Zobacz pełną wersję : Zrozumieć zdalne wyzwalanie lamp...
Dla tych którzy zastanawiają się "na ile błysków kupić fotocele" dla body sterującego lampkami przez CLS/commander...
Stanowisko testowe - po lewej (dla body) i prawej (dla lampy zdalnej-sb-600) stronie "przeszkody" ustawione czujniki fotokom.- końcówki sond na 2 kanałach oscyloskopu, wyzwalanie pomiaru pierwszym błyskiem body
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img18.imageshack.us/img18/6893/dsc4374af5.jpg)
Przykładowe wyzwolenie
- body z lewej (niewidoczne) , lampka body widziana przez czujnik pomiarowy,
- komora lampki zdalnej dodatkowo osłonięta
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img17.imageshack.us/img17/2361/dsc4376ef6.jpg)
Przykładowe rezultaty, kan 1 (dół) - body, kan 2 (góra) - lampa zdalna
D200, Build TTL 0, Gr A - TTL 0, Gr. B-TTL 0, na lampce kan 1B
(2 wybrane przypadki) - czas wyzwolenia lampy zdalnej - ok. 235 ms
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img21.imageshack.us/img21/4101/6bt0at0bt0ig6.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img24.imageshack.us/img24/2462/1bt0at0bt0bk3.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img7.imageshack.us/img7/7655/1bt0at0bt0xg5.jpg)
D200, Build M 1/1, Gr A - TTL 0, Gr. B-TTL 0, na lampce kan 1B
(2 wybrane przypadki) - czas wyzwolenia lampy zdalnej - ok. 210 ms
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img22.imageshack.us/img22/3483/2bm11at0bt0vz8.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img26.imageshack.us/img26/5585/1bm11at0bt0co0.jpg)
D200, Build --, Gr A - TTL 0, Gr. B-TTL 0, na lampce kan 1B
(2 wybrane przypadki) - czas wyzwolenia lampy zdalnej - ok. 160 ms
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img23.imageshack.us/img23/2302/2bat0bt0ua5.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img7.imageshack.us/img7/5407/1bat0bt0yl5.jpg)
Czasy wyzwalania lampy zdalnej zmieniają się w zależności od trybu pracy lampy wbudowanej, zależy to również wszystko od body (dla D90) były ok. połowę krótsze.
Liczba impulsów wysyłanych przez body tez się zmienia (!!)
Prace trwają...
o żesz... ależeś podszedł naukowo do tematu. Wychodzi z Ciebie natura polibudzianina :), ale nie powiem ...ciekawe to.
Jedyne co mnie zastanawia... czy ja dobrze interpretuję te wyniki? Ile trwa całowity czas synchronizacji od momentu pierwszego prebłysku do ostatecznego wyzwolenia lamp w każdym z tych przypadków? Czy chciałoby Ci sie przeprowadzić jeszcze jedną próbę w przypadku ustwaienia wszystkiego w trybie manualnym (bez TTL)? Liczę, ze powinien skrócić się czas synchronizacji ale chciałbym namacalnego potwierdzenia :)
były różne teorie - że to trwa 200 ms, że przedbłysków jest 2 albo 4 .. jak widać jest tego więcej
początek pomiaru to lewa strona - pionowa lina wyznaczona przez 2 trójkątne znaczniki,
w zależności od trybu pracy lampki body czas "wyzwolenia lampy zdalnej" wahał się od 160 - 240 ms (dla D200)
musimy jeszcze z kolegą popracować nad "torem pomiarowym" bo jak widać nie wszytko jest widoczne...
traktujcie to raczej "poznawczo"... ale oczywiście dalsze "badania" są możliwe :)
Kurczę nareszcze coś rzetelnego na tym forum. Popieram kolegę. Kiedyś próbowałem tu wyjaśnić za pomocą rysunków na osi czasowej na czym polega synchronizacja błysku z migawką długą i w trybie FP - niestety strzał w próznię.
Widzę że dusza naukowca daje znać o sobie ;-) I dobrze.
Masz może dostęp do jakiegoś studyjnego błyskograta?
Może wyjaśniłbyś ten "fenomen":
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=84383
mam dostęp do aparatury - jak ktoś będzie miał studyjnego błyskograta to mogę go przetestować :)
Pogadaj z Silorem, może coś udostępni dla dobra nauki.
po urlopie ;)
Ważne aby tu otrzymać to samo...
ale bez lampy studyjnej możnaby sprawdzić jak lampa systemowa błyska w trybie FP... pomyśle
FP startuje wcześniej.
Dlaczego tak - to pokazuje ten rysunek:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
lampy studyjne dość długo świecą. Poszukajcie parametru T 1/10 a nie T 0,5
lampy studyjne dość długo świecą. Poszukajcie parametru
No właśnie interesuje mnie ile jest to długo. I jak się rozkłada moc podczas to długo. ;)
Dlaczego, z czystej ciekawości. Po za tym, może gdzieś popełniam błąd w rozumowaniu, ale...
Skoro odpalona lampa studyjna w FP (wcześniej) długo świeci i naświetla cały kadr. To odpalana "tradycyjnie" (później) też długo świeci, więc część tego błysku jest już po zamknięciu migawki. Czyli gdyby się dało odpalić z standardowym czasem synchro ale wcześniej jak dla trybu FP, to mielibyśmy mocniejszą lampę?
W materiałach broncolora (niestety drukowane, a nie na www) znalazłem czasy świecenia dla całych i dla ułamkowych mocy i to oba czasy - t 0,1 i t 0,5
najczęściej podawany T 0,5 ma wartości rzędu 1/700 - 1/1500 dla pełnej mocy, ale są lampy gdzie czas ten jest nieco dłuższy. Natomiast czas t 0,1 bywa, że osiąga wartość 1/160 s !!!
Mam tez wykres pokazujący zmianę wydajności błysku w czasie i zmianę temperatury barwowej. 5500 K to średnia temp, przy max wydajności to jest około 7000 K, a jak sie wygasza to jest wiele cieplejsze niz te 5500.
jak będe pamiętał to zrobie temu zdjęcia i podlinkuje.
test 2
2 lampy - sb-600 na body M z czasem 1/250 (kan 2)
odpalana przez nią zdalnie sb-50dx (kan 1)
(czas trwania błysku na body ok 0.8ms)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img15.imageshack.us/img15/7342/m12dp1.jpg)
2 lampy w manualu:
sb-600 na body M z czasem 1/3200 FP (kan 2)
odpalana przez nią zdalnie sb-50dx (kan 1)
(błysk na body ok. 5 ms)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img132.imageshack.us/img132/3889/m12fpio3.jpg)
dla porównania bez zdalnej lampy te same co dla 2 ustawienia (czyli FP)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img132.imageshack.us/img132/6106/m12fpbezsb50vy2.jpg)
może z lampkami studyjnymi odpalanymi przez SB w trybie FP w jest podobnie - błysk zdalny trwa tak długo jak fotocela "coś widzi" ??
Darek nie znam dobrze sb50dx, ale jeśli była w trybie SU-4 auto, to takie zachowanie jest jak najbardziej ok.
Tak właśnie pracuje su-4(auto) to nie zwykła fotocela która tylko wzywala.
Nie zdawałem sobie tylko sprawy z tego że to też w FP działa. No cóż człowiek uczy się całe życie i umiera głupi.
SB-50Dx była ustawiona w tryb Manual Slave Flash... taką dodatkową mogłem tylko sprawdzić...
może studyjne lampki inaczej działają po kablu lub przez radio a inaczej sterowane fotocelą. Lampa tak długo będzie odpalać jak długo widzi coś fotocela i pozwala na takie zachowanie wydajność zasilania/doładowania kondensatorów, taka interpretacja trochę tłumaczy fakt "niewyrabiania" na czasach nieco krótszych niż normalna synchronizacja - Ktos pisał (Jacek_Z ?) o np 1/320 - trzeba by to sprawdzić doświadczalnie:)
Może przy sterowaniu kablem/radiem jest np:
- "zwarcie" które nie trwa tyle co czas w FP
- trwa tyle co FP ale jest nieco inaczej iterpretowane przez kontrolery lampy - coś w rodzaju licznika bufora - w którym musi być ponowne rozwarcie wejść by znów zainicjować układ
???
ja eksperymentalnie potwierdziłem niestety inną zależność.
Błysk i kabel synchronizują idealnie - 1/250 bez problemu
ale zamiast kabla wpięta radiówka - nie wyrabia, góra kadru jest minimalnie przyciemniona. Nie jest to typowe zasłonięcie przez lamelkę, bo takie przesłonięcie ma ostrzejsza granicę, a tam jest takie szersze i łagodne, widać obraz za tym ściemnieniem. Czyli to jest zapalanie się lampy w czasie startu pierwszej lamelki albo wygaszanie lampy przy zamykaniu drugiej lamelki.
Na czasie 1/250 to jest , na 1/200 też, słabsze, na 1/160 - nie ma.
nie pytajcie mnie dlaczego, głupi jestem. Zadałem pytanie ELFO (bo to na tych lampach), ale mi nie odpowiedziano.
Aha - radiówka nie byle jaka bo Pocket Wizard, który wg instrukcji potrafi synchronizować do 1/500. W dodatku sam przetestowałem te pockety by wyzwalały sb800, wyzwalałem te lampę nie z CLS, a radiowo. Pockety dały radę do 1/250 bez problemu.
Dlaczego Pockety i Elfo nie są zgrane nie wiem. Wiem, że inni w innych lampach i z innymi radiówkami mają tez ten problem. Efekt jest słabiutki, niektórzy tego nie widzą, ale na gładkim tle idzie to wyłapać.
Może Was to: http://waalsdorp.nl/~alson/CLS-wireless-protocol/ zainteresuje.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.