 3,5-5,6G VR...
Chciałem zrobić zdjęcie w którym około 4-5 metrów od obiektywu stoi model, za nim 1-2 metry dalej znajduje się ściana pokoju (meblościana), czy z takim sprzętem da się wyostrzyć zdjęcie jedynie na modelu, przedmioty za nim miałyby być rozmyte (nieostre), oświetlenie jest sztuczne. Ustawiam przybliżenie na model, w trybie manualnym staram się ustawić przysłonę na 3,5 jednak czasem najmniejsza możliwa to 5,5 , dlaczego czasem nie da się zmniejszyć ? Jak prawidłowo wykonać takie zdjęcie? Jak dopasować ostrość, żeby była tylko na modelu? Czy posiadany obiektyw spełni swoją rolę?
pozdrawiam i czekam na odpowiedź.
Heh na tym właśnie polega cały haczyk z drogimi i tanimi obiektywami ;) Już pomijając caaaaałą teorię na temat ilości wpadającego światła to właśnie wartość f.. odpowiada za rozmycie tła. Im mniejsza wartość f tym bardziej rozmyte tło. Twój obiektyw jest tak zbudowany, że nie będzie miał miej niż f3,5 przy 18mm odpowiednio do 5,6 przy 105mm.
W tym wypadku na pomoc przychodzi Nikkor 50mm f1.8 którego mozna zakupić w dobrej cenie i poeksperymentować z rozmywaniem tła. Z czasem zrozumiesz co miałem na myśli mówiąc, że pomijam całą teorię na temat ilości wpadającego światła :)
Polecam i życzę powodzenia!
excentryk
04-04-2009, 11:58
Super, dzięki ;)
Mam pytanko do sprzętu Karbulot'a
Nikon D90 + Nikkor 16-85 + Nikkor 55-200 + Nikkor 35/1.8
Do czego najczęściej używa danych obiektywów? Do przykładowych zdjęć natury, gór, rzeki o polecicie? 18-105 rozumiem że starczy?
Do czego wykorzystujecie 16-85 / 55-200 / 35/1.8 (najczęściej).
Pytam bo jestem początkujący a takie przedstawienie sprawy pozwoli mi dużo zrozumieć ;) Pozdrawiam.
adamouse
04-04-2009, 12:12
Tak dla dopełnienia obrazu, nie zapominajmy, że na głębię ostrości ma też wpływ odległość od fotografowanego obiektu i ogniskowa obiektywu.
W skrócie recepta wygląda tak:
1. Raczej operuj w zakresie tele niż szerokiego kątą
2. Otwórz maksymalnie przysłonę
3. Podejdź tak blisko do modelki jak pozwala ci na to obiektyw i komfort pracy z nią
4. Odsuń ją od tła i kontroluj tło (patrz na całą klatkę, a nie tylko na piękne oczy modelki)
pkt 2 nie zawsze musi prowadzić do super efektów, bo większość obiektywów lepiej pracuje lekko przymknięta
ziellonny
04-04-2009, 12:16
Każdy ma jakieś swoje priorytety fotograficzne. 18-105 to uniwersalny obiektyw do landszaftu i na imieniny do cioci też wystarczy. 55-200 to już dłuższa historia jak widać po wartościach ogniskowych – fotografia obiektów z większych odległości, takie tele. 50/1.8 to portretówka. Ja z kolei najczęściej używam T 10-24 robiąc zdjęcia postępów prac na budowach naszej firmy i na ogół potrzebuje tam szerokiego kąta.
Karbulot
04-04-2009, 13:43
Super, dzięki ;)
Mam pytanko do sprzętu Karbulot'a
Nikon D90 + Nikkor 16-85 + Nikkor 55-200 + Nikkor 35/1.8
Do czego najczęściej używa danych obiektywów? Do przykładowych zdjęć natury, gór, rzeki o polecicie? 18-105 rozumiem że starczy?
Do czego wykorzystujecie 16-85 / 55-200 / 35/1.8 (najczęściej).
Pytam bo jestem początkujący a takie przedstawienie sprawy pozwoli mi dużo zrozumieć ;) Pozdrawiam.
Nikkor 16-85 jest tutaj obiektywem dla mnie podstawowym. To dosc drogi obiektyw, jego cena w Polsce wynosi okolo 2000 zlotych. Uzywam go jako spacerowki uniwersalnej, ktorym robie wiekszosc zdjec.
Nikkor 55-200 to taki slabszy teleobiektyw. No, moze nie tyle slabszy technicznie, co po prostu z mniejszym zoomem (lepszy bylby 70-300, ale kupilem niestety ten). Obiektyw do zdjec ze zblizeniami, czyli kwiatki, motylki i naturalnie do makr z uzyciem Raynoxa.
Staleczki 35/1.8 jeszcze nie mam. Dokladnie mam ja miec w czwartek. Zamierzam jej wykorzystywac tam, gdzie bede potrzebowal duzej glebi ostrosci, do fotek z filtrem polaryzacyjnym i portretow, a takze do zdjec w trudniejszych warunkach oswietleniowych. W przyszlosci planuje jeszcze staleczke 85/1.8.
Moja rada jest taka: najpierw przeczytaj jakiś poradnik foto z "naciskiem" na takie wyrażenia jak: głębia ostrości oraz ogniskowa (także jaka ogniskowa jest "zalecana" do danego rodzaju fotografii)...
Ja mogę polecić kurs/poradnik wydany kiedyś na 4 lub 5 CD (nie pamiętam już) przez National Geographic - bardzo przystępnie i obrazowo wyjaśnia podstawy foto.
50/1.8 to portretówka.
Nie do końca... jest bardzo często wykorzystywany w portrecie, często się w nim sprawdza, jednak nie jest to "typowa" portretówka - chociażby ze względu na swoją ogniskową.
excentryk
04-04-2009, 14:11
50/f1.8 ma zbyt duże przybliżenie jak na portretówke - o to chodzi? A 35/1.8 - gdzie można dostać? Bo gdzie nie spojrze tam tylko 50/1.8 ... hmm?
velaskez
04-04-2009, 14:28
Właśnie na portretówkę dobry, a nawet powiedziałbym średni. 35/1.8 jeszcze mniej. Portrety robisz z jakiejś odległości, na 50/1.8 będzie to ok 2-3m na 85/1.8 ok 4, a na 35/1.5 strzelam że z metra zrobię. Wartości strzelałem.
Karbulot
04-04-2009, 14:55
50/f1.8 ma zbyt duże przybliżenie jak na portretówke - o to chodzi?
35 nie jest obiektywem typowo portretowym, tu lepiej sie spisze 85. O ile przez portret rozumiemy sama glowe i popiersie. Jednak 35 ma nieco uniwersalne zastosowanie, mozna nim robic zwykle zdjecia plenerowe. Jesli masz obiektyw 18-105 przejrzyj swoje wszystkie fotografie pod katem EXIF-ow, a konkretnie ogniskowych. Zobacz, w jakim zakresie ogniskowych najczesciej robisz zdjecia. Ja trzaskam plenery, wiec 35 jest dla mnie najbardziej odpowiedni i taki wybralem. Jak juz napisalem, w przyszlosci zamierzam kupic 85, chociaz pewny nie jestem.
A 35/1.8 - gdzie można dostać? Bo gdzie nie spojrze tam tylko 50/1.8 ... hmm?
35/1.8 jest nowioscia. To produkcja sprzed miesiaca. Nie wszystkie sklepy go juz maja na skladzie. W Danii w oficjalnej sprzedazy pojawi sie dopiero od poniedzialku.
excentryk
04-04-2009, 15:35
Z ciekawości zapytam ile za tego 35/1.8 dajesz? Duża różnica między 50mm/1.8?
przydałby się 35-50/1.8 :D :P
..... Portrety robisz z jakiejś odległości, ......a na 35/1.5 strzelam że z metra zrobię. .
Tyle tylko że co z tego wyjdzie ... na 35 mm i odległości jednego metra to się karykaturę zrobi a nie portret takie beda przerysowania ... w pewnych warunkach nawet 50 mm może pod tym kontem spłatać figla
Karbulot
04-04-2009, 16:27
Z ciekawości zapytam ile za tego 35/1.8 dajesz? Duża różnica między 50mm/1.8?
przydałby się 35-50/1.8 :D :P
Daje za niego 1700 DKK. Jaki to przelicznik, sprawdzie w kantorach (nie znam obecnego przelicznika). Trudno mi tez powiedziec o roznicach, bo ja go kupuje w sklepie, zas inne ceny znam magazynowe.
W magazynach wyglada to tak:
50/1.8 - ok. 900 DKK
28/2.8 - ok. 2000 DKK
50?1.4 - ok. 2200 DKK
36/2.0 - ok. 2400 DKK
50/1.4 - ok. 2500 DKK
85/1.8 - ok. 2600 DKK
24/2.8 - ok. 3200 DKK
20/2.8 - ok. 4300 DKK
85/1.4 - ok. 8500 DKK
I moge zaryzykowac cene magazynowa na podstawie sklepowej:
35/1.8 - ok. 1300 DKK
A to dlatego, ze w sklepie za 55-200 zaplacilem tez 1700, a cena magazynowa to 1300.
Jaki z tego wniosek? Rozpietosc jest duza. bardzo duza, taka ze niektore roznice wrecz szokuja. Czy warto np dac 8500 DKK za 85/1.4, kiedy taki sam model tylko ze 1.8 kosztuje 2600 DKK, czyli trzykrotnie mniej. Zatem trzeba lawirowac miedzy oplacalnoscia zakupu.
velaskez
04-04-2009, 17:11
36/2.0 - ok. 2400 DKK
Coś nowego?:mrgreen:
Jaki z tego wniosek? Rozpietosc jest duza. bardzo duza, taka ze niektore roznice wrecz szokuja. Czy warto np dac 8500 DKK za 85/1.4, kiedy taki sam model tylko ze 1.8 kosztuje 2600 DKK, czyli trzykrotnie mniej. Zatem trzeba lawirowac miedzy oplacalnoscia zakupu.
Tu się nie zgodzę bo różnica w bokehu 1.8 i 1.4 jest duża zarówno przy 50 jak i 85. Jak chcesz piękny bokeh zapłacisz te 8,5DKK.
Karbulot
05-04-2009, 18:57
OK, znalazlem pierwszy magazyn z obiektywem u mnie:
http://www.dustinhome.dk/pd_5010223937.aspx
Tak jak przypuszczalem, ok 1300 DKK. Nawet troche wiecej. Z przesylka bedzie to 1400, w sklepie 1700. Ale wole ze sklepu u mnie i w razie co miec mozliwosc reklamacji. Firma Dustin Home to w sumie najtansze magazyny, ale o dosc podlej reputacji. To u nich kupilem obiektyw 16-85, ktory musialem rekklamowac (pisalem o tym tutaj - http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?p=1180325#post1180325 ). Reklamacja kosztowala mnie dwa tygodnie walki, nie chce nic u nich kupowac, chyba ze bede musial).
krupcia22
05-04-2009, 19:25
Tu się nie zgodzę bo różnica w bokehu 1.8 i 1.4 jest duża zarówno przy 50 jak i 85. Jak chcesz piękny bokeh zapłacisz te 8,5DKK.
mialem obydwa 85 w domu przez 2 tygodnie...kupilem 1.8 ale gdybym mial wtedy kaske kupilbym 1.4
excentryk
06-04-2009, 15:37
czy ktoś może wstawić do porównania głębie 1.4 i 1.8? Bardzo jestem ciekawy uzyskanych efektów.
btw. Nabyłem 50 mm/1.8 i bardzo dobrze to wygląda. Myślę jeszcze nad makro ale to inna bajka :)
http://www.pixel-peeper.com/lenses/?
enthropia
08-04-2009, 15:35
Pragnę tylko zauważyć, że głębokość/płytkość głębi ostrości a co za tym idzie "rozmycie tła" (lub jego brak) nie zależy tylko od liczby przysłony. ;)
velaskez
08-04-2009, 15:46
Ale i od odleglosci pomiedzy aparatem i obiektem i obiektem a tlem;)
Fokuswwa
08-04-2009, 21:01
a co gdyby zrobić zdjęcie z użyciem opcji; 'portret'?
kilka razy miałem okazje strzelić fotkę z tym programem i tło wyszło rozmazane z tego co pamiętam. Poza tym pamiętam jak jakiś czas temu czytałem o tym w instrukcji aparatu, rzuć okiem może znajdziesz coś co odpowie na twoje pytanie...
moje foto + mini exif
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://iv.pl/images/2xsvinan1fa7xhtzb6.jpg)
f5 1/60, nikkor 18-135
a co gdyby zrobić zdjęcie z użyciem opcji; 'portret'?
Co było gdyby babcia miała wąsy?...
Tryb portret to jakiś automat z góry nie do końca przewidywalny. Masz tryb A, ustaw wymaganą przez Ciebie przesłonę i się nie stresuj, że automat coś skopie...
velaskez
08-04-2009, 22:12
O matko...18-135? Proszę bardzo:-P Da się? Da!
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img246.imageshack.us/img246/9090/kopiamagdalenayk1.jpg)
excentryk
10-04-2009, 00:33
@velaskez - może jakieś mini exif? :)
Fokuswwa
10-04-2009, 00:36
Co było gdyby babcia miała wąsy?...
Tryb portret to jakiś automat z góry nie do końca przewidywalny. Masz tryb A, ustaw wymaganą przez Ciebie przesłonę i się nie stresuj, że automat coś skopie...
Miała by za dużo testosteronu :>.
Powinno się próbować, robić zdjęcia rożnymi ustawieniami, przynajmniej ja tak się uczyłem.
Pozdrowienia
@velaskez - może jakieś mini exif? :)
A po co Ci EXIF ? sprawa jest banalna - jeśli dysponujesz szkłem, w którym nie możesz uzyskać pożądanej (małej) głębi ostrości poprzez odpowiednie zmniejszenie otworu przysłony - stosujesz jak najdłuższą ogniskową, w tym przypadku najlepiej 135mm a po drugie starasz się stanąć maksymalnie blisko modela... i sprawa załatwiona... poniżej masz przykład foty zrobionej ciemnym jak piwnica szkłem....
i pobaw się kalkulatorem głębi ostrości - to bardzo pouczająca zabawa:
http://www.fotografuj.pl/Article/Kalkulator_glebi_ostrosci/id/41
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img7.imageshack.us/img7/7982/dsc0011jqb.jpg)
(...) nie możesz uzyskać pożądanej (małej) głębi ostrości poprzez odpowiednie zmniejszenie otworu przysłony (..)
Tfu.. oczywiście chodziło o zwiększenie otworu przysłony: mały numerek - duża dziurka.... widocznie moje przejęzyczenie wynikało z faktu, że jednak mała dziurka lepiej się kojarzy :)
A po co Ci EXIF ? sprawa jest banalna - jeśli dysponujesz szkłem, w którym nie możesz uzyskać pożądanej (małej) głębi ostrości poprzez odpowiednie zmniejszenie otworu przysłony - stosujesz jak najdłuższą ogniskową, w tym przypadku najlepiej 135mm a po drugie starasz się stanąć maksymalnie blisko modela... i sprawa załatwiona... poniżej masz przykład foty zrobionej ciemnym jak piwnica szkłem....
Nawet za bardzo rozmyte. :-)
Piotr
"Nawet za bardzo rozmyte."
Przeciez tego nie wiesz, bo jest za bardzo rozmyte...
"Nawet za bardzo rozmyte."
Przeciez tego nie wiesz, bo jest za bardzo rozmyte...
Jak nie, jak tak?
Właśnie wiem, bo jest za bardzo rozmyte. :-D
Piotr
Jak nie, jak tak?
Właśnie wiem, bo jest za bardzo rozmyte. :-D
Piotr
Tło jest rozmyte dokładnie tak jak miało być i proszę mi tu nie dyskutować z założeniami autora :)
A fota ma tylko i wyłącznie charakter poglądowy, nie została zamieszczona w celu jej oceniania.
pozdrawiam,
Tło jest rozmyte dokładnie tak jak miało być i proszę mi tu nie dyskutować z założeniami autora :)
A fota ma tylko i wyłącznie charakter poglądowy, nie została zamieszczona w celu jej oceniania.
pozdrawiam,
Ok, jasne, tylko gadam, nie oceniam i nic nie mówię o fotce, tylko o tle... :mrgreen:
Piotr
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.