Kapryśny AF w D700 [Archiwum]

Zobacz pełną wersję : Kapryśny AF w D700

SWegnerowski

27-02-2009, 20:37

Witam
Zaobserwowałem dziwne zachowanie AF w D700. Są takie powierzchnie, na których AF zachowuje się nieprzewidywalnie lub po prostu niepoprawnie. Opiszę problem po kolei. Aparat nie potrafi ustawić ostrości w sytuacji bardzo dużej różnicy odległości, ostrość ustawiona na nieskończoność a obiekt jest blisko lub na odwrót.
Ustawienie AF w puszce: tryb S-single Single i pojedynczy punk AF ustawiony na środek. Obiektyw Nikkor 50/1.4G – aparat potwierdza ustawienie ostrości mimo jej braku, Tamron 28-75/2.8 – aparat nie potwierdza ustawienia ostrości, ale nie potrafi jej ustawić, próbuje ale nie ustawia, czasem pomaga poruszanie aparatem.
Bawiłem się puszką w domu, pstrykałem dzieci i takie tam i dla próby spróbowałem złapać ostrość na powierzchni takiej jak na poniższej fotce. To jest karta z jakiejś gry typu pamięć o wymiarach 4x4 cm.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

Na poniższym zdjęciu zaznaczyłem na czerwono miejsce, w którym aparat głupieje, a na zielono miejsca, w których łapie ostrość bez zająknięcia (oczywiście takie same warunki). Jeśli ustawiam ostrość prostopadle do tej płytki to jeszcze jak cię mogę, ale pod kątem (tak jak na tej fotce) to jest tragedia 8/10 prób kończy się niepowodzeniem.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

Pisząc o dużej różnicy mam na myśli takie coś jak poniżej. Nikkor 50/1.4G potwierdził ostrość i zrobił zdjęcie (priorytet AF, żeby nie było wątpliwości).

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

Myślę sobie nic to, w końcu w instrukcji są opisane sytuacje, w których AF ma prawo działać niepoprawnie (strona 80 „Obiekt pokryty jest regularnymi wzorami geometrycznymi” i „Obiekt składa się z wielu drobnych szczegółów”).
Dziś jednak pojawił się problem praktyczny. AF nie zadziałał w typowej sytuacji, nie potrafił ustawić ostrości - Tamron 28-75/2.8 - w miejscu zaznaczonym na czerwono, ustawił w miejscu zaznaczonym na zielono. Poniżej zdjęcie i crop.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

Teoretycznie na tej wywrotce też jest regularny wzór geometryczny (pionowe linie) ale w D70S nigdy mi się coś takiego nie przytrafiło.
I teraz pytanie, czy zauważyliście coś podobnego u siebie? Czy mogę prosić o zrobienie próby po wydrukowaniu wzoru z tej płytki?

Pozdrawiam
Sergiusz

Motorniczy

27-02-2009, 20:44

Na to jest jedna rada - D3.

fafniak

27-02-2009, 20:49

te pierwsza sytuacje moge zrozumiec - ale mozesz "prosciej" i jasniej opisac o co ci chodzi w sytuacji z ciezarowka ?

Patrykok

27-02-2009, 20:53

Na to jest jedna rada - D3.
No to koledze doradziłeś :)

U mnie nie zauważam takich problemów z AF w dobrych warunkach oświetleniowych.
Na zdjęciu z ciężarówką myślę, że jak byś celował w krawędź to byłoby ok. Po prostu jednolity i mało kontrastowy punkt wybrałeś.

SWegnerowski

27-02-2009, 21:26

D3 podobno ma dokładnie ten sam system AF Multi-CAM 3500FX, więc wątpię czy to pomoże.

W sytuacja z ciężarówką próbowałem ustawić ostrość na miejsce wskazane na czerwono, ale AF się zbiesił, próbował mieszał i nic. Przesunąłem punk na miejsce oznaczone na zielono i złapał od razu. Ostrość się zablokowała, więc przekadrowałem i zrobiłem zdjęcie. Próbowałem ustawić ostrość również na tej wyraźnej pionowej linii i nic.

tzk

27-02-2009, 22:13

Która wersja firmware ?

SWegnerowski

27-02-2009, 22:21

Która wersja firmware ?
1.01 czyli najnowsza, chyba że o czymś nie wiem.

SWegnerowski

27-02-2009, 22:27

U mnie nie zauważam takich problemów z AF w dobrych warunkach oświetleniowych.

Czy mam rozumieć, że w kiepskich AF u Ciebie zachowuje się podobnie? W zabawach z kartą, warunki były takie sobie jak to w pomieszczeniu, ale ciężarówka była fotografowana w ciągu dnia.

fafniak

27-02-2009, 23:06

z tamronem mialem ze 2 przypadki gdzie zachowal sie dziwnie - ale lekkie przekadrowanie wystarczylo zeby zlapal ostrosc - przyznam ze nadal nie bardzo wiem o co ci chodzi w 2 gim przypadku

Patrykok

27-02-2009, 23:07

Czy mam rozumieć, że w kiepskich AF u Ciebie zachowuje się podobnie? W zabawach z kartą, warunki były takie sobie jak to w pomieszczeniu, ale ciężarówka była fotografowana w ciągu dnia.
Miałem na myśli, że nie zauważyłem większych nieprawidłowości w normalnym użytkowaniu. Więc nie testowałem tak dogłębnie. Może za takie zachowanie winna współpraca z obiektywem a test na karcie tłumaczy opis w instrukcji (str 80 jak wspomniałeś). Trudno ocenić, trzeba by porównać bezpośrednio dwie puchy.

Motorniczy

28-02-2009, 10:28

prz3mo

28-02-2009, 11:13

Jeśli D3 i D700 mają ten sam AF to po jakiego grzyba D700 ma wspomaganie AF , czyli "latarkę " ? :)

Idąc tym tokiem myślenia można by zapytać - po jakiego grzyba D700 ma wbudowaną lampę? :) Być może właśnie o to chodzi, że przy wbudowanej można się wspomagać lampką, przy zew. lampie wiadomo, że ona ma AF-Assist i nie jest potrzeba ta z korpusu...

docxxx

28-02-2009, 11:13

A D3 nie ma latarki?

SWegnerowski

28-02-2009, 11:46

z tamronem mialem ze 2 przypadki gdzie zachowal sie dziwnie - ale lekkie przekadrowanie wystarczylo zeby zlapal ostrosc - przyznam ze nadal nie bardzo wiem o co ci chodzi w 2 gim przypadku

W zasadzie była tak jak piszesz tzn. przekadrowanie wystarczyło, z tym, że trudno je nazwać lekkim :???:. AF nie chciał się ustawić na całej wysokości tylnej krawędzi kipra ciężarówki. Złapał ostrość dopiero w zaznaczonym na zielono obszarze.

Pozdrawiam
Sergiusz

PS Mam jeszcze starego D70S i ta karta też go rozkłada, co mnie trochę uspokoiło.

Motorniczy

28-02-2009, 12:37

Idąc tym tokiem myślenia można by zapytać - po jakiego grzyba D700 ma wbudowaną lampę? :) Być może właśnie o to chodzi, że przy wbudowanej można się wspomagać lampką, przy zew. lampie wiadomo, że ona ma AF-Assist i nie jest potrzeba ta z korpusu...

Lampka włącza się nawet gdy jest szaro a nie ciemno , niemalże w ciągu dnia jak brakuje światła do ustawienia ostrości bo się gubi zbyt często a D3 się nie gubi i nie oszukujmy się . Jak chcemy używać lampy to to coś pomaga ... i tyle.

SWegnerowski

28-02-2009, 13:19

Lampka włącza się nawet gdy jest szaro a nie ciemno , niemalże w ciągu dnia jak brakuje światła do ustawienia ostrości bo się gubi zbyt często a D3 się nie gubi i nie oszukujmy się . Jak chcemy używać lampy to to coś pomaga ... i tyle.

Na stronie producenta opis systemu AF zarówno w D700 jak i D3 jest identyczny. W D700 dodatkowo jest informacja o diodzie wspomagającej w ograniczonym zakresie. Czy uważasz, że producent w specyfikacji technicznej podaje nieprawdę? Czy masz obie puszki i osobiście sprawdziłeś, że z tym samym szkłem i w tych samych warunkach AF w D3 działa poprawnie, a w D700 się gubi? Czy tylko słyszałeś, że AF w D3 działa dobrze, a w D700 źle?

Pozdrawiam
Sergiusz

tzk

28-02-2009, 13:36

Czy uważasz, że producent w specyfikacji technicznej podaje nieprawdę? ....

Niekoniecznie nieprawdę jednak warto zwrócić uwagę, że w obiektywach np. 18-55 i 24-70 mamy AF-S i to i to AF-S jednak nie ma co porównywać szybkości działania. Podobna sytuacja jest z VR w amatorskich i profi szkłach.

SWegnerowski

28-02-2009, 15:03

Niekoniecznie nieprawdę jednak warto zwrócić uwagę, że w obiektywach np. 18-55 i 24-70 mamy AF-S i to i to AF-S jednak nie ma co porównywać szybkości działania. Podobna sytuacja jest z VR w amatorskich i profi szkłach.

I tak i nie. Określenie AFS oraz VR są bardzo ogólne. Pierwsze informuje użytkownika, że obiektyw ma wewnętrzny napęd mechanizmu ostrzenia, a drugie, że zastosowano mechanizm redukcji drgań i to wszystko. Opis systemu AF jest dość precyzyjny i określa nazwę samego systemu (Multi-CAM) oraz jego kolejną wersję (3500) jak i odmianę (FX). Ponadto podano zakres działania (od -1 do +19 EV dla ISO 100) i to przy wyraźnie sprecyzowanych warunkach (20 st. C). Jeśli w specyfikacji byłoby powiedziane, że te puszki mają system AF Multi-CAM i nic ponad to, to wtedy bym się z Tobą zgodził bez zastrzeżeń.

No, ale odbiegamy od tematu.

Pozdrawiam
Sergiusz

spn

28-02-2009, 15:55

a wiesz jak dziala autofokus w lustrach? poczytaj o detekcji fazy - to odnosnie pierwszego przykladu.

Gerall

28-02-2009, 17:17

W zasadzie była tak jak piszesz tzn. przekadrowanie wystarczyło, z tym, że trudno je nazwać lekkim :???:. AF nie chciał się ustawić na całej wysokości tylnej krawędzi kipra ciężarówki. Złapał ostrość dopiero w zaznaczonym na zielono obszarze.

A gdybyśmy założyli, że rzeczywiste punkty ostrości masz przesunięte w lewo względem punktów pokazywanych przez matówkę? Wtedy na zdjęciu z ciężarówką AF gubiłby się na całej wysokości tylnej krawędzi kipra, bo tak naprawdę aparat chciał ustawić ostrość nie na krawędzi lecz nieco w lewo, czyli na jednolitej powierzchni. Jak wiadomo w takiej sytuacji AF ma problemy z ustawienie ostrości. Natomiast nad ciężarówką problemu nie miał, bo obszar był kontrastowy.
D700 nie posiadam, ale przyszło mi do głowy takie wytłumaczenie po przeczytaniu tego wątku:
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=84964

Sprawdź, czy rzeczywiste punkty nie są przesunięte względem tych na matówce i będziesz miał odpowiedź... niestety nie rozwiązanie