PDA

Zobacz pełną wersję : Rybie oko na pełną klatkę



fotoGRAFIK
28-01-2009, 23:35
Witam

Co polecacie - 16mm Nikkora czy 15mm Sigmy? Może jakieś inne pomysły?

Pozdrawiam

Cosnek
28-01-2009, 23:49
Lublin/Londyn, to milo bo ja Leczna/Londyn:) co do rybiego oka, 10,5mm nikkor. Mz. Pzdr.

FHR
28-01-2009, 23:58
Kolega pytał o coś pod FX, a ta rybka 10.5 to jest DX-owa.

darsedz
28-01-2009, 23:59
Zenitar :)

Digital Story
29-01-2009, 00:05
Peleng

Cosnek
29-01-2009, 00:05
Kolega pytał o coś pod FX, a ta rybka 10.5 to jest DX-owa.

Moj blad, wybacz prosze:)

wilk325
29-01-2009, 00:11
Witam

Co polecacie - 16mm Nikkora czy 15mm Sigmy? Może jakieś inne pomysły?

Pozdrawiam

Co byś nie kupił ( N16 czy S15 ) będziesz zadowolony. Oglądałem fotki z N16/2.8 i S15/2.8, i generalnie różnicy nie widziałem. Zamówiłem N16, ale nie było więc wziąłem S15 i jest super. W tym przedziale ogniskowych nie ma problemów z jakością szkieł obu firm.

prz3mo
29-01-2009, 01:29
W tym przedziale ogniskowych nie ma problemów z jakością szkieł obu firm.

Generalnie w rybik oku nie ma problemu z jakością i z AF.... Obraz i tak na maxa wygięty, a i AF mało przydatny ;)

Ja poluję cały czas na Zenitara z mocowaniem do Nikona, ale bezskutecznie :(

Niedzwiedz
29-01-2009, 02:42
uzywam sigmy chwale sobie , dobre szkło:) BTW AF nie potrzbny

PoLaRoS
29-01-2009, 13:12
Ja polecam Zenitara cena/jakość nie do przebicia.

Danko
29-01-2009, 15:55
Jeśli ja miał bym wybierać to tylko Sigme . Mam mniejszą minimalną odległość ostrzenia od nikkora, a to nieraz się przydaje .
Nikkor 16mm > 25cm
Sigma 15mm > 15cm

fotoGRAFIK
29-01-2009, 16:08
ooooooo - to jest cenna uwaga przemawiająca ZA sigmą

sradek
29-01-2009, 16:10
Jako ciekawostka. Po obcięciu osłony nikkor 10,5mm daje radę na FX.
http://www.fromparis.com/html/technical.php użyty razem z canonem 5d.
Więcej na www.panoforum.vr360.pl
Pozdrawiam

verus
29-01-2009, 19:44
a sigma 8mm ? używa ktoś ?

mpwt
29-01-2009, 21:13
a sigma 8mm ? używa ktoś ?

No na FX raczej ciężko... ops, racja. To ten okrągły?...

mpwt
03-02-2009, 20:20
Wypożyczyłem dziś do zabawy Zenitara. Pierwszą fotkę co nim zrobiłem zrobiło na mnie pozytywne wrażenie...


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2009/02/rodzinkazenitar-1.jpg
źródło (http://fotoblog.marchewka.waw.pl/wp-content/uploads/2009/02/rodzinkazenitar.jpg)

prz3mo
03-02-2009, 21:14
Wypożyczyłem dziś do zabawy Zenitara. Pierwszą fotkę co nim zrobiłem zrobiło na mnie pozytywne wrażenie...


Gdzie pożyczyłeś?
Ja szukam od kilku miesięcy Zenitara z mocowaniem Nikona bezskutecznie :(

PoLaRoS
03-02-2009, 21:17
No gdzie wypożyczyłeś?:)

mpwt
03-02-2009, 21:47
Gdzie pożyczyłeś?

No jak to gdzie? :D Patrz 1 post wyżej ;)

http://www.allegro.pl/item546894296_fish_eye_mc_zenitar_m2_2_8_16.html A nie można w nim "dupki" zmienić?

PoLaRoS
03-02-2009, 21:54
Można dupki są wymienialne w nim

wilk325
03-02-2009, 21:57
a sigma 8mm ? używa ktoś ?

Bawi się, bo o używaniu trudno powiedzieć bez wyraźnego pomysłu na zdjęcie w "rurze".

prz3mo
03-02-2009, 22:08
Można dupki są wymienialne w nim

Naczytałem się wiele o Zenitarze i wszyscy zgodnie twierdzili by nie ładować się w wersję M42, tylko szukać z oryginalnym mocowaniem Nikona. Więc.. ja już nic nie wiem...

PoLaRoS
03-02-2009, 22:20
prz3mo moj zenitar to właśnie taki przerabiany koleś przy mnie przekręcał mocowanie. Po fotach mpwt widać że daje radę :D

prz3mo
03-02-2009, 22:21
prz3mo moj zenitar to właśnie taki przerabiany koleś przy mnie przekręcał mocowanie. Po fotach mpwt widać że daje radę :D

Tę "dupkę" masz z soczewką (która pozwala ostrzyć na nieskończoność) ?
Ile dałeś? Gdzie to kupić?

mpwt
03-02-2009, 22:26
Tę "dupkę" masz z soczewką (która pozwala ostrzyć na nieskończoność) ?

No jak dupkę masz pod Nikona to po co soczewka? :D
Inna sprawa, że Zenitar ma tam swoje niby filtry...

samek
03-02-2009, 22:29
http://www.fotografowac.pl/skontaktuj-sie.html

Tam kupiłem - miło, przyjemnie, z fakturą vat. Mailowałem z Panem, który tam jest wypisany.
Z tyłu nie ma soczewki tylko nakręcane filtry - są w komplecie. Filtr musi być nakręcony bo inaczej szkło źle ostrzy. Pisaliśmy już o tym na forum.

darsedz
04-02-2009, 01:09
Gdzie pożyczyłeś?
Ja szukam od kilku miesięcy Zenitara z mocowaniem Nikona bezskutecznie :(
jakbys sie wybierał do Poznania to chętnie użyczę - z mocowaniem N :)

prz3mo
04-02-2009, 21:38
jakbys sie wybierał do Poznania to chętnie użyczę - z mocowaniem N :)

Ja nie chcę pożyczyć, ja chcę kupić :)

kichu
04-02-2009, 23:47
wisza na ebay

Pantani
08-02-2009, 23:33
Bawi się, bo o używaniu trudno powiedzieć bez wyraźnego pomysłu na zdjęcie w "rurze".

...dobrym pomysłem, jest robienie panoram sferycznych ;) ...czy panoram w ogóle.
Ja używam zenitara, ale owa sigma jest najbardziej ceniona, przez polskich panoramistów z tematycznego forum.
Może i warto by o niej pomyśleć, ale narazie oswajam zenitara z nową puszką.

kichu
08-02-2009, 23:50
... do kasacji

wojteh
28-02-2009, 10:05
jak to jest z zenitarem 16 mm- chce go użyć do fotografii ślubów kilka kadrów - na sesje - czy się nada??? dlaczego mówicie ze AF jest zbędny???

ile jest wart taki w dobrym stanie??

Karl Johansson
28-02-2009, 10:13
AF jest zbędny o tyle, że GO jest na tyle duża, że o ile nie masz mocnych zbliżeń, to ustawiasz przesłonę, powiedzmy, f5.6,albo f8, ostrość na nieskończoność, i masz ostre prawie wszystko.

wojteh
28-02-2009, 10:22
a jak z jakościa zdjęć zenitara - porównywalna np do sigmy 15 ??? - masz moze jakiś przykład z kościoła??

waldek
28-02-2009, 10:46
...ile jest wart taki w dobrym stanie??

380-420 zł

prz3mo
28-02-2009, 12:25
Do mnie wczoraj dotarł Zenitarek ! :) Z oryginalnym mocowaniem Nikona, wersja z przeniesieniem wartości przysłony :)
Jak dla mnie bomba :)


czy się nada??? dlaczego mówicie ze AF jest zbędny???


Dlatego, że ustawiam f5.6, ostrość na nieskończoność i zapominam o czymś takim jak AF, wszystko ostre :)

wojteh
28-02-2009, 12:28
a mozesz przesłac jakiegoś sampla i jesli to nie tajemnica ile zapłaciłeś??

prz3mo
28-02-2009, 12:38
a mozesz przesłac jakiegoś sampla i jesli to nie tajemnica ile zapłaciłeś??

Na szybko jeden pstryk, postaram się dziś tam wrzucić więcej.

http://www.photo-markowski.net/zenitar/

Co do ceny.. dałem 629pln, nowy z oryginalnym mocowaniem Nikona, wersja z przeniesieniem wartości przysłony (ponoć jest też jakaś inna bez tego). Biorąc pod uwagę, jakie ceny Zenitary osiągają używane na allegro i to M42.. to moim zdaniem za tę cenę warto :)

wojteh
28-02-2009, 12:42
prz3mo a moze masz namiar - moze bedzie jeszcze jeden???

czekam z niecierpliwością

prz3mo
28-02-2009, 12:50
Wieczorkiem postaram się opisać więcej wrażeń z tego szkła :)

darsedz
28-02-2009, 16:20
wersja z przeniesieniem wartości przysłony (ponoć jest też jakaś inna bez tego)

faktycznie - jest taka wersja bez przeniesienia ale z oryginalnym mocowaniem nikonowskim - mam ją od jakichś 3-4 lat i nie zamierzam sprzedawać ;)
choć przeniesienie przesłony - nie jest to dorobić jakiś wielki problem ;)

prz3mo
28-02-2009, 17:01
faktycznie - jest taka wersja bez przeniesienia ale z oryginalnym mocowaniem nikonowskim - mam ją od jakichś 3-4 lat i nie zamierzam sprzedawać ;)

Oryginalne wersje z mocowaniem Nikona mają oznaczenie na obwodzie N2.8/16.
Najczęściej jednak można spotkać wersję M42, tylko z wymienionym mocowaniem do nikona.. lub nawet K (pentax) z mocowaniem N.

wojteh
28-02-2009, 20:27
dzięki koledze prz3mo czekam już na swoją nówkę sztukę Zeni tara ....

prz3mo
28-02-2009, 20:50
dzięki koledze prz3mo czekam już na swoją nówkę sztukę Zeni tara ....

:)

ps. Dorzuciłem jeszcze jakieś testowe pstryki:
http://www.photo-markowski.net/zenitar/

kazzi
28-02-2009, 20:58
Parę fotek z mojego Zenitara na pełnej klatce


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img156.imageshack.us/img156/2576/fot2644.jpg)
stary domek


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img165.imageshack.us/img165/7930/31124424.jpg)
kuchnia


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img5.imageshack.us/img5/5263/39375288.jpg)
lodowa grota

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img13.imageshack.us/img13/4710/86013004.jpg)
Wleński Gródek - podobno najstarszy zamek w Polsce


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img5.imageshack.us/img5/1995/26030760.jpg)
wewnątrz baszty


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img11.imageshack.us/img11/8894/91722357.jpg)
autoportret

wojteh
01-03-2009, 08:57
niska cena a super jakość .... az jestem pod wrażeniem ...

ładny ten stary domek

zdjęcia prz3mo - na 5,6 jest naprawdę super widok - ostry w centrum ale i po bokach

darsedz
01-03-2009, 12:49
gdzieś był test z nikkorem 10.5 (?) i tam Zenitar był lepszy :)

prz3mo
01-03-2009, 14:30
niska cena a super jakość .... az jestem pod wrażeniem ...

ładny ten stary domek

zdjęcia prz3mo - na 5,6 jest naprawdę super widok - ostry w centrum ale i po bokach

Ja także uważam, że cena do tego co oferuje to szkiełko jest extra. Niestety cena Zenitara leci w górę, pewnie po części powodem jest upowszechnianie się pełnej klatki. Na DX efekt fish był prawie niewidoczny, pod FX jest fajnie :)

Co samego szkiełka... całkiem fajne wykonanie, czyli metal, guma, szkło.
To, że jest manualne absolutnie nie przeszkadza w tego typu szkle, przynajmniej mi.
Co do f2.8 moim zdaniem też jest całkiem spoko. Tu macie przykład:
http://www.photo-markowski.net/zenitar/DSC_2164.JPG (wysokie ISO, a więc i tak trochę pogubione szczegóły)
Nie miałem jednak w weekend czasu, postaram się wrzucić na forum konkretniejszy opis i testy tego szkła, może w tygodniu.

Slon
01-03-2009, 14:53
moglby ktos napisac, czym roznia sie wersje z przeniesiem przyslony od tej bez? Jak to sie ma w praktyce, ktorego lepiej sie uzywa?

kazzi
01-03-2009, 18:23
Jak nazwa wskazuje obiektyw z przeniesieniem wartości przysłony przenosi tą wartość na korpus aparatu co jest uwzględniane w trakcie pomiaru światła pomimo,że przesłona w obiektywie jest cały czas w pełni otwarta a przymyka się do zadanej wartości dopiero w chwili wyzwolenia migawki.Oczywiście pomiar światła działa tylko z korpusami jedno i trzy cyfrowymi.Jeżeli w menu w zakładce "wartość obiektywów bez CPU wprowadzisz odpowiednie wartości to w EXIFie będzie to zapisane łącznie z aktualnie wybraną przysłoną a jej wartość będzie widoczna na wyświetlaczach korpusu.Obiektyw bez tego mechanizmu pracuje cały czas na roboczej wartości przysłony co wiąże się z ciemniejszym obrazem w wizjerze no i zamiast wartości przysłony pokazuje --. Jako że w tym obiektywie raczej nie trzeba precyzyjnie ustawiać ostrości to nie jest to jakoś dokuczliwe.
Ja mam taki obiektyw bez tego dodatku i praktycznie to trzeba cos fotografować z bardzo bliska aby korzystać z pierścienia ostrości.
Nigdy nie miałem innych obiektywów tego typu więc nie mam porównania co do jego jakości optycznej bo mechaniczna jest na wysokim poziomie Optycznie jak dla mnie jest też bardzo dobrze i jeżeli ktoś lubi takie pogięte obrazki to w tej cenie nie znajdzie nic lepszego.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img115.imageshack.us/img115/4105/21861841.jpg)

darsedz
01-03-2009, 23:34
...Obiektyw bez tego mechanizmu pracuje cały czas na roboczej wartości przysłony co wiąże się z ciemniejszym obrazem w wizjerze no i zamiast wartości przysłony pokazuje --.

w D200 wystarczy wpisać go do listy obiektywów non-CPU. Nie mam przeniesienia, ale wybieram ogniskową (wybór podpięty pod FUNC) i ręcznie wybieram ustawioną na obiektywie przysłonę... jak mi się nie zapomni :)

To z -- to chyba na analogach :)

wywar
01-03-2009, 23:47
To ja zapodam kadra z mojego fisza - sigma 10/2.8 EX

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img301.imageshack.us/img301/8509/bro.jpg)

prz3mo
02-03-2009, 00:01
wywar, spoko, fajne zdjęcie, tylko to temat o rybim oku pod FX :) Ta Sigma to obiektyw do DX :)

wywar
02-03-2009, 00:11
Spoko wiem że to EX (DX), ale na fx też użyteczne (kosztem pixeli).

mpwt
02-03-2009, 01:49
Nie wiem czy inni to zauważyli ale w specyfikacji Zenitara podają, że "widzi" 180 stopni. Moim zdaniem "trochę" mu brakuje :(
Dlatego polecam zwrócić na to uwagę i ewentualnie porównać z pełnoklatkową Sigmą czy Nikkorem.

prz3mo
02-03-2009, 09:13
Nie wiem czy inni to zauważyli ale w specyfikacji Zenitara podają, że "widzi" 180 stopni. Moim zdaniem "trochę" mu brakuje :(
Dlatego polecam zwrócić na to uwagę i ewentualnie porównać z pełnoklatkową Sigmą czy Nikkorem.

A ten znowu swoje :-P ;)
Nawet jeśli nie jest to pełne 18st. to i tak za tę cenę warto :)
Sigma 15mm kosztuje "po nowych cenach" od 2200 wzwyż (w większości sklepów nawet więcej).

darsedz
02-03-2009, 11:30
widzi po przekątnej 180

mpwt
02-03-2009, 11:37
A ten znowu swoje :-P ;)

Ja nie znów swoje tylko ostrzegam, żeby nie było rozczarowania. Optycznie Zenitar jest super. Ale efekt Rybiego oka nie jest (jak dla mnie) powalający :(


Sigma 15mm kosztuje "po nowych cenach" od 2200 wzwyż (w większości sklepów nawet więcej).

Wiesz, ja tam wszystkie swoje szkła kupiłem jako używane...


widzi po przekątnej 180

Hmmm...

darsedz
02-03-2009, 11:47
Hmmm...
nie wiem co to za hmmm - zeitar to wg producenta diagonalne rybie oko - choć nie sprawdzałem tego doświadczalnie na "pełnej klacie"

mpwt
02-03-2009, 11:50
nie wiem co to za hmmm - zeitar to wg producenta diagonalne rybie oko - choć nie sprawdzałem tego doświadczalnie na "pełnej klacie"

Hmmm... znaczyło że muszę to przemyśleć i się zastanowić. Bo nie mam doświadczenia w rybich okach (Zenitara miałem parę dni). I zastanawiam się jak to też porównać do pola widzenia innych nie rybich okach. A mnie denerwowało w Zenitarze to, że niewiele więcej widziało (w kątach) niż Sigma 12-24@12.

darsedz
02-03-2009, 11:56
obraz w tych szkłach nie jest korygowany pod kątem dystorsji - dlatego na DX-ie ten zenitar nie wzbudzał takich emocji jak pod FX - swego czasu (3 lata temu) kupowałem swój za ok. 400 zł (do F70) - czyli w cenie akceptowalnej dla szkła do zastasowań okazjonalnych. Na Dxie uzywam bo nie mam niczego szerszego a czasem ta beczka nie przeszkadza no i można ją zawsze skorygować :)

mpwt
02-03-2009, 12:04
obraz w tych szkłach nie jest korygowany pod kątem dystorsji - dlatego na DX-ie ten zenitar nie wzbudzał takich emocji jak pod FX

Problem w tym, że mam FXa i mając Sigmę 12-24 Zenitar też nie wzbudził u mnie emocji :(

waldek
02-03-2009, 13:21
Problem w tym, że mam FXa i mając Sigmę 12-24 Zenitar też nie wzbudził u mnie emocji :(

Nie dziwię się. To "pokręcony" obiektyw. Dla tych co lubią takie zdjęcia.
Na DX - nawet bez tych wrażeń. To jest obiektyw do analoga i już.

darsedz
02-03-2009, 13:35
Nie dziwię się. To "pokręcony" obiektyw. Dla tych co lubią takie zdjęcia.
Na DX - nawet bez tych wrażeń. To jest obiektyw do analoga i już.

ale to rybie oko wiec w czym problem?

prz3mo
02-03-2009, 14:14
Nie dziwię się. To "pokręcony" obiektyw. Dla tych co lubią takie zdjęcia.
Na DX - nawet bez tych wrażeń. To jest obiektyw do analoga i już.

Co znaczy pokręcony? Rybie oko i tyle.
I nie rozumiem dlaczego tylko pod analoga, skoro pod cyfrowymi korpusami działa także bardzo dobrze.

Rozpatrujcie to szkło w kwestii tego, ile kosztuje, a nie wybrzydzacie :-P
Rybiego oka generalnie używa się rzadko i biorąc to pod uwagę uważam, że Zenitar pod FX jest fajną alternatywą dla dużo droższej Sigmy czy Nikkora...



Wiesz, ja tam wszystkie swoje szkła kupiłem jako używane...


Ja z kolei wszystkie szkła jak i korpusy kupuję nowe.
Nie oszukujmy się, nawet za używaną taką Sigmę 15mm trzeba sporo zapłacić.

alexkoz
02-03-2009, 14:14
a gdzie je można nabyć za 600pln?

prz3mo
02-03-2009, 14:17
a gdzie je można nabyć za 600pln?

Allegro, ogłoszenia na forach etc...
W sklepach raczej nie ma. Znalazłem jeden kiedyś w sieci sklep, gdzie mieli w ofercie to szkło (sklep myśliwski), ale jak zadzwoniłem to powiedzieli, że nie mają i raczej nie będą mieli :-D

wojteh
02-03-2009, 14:21
na allegro jest jeden taki - nawet go licytowałem - ale prz3mo uzmysłowił mi ze to nie oryginał a przekładka z bagnetu "K" - jeszcze raz dzięki prz3mo

prz3mo
02-03-2009, 14:57
na allegro jest jeden taki - nawet go licytowałem - ale prz3mo uzmysłowił mi ze to nie oryginał a przekładka z bagnetu "K" - jeszcze raz dzięki prz3mo

... ale tak jak Ci mówiłem to nie jest tak, że te ze zmienionym mocowaniem są złe. Podobno też działają spoko.
Fakt jest faktem, że nieprawdę mówił Ci sprzedawca, że było ono z ORYGINALNYM mocowaniem N :)
Z tego co widzę to to szkło licytuje chyba więcej osób z forum :)

alexkoz
02-03-2009, 15:00
a i cena już dawno przekroczyła 600, stąd moje pytanie...

mpwt
02-03-2009, 15:05
Nie dziwię się. To "pokręcony" obiektyw. Dla tych co lubią takie zdjęcia.

Mnie chodzi o to, że jego pole widzenia nie jest dużo większe od Sigmy 12-24@12. I nie chodzi mi tu pokręcenia. A raczej o to, że mogę w programie graficznym pokręcić tak swoją Sigmą i będę miał niemal podobny efekt.


To jest obiektyw do analoga i już.

Dlaczego tylko do analoga?

prz3mo
02-03-2009, 15:09
a i cena już dawno przekroczyła 600, stąd moje pytanie...

PW

AMI
10-03-2009, 17:11
prz3ma, testowe zdjęcia bardzo mi się spodobały i poluje na swój egzemplarz ale ceny idą ostro do góry, 900 widziałem na allegro :)

Pozdrawiam,
AMI

prz3mo
10-03-2009, 20:36
prz3ma, testowe zdjęcia bardzo mi się spodobały i poluje na swój egzemplarz ale ceny idą ostro do góry, 900 widziałem na allegro :)

Pozdrawiam,
AMI

Kurcze, ostatnio ciągle brak czasu by się wypuścić z Zenitarkiem w miasto :(

Dodałem do kat. Zenitar na swoim serwerze jeszcze jedną fotkę (prosto z puchy oczywiście) :

http://www.photo-markowski.net/zenitar/DSC_2544.JPG

Radek Radziszewski
11-03-2009, 10:49
Jeśli ktoś będzie zainteresowany to zrobię większy test tego szkła z oryg. mocowaniem nikona może być i pod D700 i D300

prz3mo
11-03-2009, 11:00
Jeśli ktoś będzie zainteresowany to zrobię większy test tego szkła z oryg. mocowaniem nikona może być i pod D700 i D300

Też mam w planach opisać to szkło nieco więcej, ale kurde czasu brak....

malizna
11-03-2009, 11:05
Wiec czekamy ...

prz3mo
11-03-2009, 11:09
Wiec czekamy ...

Jeśli szukasz fisha pod FX (widzę, że masz D700) to powiem Ci jedno - naprawdę warto.
Tzn. warto za cenę, która jakiś czas była za to szkło, czyli ok 600pln. Teraz widzę, że ceny ostro lecą w górą, ale nawet za 900pln (widzę, że nawet po tyle już są) myślę, że jest sens.

AMI
11-03-2009, 11:11
Oj czekam również na testy Radka i Prz3ma :), ja jak będę miał swojego zenitara to porównam z NIedzwiedziową 15ska

Radek Radziszewski
11-03-2009, 15:18
postaram się do dwóch dni zrobić test opisać wrażenia - dam tu znać

Radek Radziszewski
15-03-2009, 02:26
Na moim blogu umieściłem test oraz trochę zdjęć tego szkła

sztefanek
27-03-2009, 23:18
http://www.forum.sony-club.ru/showthread.php?t=10286 pozwoliłem sobie zauwazyć,żenowy Zenitar 16/2.8n w Moskwie kosztuje 3700 rubli co na nasze około 100 euro.Śmiem też twierdzić,że cena jego na aledrogo jest troszeczkę wygórowana.Nie dajmy się ogłupić panowie i panie.

Mont
27-03-2009, 23:43
Ja wziąłem na wstrzymanie i pozostałym też radzę :) poleżą to skończy się lichwa ;)

Marta Baranowska
27-03-2009, 23:48
Na moim blogu umieściłem test oraz trochę zdjęć tego szkła
zakochałam się w tych fotkach po prostu

AMI
01-04-2009, 11:50
http://www.forum.sony-club.ru/showthread.php?t=10286 pozwoliłem sobie zauwazyć,żenowy Zenitar 16/2.8n w Moskwie kosztuje 3700 rubli co na nasze około 100 euro.Śmiem też twierdzić,że cena jego na aledrogo jest troszeczkę wygórowana.Nie dajmy się ogłupić panowie i panie.

A co prawda to prawda, ceny poszły w góre w Polsce i na świecie, ale to prawa podaży i popytu:).

Pozdrawiam,
AMI

mtu
11-04-2009, 19:40
Kupiłem w tej za wysokiej cenie, ale nie żałuję...


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img8.imageshack.us/img8/4361/dsc2513.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img8.imageshack.us/my.php?image=dsc2513.jpg)

Radek Radziszewski
11-04-2009, 20:11
zakochałam się w tych fotkach po prostu

Dzięki