PDA

Zobacz pełną wersję : Odcień skóry



yanoosh
01-08-2006, 20:12
Czy wiecie co łączy ludzką twarz, cegłę, czekoladę i wóz strażacki?
Jedna rzecz; Barwa (Hue). Myślicie, że bredzę? Postaram się udowodnić, że nie.
Ale powolutku. Na początek załączam >Prepress Target Values For Skin< - próbik niezwykle przydatny przy korekcji portretów.
Zainteresowani mogą go pobrać przez zwyczajne Zapisz obrazek jako...

[center]https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.photo-graphics.net/images/PrepressTargetValuesForSkin.jpg)[/center:13c61f0d50]
Tych co nie wiedzą ososieroschodzi, proszę o chwilę cierpliowści i wyrozumiałości. Wkrótce w dziale Oprogramowanie przedstawię obszerna recenzję CURVEMEISTER'a - plugin'u do Photoschopa. Myślę, że wspólnie odkryjemy nieznane terytoria postprocessingu fotografii.
Do usłyszenia Kolumbowie :)

spl
03-08-2006, 13:35
yanoosh - no to czekam(y) :) Zapowiada sie interesujaco!

madmips
03-08-2006, 13:53
fajnie, już w książce zaintrygował mnie ten prostytutkamajster ;) czekam mistrzu :)

yanoosh
03-08-2006, 14:30
fajnie, już w książce zaintrygował mnie ten prostytutkamajster ;)
gdyby Curvemeister miał być spolszczony to pewnie nazywałby się Alfons, np Alfons ver 2.0 :mrgreen:

spl
03-08-2006, 14:41
gdyby Curvemeister miał być spolszczony to pewnie nazywałby się Alfons, np Alfons ver 2.0
Potega luznych przekladow! Kupuje to! :D

alexkoz
03-08-2006, 14:43
Curvemeister jest świetnym pluginem, bawiłem się wersją DEMO pod PSem Elements który jak wiadomo niestety nie posiada krzywych. Poważnie się zastanawiałem czy go nie nabyć ale trochę kosztuje...

yanoosh
03-08-2006, 14:50
Razem z papierową formą licencji (dosyłaną z USA) kosztuje 99,04 USD.
I gwarantuję, że każdy wydany z tej kwoty cent nie jest wyrzucony w błoto. Wręcz przeciwnie!

alexkoz
03-08-2006, 14:51
Razem z papierową formą licencji (dosyłaną z USA) kosztuje 99,04 USD.
I gwarantuję, że każdy wydany z tej kwoty cent nie jest wyrzucony w błoto. Wręcz przeciwnie!
oj nie kuś...

stig
03-08-2006, 18:50
No dobrze Panowie, ale wydaje mi sie, ze ten probnik (i w konsekwencji plugin) przyda sie jedynie przy retuszowaniu portretow wykonanych w studio. Wiadomo przeciez, ze kolor skory zalezy od swiatla i koloru otoczenia, a jedynie w studyjnych warunkach mozna uzyskac to wszystko w "czystej" postaci...

yanoosh
05-08-2006, 10:37
stig bardzo się cieszę, że zabrałeś głos w tym wątku. Naturalnie masz rację, ale korygując zakres tonalny już po osadzeniu odcienia można uzyskać bardzo interesujące efekty. Zresztą z pewnością bedą jeszcze okazje do dyskusji i sporów o korektę obrazów przy wykorzystaniu techniki osadzania odcieni.

Szerzej o Curvemeisterze napiszę nie wcześniej niż za cztery tygodnie, czyli po zakończeniu indywidualnego treningu z twórcą aplikacji. A mam jeszcze pewne zobowiązania wobec forum, a pare rozpapranych prac leży, a córka ciosa mi kołki na głowie o obiecany dawno
layout do strony www, a zrobienie czegoś dla przyjemności to zapomnij, aaaa... Czy zna
ktoś patent na wydłużenie doby?!

Teraz, na szybko krótki tutek o dość trywialnym zastosowaniu Curvemeistera.
Zadaniem jest nie "uszlachetnienie" zdjęcia a jego uratowanie.
Mamy tu zdjęcie wykonane kompaktem typu "no name".

Zdjęcie jest wyraźnie przeeksponowane i ma zły balans kolorów.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.photo-graphics.net/images/tutoriale/tut1/before.jpg)

Otwieram zdjęcie w PS i z menu Filtry uruchamiam zainstalowany wcześniej pugin Curvemeister 2.0 Obrazek pozostawiamy w przestrzeni RGB


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.photo-graphics.net/images/tutoriale/tut1/otwarcie.jpg)

Najpierw koryguję ekspozycję. Z biblioteki krzywych wybieram plik .acv najłagodniej oddziałujacy na zdjęcie.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.photo-graphics.net/images/tutoriale/tut1/overexposed.jpg)

Teraz chcę nadać niebu ładny odcień. Ponieważ z katalogu predefiniowanych próbników odcieni nieba żaden mi nie odpowiadał, wybrałem próbnik "Kool as Ice 3688" z katalogu kolorów ogólnych. Próbkowanie "klasycznego" odcienia nieba powinno na Zegarze Barwy dać odczyt ok. godz 7:00 czyli w połowie drogi pomiędzy niebieskim a cyjanem na kole kolorów. Jednak w tym konkretnym przypadku trzeba było dokonać innego wyboru aby uzyskać lepszy efekt końcowy.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.photo-graphics.net/images/tutoriale/tut1/odcien.jpg)

Osadzanie odcienia nieba odziałuje na cały zakres kolorów na zdjęciu. Muszę wiec "przenumerowane" kolory wtłoczyć w nową przestrzeń tonalną. Definiuję punkty bieli i czerni. Najpierw światła. Jak widać Curvemaister pomaga ustalić gdzie one się znajdują; maskuje wszystkie ciemniejsze obszary. Ja szukałem punktu na chmurze bo chciałem uzyskać ładne, białe kontrastowe obłoczki.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.photo-graphics.net/images/tutoriale/tut1/white.jpg)

Teraz cienie. Curvemeister znów pomaga odnaleźć najciemniejszy obszar.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.photo-graphics.net/images/tutoriale/tut1/black.jpg)

Zatwierdzamy przeprowadzone operacje przyciskiem OK i to już koniec.
Uzyskaliśmy taki efekt:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.photo-graphics.net/images/tutoriale/tut1/porownanie.jpg)

Korekcja zdjęcia trwała krócej niż 1 minutę.
Naturalnie pokazaną tu korektę można przeprowadzić bez korzystania z jakiegoś tam plugina. Jednak Curvemeister znakomicie optymalizuje naszą pracę pomagając uzyskać lepsze efekty w dużo krótszym czasie. A to wszystko dzięki katalogowaniu krzywych, odcieni oraz możliwości przeprowadzania "w locie" korekt w innych przestrzeniach kolorów niż przestrzeń oryginału bez zabójczego konwertowania gamutu obrazka (jest to najistotniejsza zaleta Curvemeistera).

Czornyj
05-08-2006, 11:54
Zaprawdę, godne to i sprawiedliwe, słuszne i zbawienne, abyśmy zawsze i wszędzie propagowali curvienie. Jedyne, co w tym przypadku budzi moje wątpliwości, to czy jednak aby nie powinno się zaczynać nauki od curvienia ręcznego mającego na celu lepsze zrozumienie curvy u adeptów-curviarzy, a potem dopiero przyspieszać naszą pracę za pomocą takich plug-inów.

Inaczej mogą oni się w pewien sposób ograniczyć do danego rozwiązania, zapominając, że służy ono tylko optymalizacji i wygodzie pracy, a nie jest koniecznym warunkiem osiągnięcia dobrych efektów...


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/scurvy.jpg)

stig
05-08-2006, 11:59
korygując zakres tonalny już po osadzeniu odcienia można uzyskać bardzo interesujące efekty. jak takze korzystajac z narzedzi, ktorymi dysponuje sam PhotoShop. :)



Korekcja zdjęcia trwała krócej niż 1 minutę. A moja korekcja w samym tylko PhotoShopie, trwala jakies pol minuty:
- levels (podciagniete cienie i poltony),
- balans (wyrownanie kolorow),
- Saturation (poprawka nasycenia).
Ot i wszystko. Kilka ruchow myszka wespol z wcisnieciem Ctrl+l, Ctrl+b i Ctrl+u i trzema wcisnieciami entera, dalo taki efekt:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img210.imageshack.us/img210/1388/beforeno8.jpg)

Co moge powiedziec, porownujac to do wynikow z CurveMastera? Brak niebieskiej dominanty (najlepiej widac po kolorze plyt z ktorych ulozony jest deptak) i wiecej widocznych detali w cieniach (vide drzwo w tle).



Naturalnie pokazaną tu korektę można przeprowadzić bez korzystania z jakiegoś tam plugina. Jednak Curvemeister znakomicie optymalizuje naszą pracę pomagając uzyskać lepsze efekty w dużo krótszym czasie. Nawet jesli rzeczywiscie dalo by sie oszczedzic czas (przy czym jednak osobiscie bede optowal za szybsza praca w samym PSie), to czy warto za 100$? Jesli ktos chce argumentowac zakup tej wtyczki faktem iz Adobe Elements nie posiada "krzywych", to prosze rzucic okiem na moje kroki przy poprawce tego zdjecia... Nie wciskalem Ctrl+M. :)



A to wszystko dzięki katalogowaniu krzywych. Ustawienia korekcji w "poziomach" badz w "krzywych" takze da sie zapisac, a co za tym idzie -- skatalogowac.

Reasumujac. Panie i Panowie -- uczcie sie PhotoShopa, miast wydawac kase na kolejne wtyczki, ktore w efekcie dubluja jedynie mozliwosci PhotoShopa.

yanoosh
05-08-2006, 13:26
Nie jestem godzien aby podważać argumenty moich dwóch przedmówców. Naprawdę nie mówię tego z przekąsem !
Szczerze zawsze podziwiałem ogromną erudycję czornyj'a i mistrzostwo techniczne stiga.
Muszę jednak napiasać parę słów bo zostałem żle zrozumiany.

Nigdzie w tym wątku nie napisałem, że Curvemeister ma zastąpić wiedzę o krzywych i umiejętność korzystania z tego podstawowego narzedzia PS.
Tak na marginesie, bez dogłebnej znajomości PS'owych krzywych nie da się skorzystać z wszystkich dobrodziejstw pluginu. Uczestnicy ostaniego forumowego zlotu mogą potwierdzić prawdziwość moich słów; "zawsze powtarzam: krzywe, krzywe i jeszcze raz krzywe". Wszystko co napisałem i ewentualnie napiszę o Curvemeisterze to tylko prezentacja jakiegoś tam rozwiązania, można z niego korzystać lub nie.
Przykład:
Znając dogłebnie PS'a można perfekcyjnie separować postacie modelek np na potrzeby projektowania okładek czasopism. Tylko kogo, kto przetwarza duże ilości obrazków stać na to aby posadzić grafika, żeby sobie rzeźbił w pliku? Kupuje się takie pluginy jak Primatte Chromakeyer czy Digital Anarchy, które automatyzują pracę i zapewniają świetne rezultaty końcowe. Natomiast na potrzeby indywidualnego, pojedynczego projektu i nie ma nic lepszego niż "ręczna" obróbka.

Curvemaister to także propozycja dla osób ciekawskich, poszukujących. Poszukujących, drugiego dna w obróbce kolorowych obrazków. Między innymi poszukujących nowych rozwiązań estetycznych. Daje na przykład możliwość działania na krzywych w obcej przestrzeni kolorów i stosowania wyników tych działań na oryginalnym pliku bez konieczności jego konwertowania. Czy jest taka możliwość bezpośrednio w PS? Twierdzę, że nie (no ale ja wiem tyle co zjem :)).
A co do tego czy warto wydawać 100$ na taką protezkę? Hmm... Powiem tak; nie warto! Nie warto wydawać pieniędzy na puginy, na programy graficzne, obiektywy, aparaty etc etc. Po co? Lepiej nic nie robić. Należy uznać mistrzostwo photoshopowych mentorów, glapić się na ich prace na ekranie mointora i bić pokłony.
A po drugie; Panowie nie bądźmy komunistami! Każdy wie co dla niego dobre i jak ma wydawać swoje pieniądze. Dajmy każdemu szansę aby kroczył własną ścieżką.

Zapis o czasie wykonania korekty zamieściłem trochę (a nawet bardzo) wbrew sobie. Osobiście uważam, że szybkość wykonania korekty nie jest żadnym wyznacznikiem - wszak jakość jest funkcją czasu.
To tyle tytułem sprostowania. Idę pojeździć sobie na rowerku :)

madmips
05-08-2006, 16:51
a moim zdaniem, to zadna przedstawiona tu korekta nie jest poprawna :) tak sie spieszyliscie, ze spapracliscie, chyba nie dali byscie takiego zdjecia to labu lub druku? ;)

yanoosh
05-08-2006, 18:22
chyba nie dali byscie takiego zdjecia to labu lub druku? ;)
nie chyba tylko napewno! :D muszę przełknąć gorzką pigułkę, ale kto szybko robi, dwa razy robi :(

Czornyj
05-08-2006, 18:45
madmips, ucinamy sobie pogawędkęna tematy ogólne, a nie konkurs na najlepszą obróbkę :lol: Choć oczywiście chętnie obejrzymy twoją wersję ;)

yanoosh, IMO szybkość wykonania to kluczowy parametr - po to się właśnie te plug-iny robi, aby przyspieszyć pracę.

Nie było moim zamiarem krytykowanie tego plug-ina (tym bardziej, że go kompletnie nie znam) - zwracałem jedynie uwagę na fakt, że tego typu narzędzia nie są niezbędne.

Moją intencją było właśnie odmitologizowywanie cyfrowej obórbki - wbrew pozorom szalenie prostej - nie wymagającej setki profesjonalnych plugi-inów, super-profi-aplikacji graficznych, kalibratorów, tabletów A3, monitorów Barco i stacji graficznych Apple czy SGI - a bardziej zrozumienia tego, co się robi ;).

JK
05-08-2006, 19:21
Czornyj, dzięki za przywrócenie wiary w możliwości człowieka. :wink: Już myślałem, że będę musiał gdzieś kupić tego PSa, oczywiście łącznie z tym pluginem i paroma innymi wynalazkami też. :wink: A wychodzi na to, że można też inaczej. W Corelu zajęło mi to jakieś 15-20 sekund. :D

yanoosh
05-08-2006, 22:09
W ciekawym kierunku zmierza ta dyskusja. Jeszcze chwila i okaże się, że obrazki można edytować siłą woli i to w minus siedemnaście i pół sekundy :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

JK
05-08-2006, 22:14
yanoosh, nie siłą woli, tylko na wiele różnych sposobów i bardzo różnymi programami. Nie tylko jedynie słusznym PSem z jedynie słusznym pluginem. :wink:

yanoosh
05-08-2006, 22:47
JK Spoko. Nie miałem złych intencji. Po prostu przypomniało mi się "Jezioro Bodeńskie". Tam bohaterowie tak wyidealizowali dwudziestolecie międzywojenne, że wyszło na to iż pomidory przed wojną kosztowały minus 15 groszy.
Ja też korzystam z wielu innych edytorów graficznych, nie tylko rastrowych, a aplikacji do wywoływania RAWów to już nie zliczę. Nie uważam, że PS jest jedynym słusznym programem. Liczy się efekt, więc jedynym słusznym programem jest ten, który pozwala użytkownikowi (przez możliwie najlepsze opanowanie narzędzia) taki właśnie, jak najlepszy efekt uzyskać.

Co mnie podkusiło żeby napisać o tym Curvemeisterze?! Mam zainstalowanych kilkadziesiąt różnych gorszych i lepszych pluginów (z których zresztą prawie nigdy nie korzystam). Wspomniałem o tym bo wydał mi się z pewnych względów ciekawy. Chodziło mi tylko o wartości poznawcze. Warto czasami coś przeanalizować żeby później odrzucić lub przyjąć do stosowania. To chyba nic zdrożego poznawać nowe aspekty obróbki graficznej?

Wiesz jaką odpowiedź słyszę najczęściej gdy zadaję pytanie:
"Co sądzisz o edycji w przestrzeni Lab?"
Ano taką:
"Tak, tak trzeba trafić na dobry LAB, żeby odbitki były udane" (sic!)

odie83
05-08-2006, 23:01
Witam ;)
Jeśli mogę wtrącić swoje trzy grosze to pokaże ten sam efekt uzyskany w Corelu. W nim "seryjnie" jest możliwość zmiany krztałtu krzywej tonalnej ale korzystałem z o wiele prostrzych narzędzi.
naipierw trochę cyan-u:

Image>Adjust>Color Hue>More Cyan (wartość ustawić na 20)

potem już tylko kontrast

Image>Adjust>Contrast Enhancement>Input Value Clipping (wartość z 0 na 70)

...i to wszystko


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img383.imageshack.us/img383/5453/rynekba9.jpg)

To dowód na to że na poprawę danego rodzaju wad zdjęcia nie ma uniwersalnego przepisu i najlepiej jesli się to robi metoda prób i błędów ale oczywiście dobrze miec jakieś doświadczenie i wyczucie żeby nie błądzić za długo po funkcjach programu...

yanoosh
Oczywiście w żaden sposób nie próbuję podważyć sensowności operacji, którą pokazałeś przy użyciu "mistrza krzywych" ;)

yanoosh
05-08-2006, 23:37
odie83 Bardzo ładnie Ci to wyszło. Oczywiście poziom cyjanu jest tu kluczem do uzdrowienia zdjęcia, ponieważ wypiera czerwienie.

Uwierz mi, nie jestem na procencie u autora Curvemeistera :mrgreen: Nie będę go bronił jak niepodległości :mrgreen:
Widze w nim jednak mnóstwo potencjału i będę go stosował. Ale to już na własne potrzeby, w pracach robionych dla przyjemności.

odie83
05-08-2006, 23:45
yanoosh
... a dziękkuję, dziękuję... ;)
Przy okazji chciałem się spytać czy zna ktoś może jakąś polskojęzyczną lekturę z której mógłbym się nauczyć pisania skryptów do Corela? Próbowałem rozgryźć je przeglądając te "fabryczne" w notatnioku ale nie wszystko się wyjaśniło a powiem że taka umiejętność daje nieograniczone możliwości w obróbce (przede wszystkim masowej) zdjęć i przy robieniu animacji np. w gifie. Można zaoszczędzić naprawdę sporo czasu...

[ Dodano: Sob 05 Sie, 2006 ]
Jako ciekawostka, dla porównania.
od lewej w kolejności ukazywania się w tym temacie...


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img456.imageshack.us/img456/7399/0202020yb1.jpg)

chodnik na przykład wyszedł w każdym zupełnie inaczej...