Zobacz pełną wersję : Panel IR SG-3IR ZASTOSOWANIE
Polsar74
23-01-2009, 23:52
Witam
pragnę pokazać mniej doświadczonym koleżankom i kolegom z tego forum co da im zastosowanie dodatkowego
panelu IR przy sterowaniu błyskiem CLS
Pierwsze zdjęcie uwidoczni nam odblask na fotografowanym przedmiocie lampy sterującej (tej z body) :
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
Druga fotografia przedstawia zastosowanie tegoż paneliku i pozbawienie praktycznie w 100 % widocznego na pierwszej focie blasku lampy sterującej CLS-em
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
Lampa doświetlająca ukazana scenę stała sobie jakieś 20 cm od obiektu i skierowana była do góry palnikiem.
Mam nadzieję że niektórym spodoba/przyda się moja mała "lekcja" ;-)
Pozdrawiam
Paweł
michalus
24-01-2009, 11:37
Ja do fotografowania małych obiektów z bliska używam zwiniętej w stożek kartki papieru nałożonej na wbudowaną lampę. Ot taka chałupnicza robota. Ciekaw jestem jaka jest różnica.
Polsar74
24-01-2009, 13:45
pewno że są inne metody które być może są i tańsze i porównywalnie dobre ale tu pokazuję wykorzystanie oryginalnego SG-3IR :-P
maciek.evo
24-01-2009, 14:59
moim zdaniem zastosowanie jest lepiej widoczne przy fotach ludzi z bliska, gdzie w oczach albo jest brzydki blik albo nie.
moim zdaniem zastosowanie jest lepiej widoczne przy fotach ludzi z bliska, gdzie w oczach albo jest brzydki blik albo nie.
nie tylko z bliska, traktuję panel jak zwykły sterownik błysku : poprostu jest by odpalać Sabinki :)
michalus
24-01-2009, 17:49
pewno że są inne metody które być może są i tańsze i porównywalnie dobre ale tu pokazuję wykorzystanie oryginalnego SG-3IR :-P
Ale ja się nie czepiam. Bardziej ciekawie, może jakiś dodatkowy test uda ci się przeprowadzić.
maciek.evo
24-01-2009, 19:45
nie tylko z bliska, traktuję panel jak zwykły sterownik błysku : poprostu jest by odpalać Sabinki :)
tylko że bez niego też się wyzwolą.
Polsar74
24-01-2009, 19:50
tylko że bez niego też się wyzwolą.
tyle że zostanie na fotce ślad lampy sterującej !
Ale ja się nie czepiam. Bardziej ciekawie, może jakiś dodatkowy test uda ci się przeprowadzić.
Dodatkowy "test" już tu <czytaj: na forum> JEST KLIK (http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=83135)
(foto nr 2 i 3)
maciek.evo
25-01-2009, 10:59
tyle że zostanie na fotce ślad lampy sterującej !
ale jak można używać tego panelu jako sterownika błysku? :mrgreen: przecież to kawałek jakiegoś poliwęglanu.
Polsar74
25-01-2009, 17:13
ale jak można używać tego panelu jako sterownika błysku? :mrgreen: przecież to kawałek jakiegoś poliwęglanu.
it's a magic :-P
it's a magic :-P
idealny dodatek do jednocyfrowych body :D
Polsar74
26-01-2009, 21:56
idealny dodatek do jednocyfrowych body :D
tiaaaa... :-)
Raz używałem panela na otwartej przestrzeni, szybko z tego zrezygnowałem bo lampa nie zawsze odpaliła. Jakie masz z tym doświadczenie ??
Zastanawiam się nad użyciem SG-3IR do wyzwolenia lampy zamocowanej na tzw.brackecie.
Polsar74
28-01-2009, 22:42
Raz używałem panela na otwartej przestrzeni, szybko z tego zrezygnowałem bo lampa nie zawsze odpaliła. Jakie masz z tym doświadczenie ??
Zastanawiam się nad użyciem SG-3IR do wyzwolenia lampy zamocowanej na tzw.brackecie.
Sam testowałem do tej pory wyzwalanie lamp tylko w pomieszczeniach - aura nie sprzyja póki co :-)
Rozwiń swe pytanie odnośnie "braketu" ?
PS
maciek.evo
28-01-2009, 22:51
braket, taki uchwyt do lampy, pewnie chodzi o wyzwalanie bez kabla błyskiem odbitym od panelu żeby trafiał w czujnik IR :)
ja testowałem na dworzu- przy odległości 3-4 metrów w pochmurny dzień działa bez problemu.
Polsar74
29-01-2009, 00:42
Wiec mam lampę przysłoniętą parasolką - wszystko to zamocowane na statywie. Drugie lampidło często gęsto w jakimś naprawdę dziwnym miejscu (nieraz nawet bardzo :-)) - i niby się nie widzą a jednak jak body wyzwoli sygnał IR - wszystko pięknie "strzela" flashem i nawet robi Piii potem :-)
A...i lampa sterująca ustawiona w M na najmniejszą moc a potem wyłączona na "--" w menu CLS.
autograf
29-01-2009, 00:54
Dobre to to. Sam myślałem swego czasu o tym.
Gdzieś nawet w wątku Zbigniewa pytałem.
A teraz gadaj:
Gdzie i za ile? ;)
Ceneo (http://www.ceneo.pl/1096753) ale wiem, że Sławek też może Ci to sprowadzić.
POlsar - na otwartej przestrzeni zasłonięcie lampy parasolką z pewnością ograniczy dopływ błysku ale jeśli samą lampę odwrócisz w swoją stronę....
próbowałem w pomieszczeniu z odsuniętą lampą i zdaje się, że nie powinno być problemu, wygodniejsze niż kabel :)
Polsar74
29-01-2009, 10:24
ja swój kupiłem w krakowskim sklepie za ok 45 zł + przesyłka pobraniowa.
Poszukać sobie trzeba na necie, ale nie w ceneo :-)
Zbigniew
30-01-2009, 00:21
Hej,
Dzięki za fajny wątek. Sam kilka już razy myślałem o tym ustrojstwie, ale może mniej w celu redukowania przedbłysków na zdjęciach, a poprostu po to, aby nie błyskać lampą wbudowaną (najczęściej ona działa jako sterownik) osobom fotografowanym po oczach (w szczególności, że są to zazwyczaj dzieci).
Zacząłem węszyć po sieci w poszukiwaniu zamiennika i znalazłem ciekawą stronę - http://photocritic.org/create-your-own-ir-filter/
Co sądzicie ? Bo przecież właściwie o to właśnie chodzi - aby mieć filtr, który będzie transparentny dla zakresu IR i tłumiący dla promieniowania z zakresu widzialnego.
Pozdrowienia.
Zbigniew
30-01-2009, 00:28
Aaaaaaaaaaaaalllleeeeee zaj****ście :) Chciałem podziękować Akademii, itd., itp.
Działa :)
Własnie wygrzebałem z szuflady wywołany film - przyłożyłem do lampy wbudowanej dwie niedoświetlone klatki, tak że ledwie było widać jej błysk. Zdalna sabinka rzucona dobre 5 metrów dalej błyska sobie jakby nigdy nic :D Zaraz przykleję sobie to na stałe i po grzybkach.
Daj Zbychu jakieś sampelki jak to wyszło "Z" oraz "bez" z góry dzięki:)
Zbigniew
30-01-2009, 00:52
A, hmmm, sampelki .... No nie mam jeszcze - narazie cieszyłem się, że zdalna błyska. OK, w wolnej chwili jutro zrobię sample pokazujące tłumienie błysku plus sprawdzę jak w praktyce pozwala to na wyzwalanie lamp zdalnych. Dam znać.
autograf
30-01-2009, 00:53
Zbigniew - nie wierzę Ci ;)
Pokaż sample :p
Niewierny autograf :mrgreen:
Zbigniew
30-01-2009, 01:04
OK, zrobiłem szybciej, niż myślałem. Oto wyniki:
1 - błyśnięte samą wbudowaną
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img98.imageshack.us/img98/9923/dsc9526vp5.jpg)
2 - błyśnięte samą zdalną (bez zakrywania wbudowanej)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img145.imageshack.us/img145/6651/dsc9527ge8.jpg)
3 - błyśnięte samą zdalną (na wbudowanej przytrzymałem kliszę - dwie warstwy)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img145.imageshack.us/img145/3334/dsc9529ev5.jpg)
4 - klisza
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img519.imageshack.us/img519/2475/dsc9535qg7.jpg)
Jutro wytnę to i przykleję bezpośrednio na lampę. Sprawdzałem - po kilku błyskach nic się złego z kliszą nie dzieje.
:D Nic tak nie cieszy jak samoróbka :D
Jasne, że samoróbki cieszą, ale SG-3IR ma tą zaletę, że w razie potrzeby jednym ruchem podnosisz klapkę i masz znowu światło lampy wbudowanej.
Tak wiem, może to trochę szukanie plusów na siłę... po co komu wbudowana jak błyska dwiema, trzema (czy więcej) lampami "zewnętrzymi"... :)
W każdym bądź razie SG-3IR był jednym z moich pierwszych zakupów po tym gdy pomyślałem o zdjęciu sabinki ze stopki... I zdecydowanie nie żałuję tych parudziesięciu złotych. Ułatwia życie :)
P.S. Aż dziwne, że żaden "chiński producent niezależny" nie wziął się za robienie takich paneli... Na dobrą sprawę to powinno kosztować grosze.
może stwierdzili, że "patent" z kliszą i tak im zabije rynek ;)
Polsar74
30-01-2009, 10:03
Jutro wytnę to i przykleję bezpośrednio na lampę. Sprawdzałem - po kilku błyskach nic się złego z kliszą nie dzieje.
Zbyszku - przypomnę tylko że podobne przysłanianie palnika lamp typu SB-600/800 doprowadzało nieraz do nadpalenia palnika.
IMO powinna zostać zachowana jakaś niewielka nawet przestrzeń na "chłodzenie" palnika lampy po wyemitowanym błysku.
Sam kiedyś bawiłem się zakładając na lampę filtr IR pobrany ze starego pilota od TV - i działało ale bałem się właśnie o palnik i wtedy zrodziła się decyzja o zakupie tytułowego paneliku marki Nikon.
:-)
Zbigniew
30-01-2009, 10:50
Dzięki za radę. Uwzględnię to podczas testów. Zakładam, że powiedzmy maksimum to seria 20 odpaleń pod rząd, potem chłodzenie. Sprawdzę, co się dzieje, i dam znać.
Polsar74
30-01-2009, 16:11
Zakładam, że powiedzmy maksimum to seria 20 odpaleń pod rząd
Poprawcie mnie jeśli się mylę ale z tego co pamiętam nieoryginalne filtry nakładane na dyfuzor/palnik lamp SB-xxx powodowały (w skrajnych przypadkach) nadpalenie soczewki lampy błyskowej już po paru błyskach.
Dlatego uważam że takie eksperymenty mogą w efekcie sporo kosztować.
Dla zainteresowanych zakupem powiem tylko że na początku tego m-ca zapłaciłem za niego dokładnie 38 PLN + 15 za przesyłkę pobraniową. Sklep w Krakowie - na pewno znajdziecie na google.pl , nie w ceneo :-)
ps.
Był dziś u mnie w pracy "autograf" - obiecał że wieczorem wrzuci kilka fotek mojego panelika :-)
Zbigniew
30-01-2009, 16:15
Tak, ale pamiętaj, że ja to tylko na wbudowaną zakładam, a nie na palnik SB-xxx. Zresztą zrobię testy dzisiaj wieczorem i dam znać.
Poza tym pochwalę się, że kupiłem rzep :) Będę dzisiaj wreszcie moje filtry żelowe dostosowywał do montażu na lampie - ale o tym pochwalę się już w wątku o strobingu.
Polsar74
30-01-2009, 16:18
Tak, ale pamiętaj, że ja to tylko na wbudowaną zakładam, a nie na palnik SB-xxx. Zresztą zrobię testy dzisiaj wieczorem i dam znać.
Zbyszku domyślałem się że montujesz kliszę na l.wbudowaną w body - ale to w końcu też lampa błyskowa wiec uwaga może być i do niej zastosowana (IMO). Jakby co ... ostrzegałem :-)
Może się mylę, ale czy nie wystarczy ustawić w CLSie tak lampy wbudowanej, czy założonej jako sterownik na sanki, żeby nie błyskała w trakcie robienia zdjęcia, a działała tylko jako sterownik dla pozostałych lamp. W ustawieniach dla mastera można tę lampę po prostu wyłączyć i wtedy jej błysk powinien być niewidoczny na zdjęciu.
Odpalam czasami SB800 z lampy wbudowanej w D300. Wbudowana jest jako master, ale przy niej w menu aparatu ustawiam, nie tryb TTL, ani żaden inny tylko "--", wtedy lampa emituje tylko błyski wyzwalające dla Pozostałych sabinek, których parametry można ustawiać osobno w dwóch grupach. Błysk wbudowanej nie jest wtedy widoczny na zdjęciach.
Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem, że o to Wam chodzi?
W ustawieniach dla mastera można tę lampę po prostu wyłączyć i wtedy jej błysk powinien być niewidoczny na zdjęciu.
nie chce ktoś kupić SG-3IR?? :mrgreen:
ale z nas głąby Panowie :) str.294 instrukcji D300 :
Sterownik błysku :
TTL - wiadomo
M - też jasne
-- wbudowana lampa błyskowa nie emituje błysku, ale świeci dioda wspomagania AF. Wbudowana lampa błyskowa musi być podniesiona, aby mogła emitować przedbłyski monitorujące.
Zrobiłem test, w pierwszej chwili myślałem, że się mylisz bo błysk był ale cień na zdjęciu niczym się nie różnił od ujęć zrobionych z panelem SG-3IR.
Nie dziwię się, że panel jest trudny do dostania. Pewno inni już dawno na to wpadli i go nie potrzebują :)
Kiedyś mnie kumpel posiadający D50 przekonywał, że musi się dać wyzwolić bez błysku.
Ja mu nie uwierzyłem bo wydawało mi się to zbyt piękne :)
Zbigniew
30-01-2009, 17:31
Odpalam czasami SB800 z lampy wbudowanej w D300. Wbudowana jest jako master, ale przy niej w menu aparatu ustawiam, nie tryb TTL, ani żaden inny tylko "--", wtedy lampa emituje tylko błyski wyzwalające dla Pozostałych sabinek, których parametry można ustawiać osobno w dwóch grupach. Błysk wbudowanej nie jest wtedy widoczny na zdjęciach.
Jest widoczny. Zobacz na zdjęcie 2 z setu 4 zdjęć wklejonych kilka postów wyżej. W tym przypadku lampa wbudowana była na --, a zdalna na M.
Robiłeś zdjęcie z niewielkiej odległości, mogło zarejestrować odbite przedbłyski. Ja na zdjęciach nie widzę różnicy między zdjęciem z panelem i z wył.lampą.
Zbigniew
30-01-2009, 17:38
No chwila - jak nie ma różnicy.
Bez zasłonięcia wbudowanej (oczywiście ona w trybie --)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img145.imageshack.us/img145/6651/dsc9527ge8.jpg)
Z zasłoniętą wbudowaną:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img145.imageshack.us/img145/3334/dsc9529ev5.jpg)
Na pierwszym cały przód 85/1.8 jest oświetlony, a do tego jest wielki odblask na osłonie przeciwsłonecznej.
No chwila - jak nie ma różnicy.
Nie, źle mnie zrozumiałeś. Nie widzę różnicy na zdjęciach przeze mnie zrobionych z panelem i bez.
Twoje są zrobione z bliska, w dodatku połyskliwym przedmiotom stąd widzoczne odbicie przedbłysku.
Zbigniew
30-01-2009, 18:03
Aaa ok. W porządku.
Dla mnie jednak nawet większą zaletą stosowania osłony jest to, że nie błyskam po oczach osobie fotografowanej.
Nie, źle mnie zrozumiałeś. Nie widzę różnicy na zdjęciach przeze mnie zrobionych z panelem i bez.
Twoje są zrobione z bliska, w dodatku połyskliwym przedmiotom stąd widzoczne odbicie przedbłysku.
no ale jak będziesz robił portret, to w oku modela/modelki będzie odbicie błysku z wbudowanej lampy, a chyba nie o to chodzi...
Błysk w oku ?? A w czym on przeszkadza ??
Bardziej bym się martwił o mrużenie oczu :)
Błysk w oku ?? A w czym on przeszkadza ??
ano brzydko wygląda taki centralny punktowy błysk :)
Zbigniew
31-01-2009, 00:33
Nie przetestowałem jeszcze tej zasłonki na lampę wbudowaną, ale przysposobiłem posiadane filtry do montażu na lampach. Historyjka obrazkowa tutaj (http://nikon.org.pl/showpost.php?p=1098265&postcount=476) :D
Polsar74
31-01-2009, 01:15
Nie przetestowałem jeszcze tej zasłonki na lampę wbudowaną, ale przysposobiłem posiadane filtry do montażu na lampach. Historyjka obrazkowa tutaj (http://nikon.org.pl/showpost.php?p=1098265&postcount=476) :D
od razu widać żeś "technicznie" uzdolniony :-P
No a tak poważnie to...bardzo fajny pomysł na uczepienie tych filterków do lamp.
a może lepiej tak... 2 warstwowa L-ka (z gubszej folii - np z okładek) pod lub na rzepie, z miejscem na wsuwany filtr, mocowanie 1 stronne umożliwi operowanie kartonikiem...
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img141.imageshack.us/img141/2535/filtryzn9.jpg)
Aaa ok. W porządku.
Dla mnie jednak nawet większą zaletą stosowania osłony jest to, że nie błyskam po oczach osobie fotografowanej.
To jest inny temat.
Swoją drogą muszę sprawdzić to co mówisz, bo u siebie nie zauważyłem takich błysków, tylko, że lampy Slave pracowały zawsze w TTL. Nie wiem, czy to ma jakiś związek, czy po prostu ten błysk nie był u mnie widoczny, bo może to ja się mylę...
Zbigniew
31-01-2009, 14:59
Rozochociłem się wczorajszą zabawą z filtrami, więc w ramach rozrywki zrobiłem dzisiaj wreszcie tę zasłonkę na lampę wbudowaną. Jest to wersja 0.0.0.1 beta, ale do czasu jej przetestowania w akcji pozostanie taka, jaką jest.
- 1 - zaczęło się od poszukiwania sposobu zrobienia trzymadła - stwierdziłem, że najlepiej będzie zrobić to z kawałka plastiku, który wydobyłem dokonując destrukcji pojemnika na wodę destylowaną
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_filtr/1.JPG)
- 2 - wyciąłem go ładnie i przygotowałem zasłonki
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_filtr/2.JPG)
- 3 - zbliżenie obiektu
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_filtr/3.jpg)
- 4 - generalnie ładnie się trzyma - to w miarę miękki kawałek plastiku, więc go sobie przygiąłem tak, że wisi na górze lampy, a końcówki zachodzą za jej kawałki, tak aby się trzymały - i się nawet to trzyma
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_filtr/4.jpg)
- 5 - po testach - w sumie minimalna przestrzeń między filtrem a lampą jest, ale udało mi się go przysmażyć :) przyznam jednak, że podczas normalnej pracy to nie powinno się zdażyć - tutaj efekt około 10 błysków na 1/2 mocy, a potem kilku (około 5) pełną mocą wbudowanej; narazie zostawiam to jak jest, bo nadal działa - jak będzie problem to wymienię kliszę na nową; i jeszcze raz napiszę - podczas normalnej pracy (tzn. lampa wbudowana na -- i tylko steruje zdalnymi, poza tym nie błyskamy 15 razy pod rząd) mało prawdopodobne jest, aby to się tak przypaliło
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_filtr/5.jpg)
Polsar74
31-01-2009, 22:21
w sumie minimalna przestrzeń między filtrem a lampą jest, ale udało mi się go przysmażyć :) przyznam jednak, że podczas normalnej pracy to nie powinno się zdażyć - tutaj efekt około 10 błysków na 1/2 mocy, a potem kilku (około 5) pełną mocą wbudowanej; narazie zostawiam to jak jest, bo nadal działa - jak będzie problem to wymienię kliszę na nową; i jeszcze raz napiszę - podczas normalnej pracy (tzn. lampa wbudowana na -- i tylko steruje zdalnymi, poza tym nie błyskamy 15 razy pod rząd) mało prawdopodobne jest, aby to się tak przypaliło
Zbyszku - ja np. często fotografuję własne dziecko - bardzo cenię sobie system Nikona za gotowość do oddawania "strzałów" lamp praktycznie od razu po odpaleniu poprzedniej i nie wyobrażam sobie innej opcji bo ... dzieciak nie pozuje tak jak modelki/e. Tu liczy się każda chwila :-)
IMO Twój pomysł zatem może się sprawdzić przy b. rzadkich "strzałach" / min.
Zbigniew
31-01-2009, 22:24
Spoko-loko. Sprawdzimy. Jak się nie sprawdzi, będzie oryginalna zaślepka :D
Ale to prawda, że przy dzieciach liczy się każda chwila - jeszcze chyba nigdy nie mi się ustawić dwóch zdalnych lamp - zawsze kończyło się na jednej. Nie wiem po co chcę trzecią SB i dlaczego używam stałek ... :D :D
Polsar74
01-02-2009, 10:23
Obiecane foty samego panelika :
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
Ustawiłem tam bateryjkę dla lepszego rozeznania i skali.
Wbrew pozorom panelik SG-3IR nie prezentuje się tandetnie. Jego cena oficjalna w NPL to 43 PLN brutto.
Nie mam pojęcia czemu zatem niektórzy żądają za niego nawet ponad 100 PLN (!).
Dla mnie osobiście - bardzo przydatny gadżet.
ps.
jedyną "upierdliwą" sprawą jest ściąganie tego panelika z sanek aparatu gdyż jak dobrze zaskoczy bolec mocujący panelika to trzeba potem mieć pazurka do podważenia tegoż bolca - inaczej się nie ściągnie (nie próbowałem na siłę :-P).
maciek.evo
01-02-2009, 10:54
ja zdjąłem ten sworzeń po pierwszym włożeniu i próbie wyjęcia, jedyny minus tego sprzętu. Ale i bez tego jak się wsunie w sanki to siedzi dobrze. Już nawet zapomniałem że coś z tym zrobiłem :)
ps. jedyną "upierdliwą" sprawą jest ściąganie tego panelika z sanek aparatu gdyż jak dobrze zaskoczy bolec mocujący panelika to trzeba potem mieć pazurka do podważenia tegoż bolca - inaczej się nie ściągnie (nie próbowałem na siłę :-P).
A ja idąc za radą z zagranicznego forum zdjąłem na siłę i nic mu się nie stało. :) Teraz już ściąga się lżej. Wytrzymałe ustrojstwo, nie należy bać się męskiego podejścia do niego. :mrgreen:
Polsar74
01-02-2009, 18:34
A ja idąc za radą z zagranicznego forum zdjąłem na siłę i nic mu się nie stało. :) Teraz już ściąga się lżej. Wytrzymałe ustrojstwo, nie należy bać się męskiego podejścia do niego. :mrgreen:
spróbuję :-P
spróbuję :-P
Ale za pierwszym razem to był naprawdę niezły zonk. Byłem bliski pomyślenia że inżynier Nikona zdecydował że jak już się założy to nie zdjemuje się. :mrgreen:
Chcę się upewnić : sterowanie lampą wbudowaną wyklucza robienie zdjęć w trybie seryjnym ??
Chodzi mi o zdjęcia seryjne w CLS, są możliwe ?? Zależy mi na szybkiej informacji bo będę musiał chyba zakupić kabelek :(
Chodzi mi o zdjęcia seryjne w CLS, są możliwe ?? Zależy mi na szybkiej informacji bo będę musiał chyba zakupić kabelek :(
"Teoretycznie" jest możliwe ale w praktyce lampa wbudowana za wolno się ładuje.
Polsar74
05-02-2009, 22:27
"Teoretycznie" jest możliwe ale w praktyce lampa wbudowana za wolno się ładuje.
no niestety :-(
osobiście polecam dyskietkę: szybkie, wystarczająco stabilne, zasięg bdb i nie przepala się jak klisza :) (lampa na manualu 1/32mocy)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://dl.getdropbox.com/u/427056/foty/filtr%20ir/1.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://dl.getdropbox.com/u/427056/foty/filtr%20ir/2.jpg)
Zbigniew
07-02-2009, 23:38
Dobre, dobre ! :)
Poza tym zawsze dodatkowe miejsce jakby na karcie zabrakło :D :D ;-)
DObry patent z tą dyskietką!!!
Aaaaaaaaaaaaalllleeeeee zaj****ście :) Chciałem podziękować Akademii, itd., itp.
Działa :)
Własnie wygrzebałem z szuflady wywołany film - przyłożyłem do lampy wbudowanej dwie niedoświetlone klatki, tak że ledwie było widać jej błysk. Zdalna sabinka rzucona dobre 5 metrów dalej błyska sobie jakby nigdy nic :D Zaraz przykleję sobie to na stałe i po grzybkach.
Ja z takiej kliszy zrobilem sobie filtr IR do mojego zenitara 16/2,8. Ma filtry nakrecane na tylna soczewke, wycialem w takim ksztalcie klisze, dokrecilem i mialem darmowy filtr ir, ktory dawal takie same rezultaty jak ten z Hoya, ktory tez posiadam:)
Widac, ze fotografia analogowa ma ukryty potencjal
wykonałem cos podobnego do fabrycznego ale na bazie duskietki. Zauważyłem ,ze spadła komunikatywność sabinek z body.
(lampa na manualu 1/32mocy)
moze w tym problem ,ze trzeba nie ustawić -- tylko 1/32 mocy wbudowanej?
a sprawdziłeś czy było coś na dyskietce - może wprowadza jakieś przekłamania w danych ;)
patrzyłem pod swiatło i nie było widac ze cos na niej napisane ;)
Panowie bez zartow ale dzis mnie szlak trafił, odległosc lamp od bodu ok 1,5 m i brak komunikacji. Pomieszczenie małe wiec nie powinno byc problemow , a jednak. Nie pomogło zwiekszenie mocy wbudowanej. Bez filtra z dyskietki wszytko dziła. Co zauwazyłe, w jednej lampie zmieniłem na SU4 druga na remote. przyciskam spust ,a tu ta na SU działa a ta na CLS nie.
czy taka klisza do domowego filtra powinna miec jakies własności np: czarno-biała 400, czy moze byc jakakolwiek???
ha!!! działa sposób na klisze rewelacyjnie
wlasnie zrobiłem prowizorke, dwie gumki, klisza, taśma klejąca i wszystko smiga, zero dosłownie zero błysku z wbudowanej !
jak ktoś chce mogę dac zdjęcie prowizorki przykładyfot z jej działaniem i bez, tylko wieczorkiem
ha!!!
jak ktoś chce mogę dac zdjęcie
Nie pytaj sie tylko umieść
dwie warstwy kliszy,
sterwonik błysku
wbydowana tryb --
zdalna tryb TTL
bez kliszy na lampie wbudowanej
1. 1/10 f3.2 iso 200 11mm
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img15.imageshack.us/img15/1788/aaaaaao.jpg)
http://img15.imageshack.us/img15/1788/aaaaaao.jpg
z kliszą
2. 1/10 f3.2 iso 200 11mm
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img13.imageshack.us/img13/2610/bbbbbbbd.jpg)
http://img13.imageshack.us/img13/2610/bbbbbbbd.jpg
w pokoju było dosc jasno, wiec duzo nie widac różnicy (za to na monitorze można zauważyć odbicia)
A nie jest tak, że jak nasz wbudowany master nie jest zasłonięty IR'em to błysk sterujący odczytywany jest przez zdalną lampę za pomoca fotoceli? I dobre to jest w studiu przy braku oświetlenia zastanego (czyli jak jest np. ciemnio)?
A w plenerze przy ostrym świetle słonecznym musimy zastosować filtr IR, żeby master posłał odpowiednio zakodowaną dawkę promieni IR do naszel lampy zdalnej, która to odczyta go za pomocą odbiornika IR?
Reasumując:IR jest bardziej niezawodny przy silnym świetle zastanym i ma większy zasięg? Dobrze rozumuję? Czy światło to światło (bez względu długości fal)?
No wlasnie
Nie interesuje mnie kwesia czy bedzie blysk z wbudownej czy nie bedzie. Interesuje mnie czy ten sposob wyzwalania z panelem IR ma szanse sprawdzic sie w sloneczny dzien w plenerze gdzie odlegosc sabiny od puszki to okolo 10m. Bo od wbudowasnej nawet jakbym chcial to sie nie odpali. Dla fotoceli to chyba bedzie za malo swiatla. A jesli nawet to moc wbudowanej trzeba by raczej na maxa ustawic. Wtedy deaktualizuje sie pierwsze zdanie tego posta i od razu przechodzimy do czesci drugiej :mrgreen:
Polsar74
28-03-2009, 11:17
No wlasnie
Nie interesuje mnie kwesia czy bedzie blysk z wbudownej czy nie bedzie. Interesuje mnie czy ten sposob wyzwalania z panelem IR ma szanse sprawdzic sie w sloneczny dzien w plenerze gdzie odlegosc sabiny od puszki to okolo 10m. Bo od wbudowasnej nawet jakbym chcial to sie nie odpali. Dla fotoceli to chyba bedzie za malo swiatla. A jesli nawet to moc wbudowanej trzeba by raczej na maxa ustawic. Wtedy deaktualizuje sie pierwsze zdanie tego posta i od razu przechodzimy do czesci drugiej :mrgreen:
Drogi kolego - panel IR służy TYLKO wyeliminowaniu błysku z lampy sterującej (wbudowanej w body) w trybie Commander.
W słoneczny dzień i przy dużych odległościach panel nie będzie raczej potrzebny. Teoretycznie nie powinien zakłócić ilości światła IF ale... nie robiłem takich testów. Może jak się wypogodzi i zrobi się cieplej ... :-)
w slonce zrobie test i sie okaze
I dobre to jest w studiu przy braku oświetlenia zastanego (czyli jak jest np. ciemnio)?
dziala w kompletnej ciemnosci, robilem to w mieszkaniu z odleglosci ok 7m
robiłem to za pomocą kliszy
pJarosław
30-03-2009, 22:02
W dzień też działa panowie, to tylko filtr...
W dzień też działa panowie, to tylko filtr...
no ja to wiem, że działa (mi działa nawet jak lampa za murkiem stoi), ale czy w silnym oświetleniu (typu słońce) IR będzie sobie lepiej radziła niż zwykły "biały" błysk?
pJarosław
30-03-2009, 22:38
Czy tylko mi się to pytanie wydaje tendencyjne??? Przecież chodzi o to żeby zwykły "biały" błysk był niewidoczny na fotkach, więc zostaje przefiltrowany przez "kawałek poliwęglanu" w podczerwień żeby móc wyzwolić Sabinki... przecież telefony z IR też działają w słoneczne dni :)
Czy tylko mi się to pytanie wydaje tendencyjne??? Przecież chodzi żeby o to żeby zwykły "biały" błysk był niewidoczny na fotkach, więc zostaje przefiltrowany przez "kawałek poliwęglanu" w podczerwień żeby móc wyzwolić Sabinki... przecież telefony z IR też działają w słoneczne dni :)
No tak, ale mi chodzi o coś innego... Ja wiem, że IR działa i w dzień, i w nocy, i przy -50stC, i przy +70st.C, i w deszczu, itd...
Pytanie jest takie, czy w jasny słoneczny dzień lepiej użyć (ze znacznej odległości) filtra IR, żeby poleprzyć (a nawet umożliwić) działanie strobingu, czy przy zastosowaniu zwykłego błysku efekt będzie taki sam?
Krótko: Czy "widoczność" wysłanej porcji promieni przez mastera do fotoceli jest taka sama przy zastosowaniu filtra IR i zwykłego światła z lampy? (Przy założeniu, że świeci ostre słońce).
Krótko: Czy "widoczność" wysłanej porcji promieni przez mastera do fotoceli jest taka sama przy zastosowaniu filtra IR i zwykłego światła z lampy? (Przy założeniu, że świeci ostre słońce).
sformułuje problem inaczej - czy IR ma większą skuteczność w ostrym słońcu, czy zastosowanie panelu IR daje coś więcej niż goła lampka...
chociaż posiadacze SU-800 też mogliby tu coś podpowiedzieć :)
sformułuje problem inaczej - czy IR ma większą skuteczność w ostrym słońcu, czy zastosowanie panelu IR daje coś więcej niż goła lampka...
chociaż posiadacze SU-800 też mogliby tu coś podpowiedzieć :)
Ufff... o to mi własni chodzi... Dzięki darsedz! ;)
Nie wiem, problem jak dla mnie nieistotny. Do ciężkich warunków lepiej po prostu zaopatrzyć się w przyzwoite radio. Gdybym nie pstrykał amatorsko (co za tym idzie - koszty liczą się bardzo), to nie pozostawiałbym miejsca na dylematy "odpali, czy nie".
Wiem natomiast, że gdy któraś z lamp zdalnych przestaje mi "widzieć" z jakichś powodów błyski sterujące w CLS, to zazwyczaj pomaga przejście w SU4 i do tego lampa wbudowana na pełną moc. Oczywiście niedogodnością jest wtedy konieczność ręcznego ustawiania lamp zdalnych (zresztą CLS też służy mi głównie w trybie M - kurcze wygodne to i szkoda, że nie zawsze jednak działa...).
P.S. Oczywiście wszystko z panelem SG-3IR na aparacie. Praktycznie nie robię zdjęć z lampami bez niego.
Oto moje doświadczenie w tej sprawie (CLS):
- Panel zasłaniający wbudowaną lampę w trybie commander przydaje się, jeżeli robimy zdjęcia błyszczących przedmiotów (nie widać błysków sterujących).
- W pomieszczechiach (niezbyt wielkich np. mieszkanko) z powidzeniem można zasłonić ręką (błysk sterujący obija się po całym pomieszczeniu). Fotocele w sabinkach są bardzo czułe i to w dodatku na modulację, a nie na moc błysku dlatego nie ma róznicy czy błyskamy w pomieszczeniu czarnym jak kopalnia czy całym skąpanym w świetle.
- Błyski sterujące nie zostaną zarejestrowane przez matrycę jeżeli migawkę mamy ustawioną na "czas synchronizacji z lampą" i wyżej. Gdzieś to czytałem i nie dam sobie nic uciąć, że to dokładnie tak, ale w praktyce sami sprawdźcie, że poniżej pewnych czasów już błysków sterujących na zdjęciu nie widać.
- Zasięg outdoor jest często ograniczony przez "ukształtowanie terenu", na płaskim polu mogą być problemy z "trafieniem błyskiem sterującym w fotocelę", ale jeżeli blisko lampy slave znajduje się jasny przedmiot oświetlany błyskiem sterującym to jest ok. (nie musi to nawet być lusterko - testowane za pomocą otwartej dłoni). Być może wystarczy przykleić taśma klejącą kawałek białego kartonika, który umożliwi "widzenie" błysku sterującego.
- Śmiem twierdzić, że podczerwień w zasięgu nie jest lepsza od "chamskiego" błysku.
Już tłumaczę dlaczego. Robiłem ostatnio znajomym fotki na koncercie i wpadłem na pomysł, żeby doświetlać troszkę CLS'em perkusistę, który był schowany za kurtyną akustyczną i umieściłem w jego pobliżu SB-600. Niestety SB-800 zapięta na body w trybie master nie była jej w stanie wyzwolić, natomiast ta wbudowana w trybie commander jaknajbardziej.
Wioskuję zatem, że SB-800 usiłowała sterować podczerwienią, a nie "białym światłem". Pisząc to własnie zdałem sobie sprawę, że kurtyna akustyczna, która była przeźroczysta, przepuszczała światło "białe", ale podczerwień chyba niekoniecznie. Jedyna rzecz, której do tej pory nie sprawdzałem to to czy SB-800 da się tak ustawić, żeby sterowała innymi lampami "z palnika" - światłem białym, a nie podczerwienią. Powinno to (przynajmniej teoretycznie) zwiększyć zasięg wyzwalania, gdyż jest ona zwyczajnie mocniejsza niż wbudowana pierdziałka.
Dalsze przemyslenia pozostawiam już wam. :mrgreen:
Wioskuję zatem, że SB-800 usiłowała sterować podczerwienią, a nie "białym światłem".
Tylko jakim cudem? Założyłeś na nią SG-3IR??? :-D
To coś, mrugające czasem na czerwono, umieszczone w kolumnie lampy pod palnikiem nie ma nic wspólnego z CLSem...
To taki mój wniosek praktyczny.
Sterownik SU-800 wyzwala lampy za pomocą podczerwieni
+ mały bzykacz wbudowany w D200 daje radę w trudnych warunkach (szklana przegroda po drodze)
+ SB-800 swoim wyjebistym palnikiem nie daje rady w tych samych warunkach
- > wniosek : pewnie SB-800 podaje w podczerwieni.
Odrazu mówię, że z bliska SB-800 wyzwalała prawidłowo więc ustawienia były dobre. Nie rozbierałem SB-800 więc nie potrafię powiedzieć z całą pewnością czy nie ma z przodu nadajnika podczerwieni.
Nadanijk IR w SB-800? Gdzie miałby być? W palniku? Nie rozbierałem, ale brzmi jak dla mnie nieprawdopodobnie. Dioda raczej by się tam usmażyła. W kolumnie? Nie kojarzę żadnych takich rewelacji z instrukcji obsługi lampy.
Aż chyba przeczytam jeszcze raz instrukcję i potestuję z ciekawości. Ale póki co sądzę, że wątpię :)
Dobra wygrzebałem sprzęta i żeby już herezji nie wypisywać sprawdziłem wszystko jeszcze raz, po koleji. Z dużym prawdopodobieństwem SB-800 wyzwala tylko błyskiem, bo w trybie master nie da się ustawić tak, żeby sama była wyłączona z udziału światła w scenie ("--" - tak jak to się da zrobić z wbudowaną). Natomiast nadal nie tłumaczy to faktu, dlaczego SB-800 nie była wstanie wyzwolić SB-600 za szybą, a wbudowana była. Być może jednostkowy przypadek więc nie ma co drążyć. Natomiast w sprawie pozostałych 4 punktów zdanie podtrzymuję.
Polsar74
03-04-2009, 16:08
Nadanijk IR w SB-800? Gdzie miałby być? W palniku? Nie rozbierałem, ale brzmi jak dla mnie nieprawdopodobnie.
no zobacz - a w lampę wbudowaną myślisz że wpakowali tę Twoja diodę ?
Tu chodzi o długość fali świetlnej - palnik generuje fale IR i to "finito" w tym temacie.
Na lampę wbudowaną zakładasz panel, który odcina inne długości i zostawia IR - zgodnie z tematem tego wątku.
Na SB-800 tego panelu nie założysz. W/g valoosa SB-800 nie mogła wyzwolić zdalnej lampy, bo próbowała to robić w IR, a wbudowana błysła i szast-prast wyzwoliła. Bo nie robiła IR tak jak SB-800... (w skrócie to co napisał valoos).
Więc może przeczytaj dokładnie wypowiedź, która spowodowała moją odpowiedź, a później dopiero się czepiaj?
SB-800 ma tylko odbiornik IR, a nadajnika nie ma. Może mieć nadajnik podczerwieni jak na palnik założymy filterek IR (np. Cokina się nadaje). Wtedy mamy taką samą sytuację jak sterowanie wbudowaną poprzez panel IR SG-3IR.
Kolega valoos napisał: "Pisząc to własnie zdałem sobie sprawę, że kurtyna akustyczna, która była przeźroczysta, przepuszczała światło "białe", ale podczerwień chyba niekoniecznie." Nie bardzo to możliwe, bo podczerwień przechodzi przez szybę, chyba, że to był filtr podczerwieni (jakiś dolnoprzepustowy), który zatrzymuje promieniowanie podczerwone. Tak czy siak, w systemie CLS chodzi o to, że nośnikiem informacji o samym błysku, mocy błysku jest właśnie światło (a podczerwień należy do jego spektrum), a dokładnie częstotliwość i długość "błyskania". Odbywa się to w ułamku sekundy, więc ludzki mózg nie jest w stanie tego rozróżnić (chyba, że ktoś jest "inny").
Reasumując: panel IR jest tylko po to, aby nie było widać światła białego w trakcie wyzwalania lampy SB.
Polsar74
20-04-2009, 20:48
SB-800 ma tylko odbiornik IR, a nadajnika nie ma.
powiedz mi - po czym wnosisz że jest tak jak napisałeś ? Wbudowana lampa w body np. D70s/D80 ma wg Ciebie ten emiter IR ?
Osobiście skłaniam się do takiego twierdzenia - CLS działa TYLKO na IR (promieniowanie podczerwone) !
Każda z lamp (SB800/SB900) ma palnik i tryb MASTER który emituje błysk białego światła ale tylko MY widzimy je jako białe. Lampa SLAVE odbiera z tego błysku tylko widmo podczerwone.
Trenowałem przed chwilką błyski w swoim mieszkaniu gdzie celowo umieszczałem tak lampę sterującą (SB800) by nie widziała się zupełnie z lampą Slave (SB900) - na zdjęciu nie widać nawet efektów jej pracy - ale słyszałem potwierdzenie wyzwolenia tej lampy Slave (lampa robi charakterystyczne "piiii" po błysku w strybie Slave).
Tytułowy panelik służy - tak jak już to zresztą pisałem - tylko i wyłącznie do wycięcia całkowicie błysku białym światłem lampy wbudowanej by nie widać go było na fotce.
Mam nadzieję że rozwiałem wszelkie wątpliwości.
no ja to wiem, że działa (mi działa nawet jak lampa za murkiem stoi), ale czy w silnym oświetleniu (typu słońce) IR będzie sobie lepiej radziła niż zwykły "biały" błysk?
a niby dlaczego część wypromieniowanego światła ma działac lepiej od jego całości? Nie.
Oto moje doświadczenie w tej sprawie (CLS):
- W pomieszczechiach (niezbyt wielkich np. mieszkanko) z powidzeniem można zasłonić ręką (błysk sterujący obija się po całym pomieszczeniu). Fotocele w sabinkach są bardzo czułe i to w dodatku na modulację, a nie na moc błysku dlatego nie ma róznicy czy błyskamy w pomieszczeniu czarnym jak kopalnia czy całym skąpanym w świetle.
..różnica jest spora, w dużych pomieszczeniu o czarnych ścianach światło odbite jest zbyt słabe i system nie działa.
Wioskuję zatem, że SB-800 usiłowała sterować podczerwienią, a nie "białym światłem". Pisząc to własnie zdałem sobie sprawę, że kurtyna akustyczna, która była przeźroczysta, przepuszczała światło "białe", ale podczerwień chyba niekoniecznie. Jedyna rzecz, której do tej pory nie sprawdzałem to to czy SB-800 da się tak ustawić, żeby sterowała innymi lampami "z palnika" - światłem białym, a nie podczerwienią. Powinno to (przynajmniej teoretycznie) zwiększyć zasięg wyzwalania, gdyż jest ona zwyczajnie mocniejsza niż wbudowana pierdziałka.
Dalsze przemyslenia pozostawiam już wam. :mrgreen::twisted: lampa nie może miec wyboru czym chce sterować, bo ma do tego jedna rzecz - palnik, dający takie a nie inne widmo.
mało rozumiesz ten system, lepiej nie przedstawiaj takich teorii.
..Tak czy siak, w systemie CLS chodzi o to, że nośnikiem informacji o samym błysku, mocy błysku jest właśnie światło (a podczerwień należy do jego spektrum),..
Reasumując: panel IR jest tylko po to, aby nie było widać światła białego w trakcie wyzwalania lampy SB.
bingo. A skoro to wiesz to skąd wcześniejsze twoje pytania o to czy lepiej zasłonic częśc widma?
Osobiście skłaniam się do takiego twierdzenia - CLS działa TYLKO na IR (promieniowanie podczerwone) !
Każda z lamp (SB800/SB900) ma palnik i tryb MASTER który emituje błysk białego światła ale tylko MY widzimy je jako białe. Lampa SLAVE odbiera z tego błysku tylko widmo podczerwone...twoje testy tego wcale nie udowadniają. Dla CLS jest obojętne czy to IR czy widzialne. Po prostu obojętne.
bingo. A skoro to wiesz to skąd wcześniejsze twoje pytania o to czy lepiej zasłonic częśc widma?
Aaaa... Myślałem, że jak idzie sama IR to jest jakby "odfiltrowana" i łatwiej jest odbiornikowiją "odczytać". Widać jeszcze zbyt mało wiem o fizyce, żeby teoretyzować ;)
lampa nie może miec wyboru czym chce sterować, bo ma do tego jedna rzecz - palnik, dający takie a nie inne widmo. mało rozumiesz ten system, lepiej nie przedstawiaj takich teorii.
"Teorię" wysnułem na gorąco, opisując jeden z przypadków. Po testach w warunkach "labodomowych" wykluczyłem możliwość nadawania przez inny element lampy niż jej palnik. (Wyjaśniłem sprawę w poście 88).
różnica jest spora, w dużych pomieszczeniu o czarnych ścianach światło odbite jest zbyt słabe i system nie działa.
Pisząc o pomieszczeniu czarnym jak kopalnia, miałem na myśli miejsce nieoświetlone. O tym, że czarne ściany odbijają światło raczej bardziej niż słabo kilka razy boleśnie się przekonałem.
Wszystko sprawadza się do tego, że lampy w trybie slave korzystają z elementu światłoczułego wrażliwego na bliską podczerwień jak i światło widzialne, a jakim sposobem i jaki fragment widma do tego elementu "dostarczymu" to już sprawa tego jak pokombinujemy.
Faktem jest też, że to czy błysk sterujący będzie miał szanse zostać zarejestrowany przez matrycę aparatu (choć tego często nie chcemy) zależy od ustawionego czasu migawki.
Dla CLS jest obojętne czy to IR czy widzialne. Po prostu obojętne.
Czy obojetne tego tez nie mozna do konca stwierdzic, bo nie wiemy na jakis zakres pasma reaguja czujki CLSowe
w lampach.
To ze reaguje na podczerwien to jest pewne, zwykle fotocele tez... nota bene udalo mi sie wyzwolic lampe w trybie
SU-4 pilotem od telewizora, pytanie czy i na jak szerokie spektrum swiatla widzialnego jeszcze reaguja.
.Faktem jest też, że to czy błysk sterujący będzie miał szanse zostać zarejestrowany przez matrycę aparatu (choć tego często nie chcemy) zależy od ustawionego czasu migawki.no niestety to nie fakt. Czasem naświetlania nie reguluje się mocy błysku, a obojetnie jaki jest czas to i tak błysk sterujący jest w trakcie otwarcia migawki.
Jeśli sądzisz że jest inaczej podaj czas przy jakim się błysk rejestruje, a przy jakim nie?
Czasami błysku sterującego się nie zauważy, ale to nie jest zasługą czasu, a warunków zdjęciowych (np brak błyszczących powierzchni w kadrze itd)
Czy obojetne tego tez nie mozna do konca stwierdzic, bo nie wiemy na jakis zakres pasma reaguja czujki CLSowe
w lampach.
To ze reaguje na podczerwien to jest pewne, zwykle fotocele tez... nota bene udalo mi sie wyzwolic lampe w trybie
SU-4 pilotem od telewizora, pytanie czy i na jak szerokie spektrum swiatla widzialnego jeszcze reaguja.chyba nie sugerujesz, że fotocele nie są czułe na światło widzialne?
ten sam element jest odbiornikiem CLSa jak i błysku lampy w trybie SU-4
Przeprawadzałem testy z powierzchnią lustrzaną tak, że byłem pewien, że błysk sterujący pojawi się w kadrze. Po trochu skracałem czas od 1/10 i błysk sterujący przestał być widoczny chyba przy 1/250 (musze jeszcze raz to przetestować). Wyzwalałem lampą wbudowana w D200. Jeżeli się nie mylę 1/250 to czas "synchronizacji z lampą" co było by dobrym wyjaśnieniem obserwacji. Dłuższy czas powoduje już "załapanie się" na błyski sterujące. Dla uniknięcia nieporozumień dodam tylko, że mówimy o przypadku kiedy w trybie commander wbudowana lampa jest wyłączona (ustawienie "--").
[Co mnie interesuje to jakby to ujac, na jakis dokladnie zakres pasma reaguja fotocele/czujki CLSowe w lampkach... czyli ile swiatla i w jakim pasmie musi czujka wykryc (wariant minimum) zeby caly system zadzialal.
Tu: http://www.sklepfotograficzny.pl/akcesoria/inne/Nikon/SU800/ napisali, że SU-800 daje zakres 800-1000 nm czyli mamy pojecie o dolnyej granicy.
..Jeżeli się nie mylę 1/250 to czas "synchronizacji z lampą" co było by dobrym wyjaśnieniem obserwacji. Dłuższy czas powoduje już "załapanie się" na błyski sterujące. ..przy czasie poniżej 1/250 wchodzi się w tryb FP i wtedy faktycznie błysk jest realizowany zupełnie inaczej, naświetla sie szczeliną, więc matryca jest zasłonięta w momencie przedbłysku.
[Co mnie interesuje to jakby to ujac, na jakis dokladnie zakres pasma reaguja fotocele/czujki CLSowe w lampkach... czyli ile swiatla i w jakim pasmie musi czujka wykryc (wariant minimum) zeby caly system zadzialal.czujniki sa za czerwoną szybką, ale gdyby nie były to by nie było różnicy (może ktoś chce zbić te szybkę :) ) i to udowodni.
To nie musi byc jedna, konkretna długośc fali (bo po co komplikować coś co funkcjonuje lepiej bez tej komplikacji?).
Fotocela wyłapuje impuls - większe natężenie światła niż światło "tła" - czyli takie jak jest normalnie natężenie światła ciągłego.
Tu: http://www.sklepfotograficzny.pl/akcesoria/inne/Nikon/SU800/ napisali, że SU-800 daje zakres 800-1000 nm czyli mamy pojecie o dolnyej granicy.
to, że jedno urządzenie (nadajnik) ma taki zakres oznacza tyle, że system jest na ten zakres czuły. Nikt nie neguje, że sterowanie CLS jest czułe w zakresie IR.
czy to jest granica - nie wiadomo. A może czujnik wyłapuje od 500 do 1500 nm ? Strzelam z tymi wartościami i sam wątpię w te wartości powyżej 1000 nm. Ale na dole jest pewnie znacznie mniej niż 800 nm.
Tu tego nie rozstrzygniemy. Trzeba by zdemontować szybkę w odbiorniku (lampie) i dysponować filtrami ostro wycinającymi poszczególne pasma.
Fotocela wyłapuje impuls - większe natężenie światła niż światło "tła" - czyli takie jak jest normalnie natężenie światła ciągłego.
Ale konstrukcja gramatyczna... :D
Układ reaguje na modulację (zmiany) natężenia światła, dlatego światło ciągłe nie robi mu specjalnie różnicy.
Jak będziesz miał ostre światło słoneczne prosto w czujnik to inaczej napiszesz :wink:
Oślepianie fotocel to nic nowego. Spotykamy się z tym zjawiskiem nie tylko stosując CLS ale i normalne fotocele, te nie schowane za czerwoną szybką.
sprawa oczywista... każdy czujnik ma pewnien zakres natężenia, który jest stanie złapać...
błysk jest silniejszy od tego światła słonecznego. Sęk w tym, że niewiele silniejszy i właśnie za mała różnica w natężeniach światła jest problemem w wyłapaniu błysku.
Polsar74
28-04-2009, 22:11
a nie ma gdzieś źródełka pewnej informacji na temat CLS ?
Na tyle szczegółowego byśmy przestali snuć tutaj domysły i coraz to nowsze teorie :-) ?
Od strony elektroniczno-sygnałowej, taki rodzaj reverse engineering mozna znaleźć tutaj:
http://waalsdorp.nl/~alson/CLS-wireless-protocol/
Polsar74
28-04-2009, 23:56
Od strony elektroniczno-sygnałowej, taki rodzaj reverse engineering mozna znaleźć tutaj:
http://waalsdorp.nl/~alson/CLS-wireless-protocol/
uuuuu....Panie....to teraz przydałby się jakiś tłumacz z "tego" na ludzki :-)
killertowa
19-05-2009, 13:17
Witam
pragnę pokazać mniej doświadczonym koleżankom i kolegom z tego forum co da im zastosowanie dodatkowego
panelu IR przy sterowaniu błyskiem CLS
Pierwsze zdjęcie uwidoczni nam odblask na fotografowanym przedmiocie lampy sterującej (tej z body) :
Druga fotografia przedstawia zastosowanie tegoż paneliku i pozbawienie praktycznie w 100 % widocznego na pierwszej focie blasku lampy sterującej CLS-em
Lampa doświetlająca ukazana scenę stała sobie jakieś 20 cm od obiektu i skierowana była do góry palnikiem.
Mam nadzieję że niektórym spodoba/przyda się moja mała "lekcja" ;-)
Pozdrawiam
Paweł
A ja pozwolę sobie przytoczyć fragment instrukcji od D80:
str. 97 - sterownik błysku
"Aby uniknąć zarejestrowania na zdjęciach wykonywanych z małej odległości błysków synchronizujących emitowanych przez wbudowaną lampę błyskową, należy ustawić niską czułość ISO i mały otwór przysłony (wysoką liczbę f/) lub użyć dostępnego osobno filtru podczerwnieni SG-3IR przeznaczonego do wbudowanej lampy błyskowej. Panel podczerwieni SG-3IR jest niezbędny do uzyskania najlepszych efektów w przypadku synchronizacji na tylną kurtynę migawki, kiedy to błyski synchronizujące są jaśniejsze."
ja dorzuce cos od siebie
stosowałem rózne patenty, ale w koncy odzałowałem te szesc dych
paneli bardzo, zgrabny mozna go odchylic bez sciagania i uzyzc poup'a w razie czego do oświetlenia
no i mozna z tym iśc miedzy ludzi :0 bez tłumaczenia co to za badziew ma z przodu:)
kompletnie absorbuje błysk lampki
osobiscie polecam
Leatherface
05-03-2010, 20:53
Co do zasłaniania błysku lampy wbudowanej przy wyzwalaniu...
Kliszy nie próbowałem, a dyskietka się nie sprawdziła - lampa rzadko błyskała. Za radą kolegi sevenoo posłużyłem się pudełkiem od zapałek (bez części wewnętrznej, szufladki). Otóż zakładamy na wbudowaną opakowanko i od góry rozcinamy nieco po krawędziach od strony naszego oka i te skrzydełka wyginamy aby były równoległe to przedniej ścianki. Czy wyrażam się w miarę jasno :)? Przez to błysk/sygnał dla sabiny rozchodzi się na boki i do tyłu, a blokowany jest błysk wbudowanej do przodu. Jak będe mógł to wrzucę może jakieś zdjątko. Nie testowałem tego w konkretnej akcji, ale w domu zdało egzamin najlepiej z tego co próbowałem, choć może i klisza będzie the best :)
Klisza najlepiej podwójna warstwa sprawdza się bardzo dobrze. Co prawda panel SG-3IR jest wygodniejszy, ale w działaniu nie ma różnic
dyskietka stanowczo za ciemna jest, spróbuj tą kliszą , myślę ze sie nie zawiedziesz
Leatherface
21-03-2010, 12:37
Bawiłem się nie dawno kliszą... Dwie klatki, zgięte w pół i nałożone razem (czyli 4 warstwy) z odrobiną taśmy klejącej jako holder :D i działa bardzo dobrze :)
dominicus
06-01-2011, 23:55
Panel fajny i pewnie znajdzie się na mojej liście zakupów. Mam jednak pytanie. W instrukcji D90 napisane jest że jak się ustawi lampę wbudowana na "-- " to ona nie błyska, emituje tylko błyski sterujące. Ustawiłem tak u siebie i jednak błyska, chyba że to te błyski sterujące, ale one chyba nie powinny być widoczne gołym okiem :?:
adolfik9501
07-01-2011, 00:07
Panel fajny i pewnie znajdzie się na mojej liście zakupów. Mam jednak pytanie. W instrukcji D90 napisane jest że jak się ustawi lampę wbudowana na "-- " to ona nie błyska, emituje tylko błyski sterujące. Ustawiłem tak u siebie i jednak błyska, chyba że to te błyski sterujące, ale one chyba nie powinny być widoczne gołym okiem :?:
A widziałeś pierwszy post tym wątku? Poza tym problem dotyczy tylko błyskania z bliska.
EDIT: Błyski sterujące to jak nazwa sugeruje błyski ;) choć tylko przy okazji sterowania lampami. W SU800 ich nie widać bo sterownik nie błyska.
dominicus
07-01-2011, 00:13
Ok, czyli wszytko jest ok. Dzięki za odpowiedź :-)
A widziałeś pierwszy post tym wątku? Poza tym problem dotyczy tylko błyskania z bliska.I paru innych specyficznych sytuacji - np błyszczące przedmioty w kadrze (szkło, chrom)
EDIT: Błyski sterujące to jak nazwa sugeruje błyski ;) choć tylko przy okazji sterowania lampami. W SU800 ich nie widać bo sterownik nie błyska.Błyska, ale w podczerwieni i dlatego tego nie widać.
adolfik9501
07-01-2011, 00:42
(...)
Błyska, ale w podczerwieni i dlatego tego nie widać.
Nie chciałem pisać znowu o IR bo:
(...)
Dla mnie to słowo "przedbłyski" najlepiej oddaje główny sposób działania i filozofię. Mocne, dość wolne jak na zwyczaje panujące w elektronice (prawie że widoczne gołym okiem, jednak lampy nie da się szybko modulować) i w niewielkiej liczbie. Był gdzieś po angielsku opis wyników częściowego reverse engeeneringu tego kodowania.
Owszem, SU800 daje niewidoczne błyski, ale na pewno nie odbywa się to innym kodowaniem niz przedbłyski w wbudowanej. Sterownik, jak i odbiorniki korzystają z faktu że czułość czujnika jest szeroka, sięga od światła do wyższej podczerwieni.
W elektronice jak się mówi IR sugeruje to szybkozmienne, modulowane przebiegi, bardziej cyfrowe w swym charakterze niż analogowe (modulacje zwykle można widzieć jakoś coś z pogranicza), dość niskiej mocy ale z kodowaniem zapewniającym korektę błędów..
Nawiasem mówiąc, też koledzy mieszają. Kanał zwrotny w tym wypadku nie występuje (protokół nie jest jawny, ale wszystko na to wskazuje).
Jam nie elektronik i jeszcze nie wiem, czy coś z tego rozumiem... Po co mi to było ;)
Napisałem mniej więcej to samo, ale bez wdawania się w detale jw :)
przeczytałem całość, masakra. teraz to mam wypalone siatkówki ;(
ale poważnie, aby wzbogacić trochę ten wątek:
innym patentem pozbycia się odbicia błysku z wbudowanej lampki (nawet wyłączonej przez "--") jest użycie szybkich czasów synchronizacji błysku High Speed Sync i paleniu na czasach powyżej wybranej wartości synchronizacji. Wiem nie każde body to ma a w halpie pisze, że nie z każdą lampką to działa. Sprawdziłem z SB-900 działa i z SB-600 też działa. Innych (700 - 800) nie mam, ale pewnie też działa.
Czyli czas synchronizacji błysku na 1/250* a czas naświetlania na 1/320 lub szybciej,
lub czas synchronizacji błysku na 1/320* a czas naświetlania na 1/400 lub szybciej.
Działa toto nawet na 1/8000 czasu naświetlania. Po światełku z wbudowanej nie ma śladu na kadrze choć ona na moje oko zachowuje się ciągle tak samo.
Z dłuższymi czasami naświetlania sprawdzałem też inne podejrzane o pozytywny wpływ na rozwiązanie problemu opcje:
> "FV lock" (czyli pomiar TTL przed wyzwoleniem migawki) - odbicia są mimo wcześniejszego pomiaru.
> odpalanie błysku na drugą kurtynkę (REAR) - odbicia są mimo to.
Szkoda, bo chciałbym rejestrować więcej światła zastanego. Teraz wiem, że to możliwe ale przy czasach 1/400 to chyba tylko w szczerym słońcu. Rozumiem też lepiej ideę stosowania SU, no i przewodów SC do wyzwalania lampką SB umieszczoną np. metr od korpusu. Ten wynalazek zasłaniający lampkę jest tym bardziej ciekawym rozwiązaniem. Koszt wydaje się banalny, ale rozumiem że jak założę jakiś radar na sanki to nie mogę mieć 2in1 (czyli np. po założeniu jakiejś kostki do wyzwalania czegoś po drutach czy radiu nie zasłonię lampki w body użytej do odpalenia czegoś po CLS'ie !?
Tomasz_FK
22-03-2011, 18:21
Ja do prowizorycznego zablokowania błysku z wbudowanej lampy zastosowałem kawałek mikrogumy (tzw. gumy zamszowej lub pianki pvc) umieszczonej w tanim dyfuzorze. W pomieszczeniu nie mam żadnego problemu z odpaleniem zewnętrznej lampy. Nie wypada, łatwo wyjąć i schować do kieszeni kiedy potrzeba użyć obu lamp i nie wygląda zbyt obciachowo. ;)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/03/5550523064_95cee4b311-1.jpg
źródło (http://www.flickr.com/photos/tomasz_fk/5550523064/)
Popup flash light blocker for CLS (http://www.flickr.com/photos/tomasz_fk/5550523064/) by Tomasz_FK (http://www.flickr.com/people/tomasz_fk/), on Flickr
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.