PDA

Zobacz pełną wersję : Niedoświetlanie D70



Krakus
01-02-2005, 13:53
Pofatygowałem się przejrzeć każde ze zdjęć opublikowanych przez Radio Erewań (http://www.cdrom.pl/index.php?title=Zanim_kupisz_Nikona_D70) jako losowo niedoświetlonych. Okazało się, że prawie na każdym z nich znajdują się choćby małe obszary (pojedyncze piksele) o maksymalnej jasności (najczęsciej są to jakieś bliki - na szkle, w oczach).
Wnioski:
1) Nikon D70 panicznie chroni zdjęcia przed prześwietleniem choćby najmniejszego obszaru,
2) Nikon D70 czasem niedoświetla, związane jest to jednak głównie z temperaturą barwową światła (światło niebieskie lub żarowe).
3) Histogramy (szczególnie w skali liniowej) strasznie kłamią. Wystarczy zmienić skalę histogramu na logarytmiczną, aby w mniejscu, gdzie nic nie było zobaczyć nagle piksele.

Bladyrunner
01-02-2005, 16:07
Dzieki za analizę.
Warto dodać, że taką precyzję prawdopodobnie może osiągnąc tylko dzięki matrycowemu pomiarowi światła z 1005 polami, którym jak widać kładzie na łopatki konkurencję.
Wniosek jest taki, że to atut a nie wada jak niektórzy próbują wcisnąć...
Mam pytanie.
Jak to się ma do pomiaru centralnie ważonego? Bo spot to raczej wiadomo...

Lord Rayden
01-02-2005, 23:28
Pozwolę sobie zwrócić się o poradę i ocenę (w sensie technicznym). Oto fotki

1.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img77.exs.cx/my.php?loc=img77&image=dsc0176a0ls.jpg)
EXP = 0,0 EV

2.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img120.exs.cx/my.php?loc=img120&image=dsc0177a6ic.jpg)
EXP = +0,3 EV

3.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img120.exs.cx/my.php?loc=img120&image=dsc0180a4jm.jpg)
EXP = +0,7 EV

Inne parametry : Tryb P, WB:Cloudly, Pomiar światła : Matrycowy,Image Otimize - Vivid (na próbę), Mode IIIa (SRGB). Wszędzie ISO 200.
Pogoda - pochmurno raczej, godzina koło 15.00.
A tutaj dla porównania fotki :
4.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img60.exs.cx/my.php?loc=img60&image=dsc0192a0co.jpg)
Program Landscape (krajobraz)
5.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img137.exs.cx/my.php?loc=img137&image=dsc0198a7kf.jpg)
Tu różnica - Tryb P ale pomiar światła C/W. Exp = +0,7 EV, WB: Cloudly. Optimize Image - Normal.
[Edit]

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img97.exs.cx/my.php?loc=img97&image=dsc0193a0ga.jpg)
dodałem jeszcze fotkę przy C/W i +0,3EV

Co mi koledzy radzą w tym wzgledzie ? Niebo jest moim zdaniem na każdej fotce OK (nie jest jasne, jak to bywa zimą, czyli powypalane. Czy więc radzicie ustawiac sobie w większości wypadków, przy takiej pogodzie +0,7 EV jak, tu już pisano kiedyś ? Bo w słoneczny dzień, kiedy na obiekcie nie ma cienia, wydaje się to niepotrzebne). A może Wy widzicie te fotki inaczej, macie lepsze monitory, lepiej ustawione. Wtedy postaram się skorygować swój.
Drugie. Kiedy wgram fotki w NEF do NC4, od razu chce mi się podciagać Lightness lub EV albo krzywą. Może nie w wypadku 5 ale przy 3 też. A Wy co sądzicie ?
Trzecia sprawa - czyżby pomiar C/W okazał sie tu bardziej efektywny ? Skupił się na obiekcie (na którym mi zależało) zamiast na całości ?
Czwarte pytanie - a jakie ustawienia manualne dałby w takim wypadku doświadczony User, jakich tu wielu ? Jaka przysłona np. zakładając pracę tylko w trybie Av (tak jak to Kamwojcik robi na codzień) ?

Fotki umieściłem w ikonach Image Shack, żeby nie dawać bezpośrednio na forum obrazków.

Proszę i porady i pozdrawiam

Rayden

[ Dodano: Czw Lut 03, 2005 5:07 am ]
Koledzy chyba mają już dość dyskusji o pomiarach światła w D70. Dla mnie to gorzej, bo trudno mi naprawić swój błąd przy naswietlaniu takiej sceny. Czy jest ona zbyt kontrastowa ? Wydaje mi się ,ze nie ale mogę się mylić. Matryca nie powinna więc zabezpieczać się wejściem w cienie (przepaleń raczej tu nie będzie).
Wydaje mi się ,że C/W poradził sobie lepiej ale i tak korzystne było chyba podniesienie Ev o +0,3.

Rayden

PawelC
08-02-2005, 09:46
Witam Lordzie po dłuższej nieobecności. Na maile odpowiem wkrótce.
Co do Twojej próby, jak widzisz nie ma chętnych do dyskusji. Zaraz zresztą okaże się, że jesteśmy wrednymi Trollami. Przyjmij zatem, że fotka nr 1 jest rewelacyjna, a nr 5 przepalona na maksa, pomimo, że mnie podoba się najbardziej, a do ideału też jej jezszce daleko. Pozdrawiam.

Lord Rayden
08-02-2005, 16:35
Ha ! Witaj Pawle ! Zajrzyj do mojego topiku w APARATY CYFROWE, gdzie pisałem co mi odpisał serwis Nikona na mojego maila.
Hm Trolle - myślisz,że uznają nas za te "sympatyczne" skandynawskie stwory z bajek ? Szkoda, by było, choć ponoć trolle mają twarde...pupy ;) .

Rayden

Kaleid
08-02-2005, 16:48
Dyskusja juz toczyla sie nie raz...z reszta autor tego testu sam sobie odpowiedzial na postawione pytania we wlasnym poscie :)

Anonymous
09-02-2005, 11:20
Kaleid nie miej mi za złe nieco prowokacyjnego tonu. Pkt. pierwszy wniosków Krakusa jest jak najbardziej trafiony, taką przyjęto filozofię systemu pomiaru światła w d70 i kropka i przkonałem się o tym pstrykając ok 1500 fotek testowych. Różnica pomiędzy w pełni go popierającymi, a tymi którzy mają nieco wątpliwości polega na tym, że:
1.
jedna grupa użytkowników uważa, że fotka bez jakichkolwiek przepaleń jest najlepsza bo można z nią wiele zrobić w PS bądź NC ( i to z penością jest prawda), uzyskując efekt końcowy w najlepszym wydaniu.
2.
druga grupa użytkowników jest skłonna zaakceptować pewien poziom przepaleń na rzecz bardziej jasnej całej fotki bez konieczności zabawy w PS i NC (podobnie jak to wychodzi w Canonach szczególnie "małpkach ale nie tylko). Nie da się z niego moze zbyt wiele wyciągnąć ale nie trzeba też wykonywać dodatkowej obróbki. I tu w przypadku D70 dla chętnych pozostaje możliwość przepalenia na własne życzenie dodając +...EV.

Rzeczywiście trochę denerwujące są sytuacje (robiłem taki test), że zdjęcie płaskiej powierzchni (dywan) wychodzą ok. Jeśli na niej położyć srebrny , nawet niewielki przedmiot o całkowitej kalkulacji decyduje właśnie on a 99% kadru jest niedoświetlone.

PawelC
09-02-2005, 11:23
To wyżej to moje wypociny ale mnie wylogowało.

admin
09-02-2005, 11:43
Rzeczywiście trochę denerwujące są sytuacje (robiłem taki test), że zdjęcie płaskiej powierzchni (dywan) wychodzą ok. Jeśli na niej położyć srebrny , nawet niewielki przedmiot o całkowitej kalkulacji decyduje właśnie on a 99% kadru jest niedoświetlone.

Strasznie duzo MB juz w tej kwestii zostalo powiedziane. Niestety bijecie piane Panowie, z calym szacunkiem. Ustalilismy juz ze aparat tak naswietla wiec nie powtarzajmy wciaz tego samego, szczegolnie ze zamknal sie wlasnie kolejny okres oplaty za serwer, w duzej mierze przyspieszony takimi wlasnie, jalowymi dyskusjami. Pawel, podziwiam Twoje samozaparcie... 1500 sampli to chyba swoisty rekord.

Zamykam watek.