Zobacz pełną wersję : d700 - banding oraz lightroom i d300/d700
Oki.
Poniewaz moja ew. decyzje zmiany systemu spowodowal banding w pentaxie k10D i zachowanie serwisu to majac na "celowniku" d700 szukam wszelkich informacji.
niestety dokopalem se do dosc nieciekawego bandingu:
http://www.flickr.com/photos/ravenda/2720622389/
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=29863592
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?s=&threadid=435146
oczywiscie czesc to zdjecia na 6400 i wiecej ale problem pojawia sie tez u niektorych juz przy 1600 ASA i bardzo silnych swiatlach w kadrze
czesc ludzi pisze ze maja wczesne egzemplarze aparatu
czy uzytkownicy d700 spotkali sie z tym zjawiskiem ? Szczeg. chodzi o czulosci do 3200 ASA - wyzsze mnie nie interesuja
Druga sprawa to lightroom i pliki z d700 i d300 - na ile wiernie oddaja barwy?
Nie chodzi mi o widoczki , bo w tm przypadku nie ma to najmniejszego znaczenia. Chodzi mi o wnioski praktykow ktorzy robia np. packshoty
hmm ... no cóż zawodowcem nie jestem (pewnie dlatego nie udzielę fachowej odpowiedzi), ale to fakt, przy wysokich iso ten aparat ma faktycznie smugi jak diabli, do 3200 nie zaobserwowałem występowania takiego zjawiska, nawet przy 6400 nie, ale to może zależeć od warunków w jakich się robi zdjęcia (było już o tym na forum), osobiście jednak uważam że jest to bardzo dobry sprzęt (niestety nie jestem jego właścicielem, ale cieszy mnie fakt, że mogę z niego korzystać :) )
cypherdid
15-11-2008, 00:33
Druga sprawa to lightroom i pliki z d700 i d300 - na ile wiernie oddaja barwy?
Nie chodzi mi o widoczki , bo w tm przypadku nie ma to najmniejszego znaczenia. Chodzi mi o wnioski praktykow ktorzy robia np. packshoty
EIZO + ColorVision Spyder 3
To w kwestii barw.
Banding? W pewnych sytuacjach ciężko żeby go nie było. Wysokie ISO + podnoszenie jasności i zabawy Gammą i kontrastem - prawie wszędzie można go uświadczyć.
EIZO + ColorVision Spyder 3
To w kwestii barw.
Banding? W pewnych sytuacjach ciężko żeby go nie było. Wysokie ISO + podnoszenie jasności i zabawy Gammą i kontrastem - prawie wszędzie można go uświadczyć.
Co to jest kalibracja monitora to doskonale wiem - nie ma to nic wspolnego z odwzorowaniem barw w wywolywaczce RAWow.
Co do bandingu to chyba kolega nie zajrzal do linkow ? Bo pomijajac przypadki zabawy wlsnie krzywymi i "ciagniecia" foty
ekspozycyjnie to jest tam kilka przykladow zdjec gdzie bez zadnych "zabiegow" widac banding.
Generalnie prawie cisza zapadla?
Albo uzytkownicy nie maja faktycznie takiego problemu (w polszcze sprzedaja lepsze puszki?) , albo ciezko przyznac sie ze sprzet za 7000 nie jest doskonaly ?
Może d-lighting - z pdf'a z instrukcją:
Przy włączonej aktywnej funkcji D-Lighting, zapisywanie zdjęć wymaga więcej
czasu i spada pojemność bufora pamięci (str. 424). Należy użyć matrycowego
pomiaru światła (str. 112). Szumy, kreski i zniekształcenia mogą pojawiać się
na zdjęciach wykonanych z użyciem aktywnej funkcji D-Lighting przy
wysokich czułościach ISO. Aktywnej funkcji D-Lighting nie można używać
z czułością ISO ustawioną na Hi 0,3 lub wyżej.
Ja kilka dni po zakupie D700 zrobiłem kilka testowych zdjęć nocnych (jakiś blok mieszkalny na tle nieba).
Przeglądałem pliki na kompie i nie zauważyłem bandingu. Niestety te pliki wylądowały w koszu bo były to tylko, jak wspomniałem testowe "pstryki".
Postaram się dziś wieczorem coś podobnego pstryknąć.
superkomornik
15-11-2008, 09:39
fafniak- zostawiasz Pentaxa? Nie wierzę :-) Ja nie zauważyłem bandingu do ISO 6400. Na 12800 oś tam wychodzi, na 25600 jest już niestety mocno widoczny. Ale i tak jest świetnie :D
tak jak wcześniej obiecałem wrzucam trzy "pstryki" z bardzo wysokich ISO.
Kadr, kolory etc.. z dupy, bo robione na szybko z AWB...
BTW D700 widzi więcej niż moje oko, zdjęcia nocne z ręki to jest to ! :)
ISO6400
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://g.imageshack.us/g.php?h=514&i=dsc0862hr3.jpg)
ISO12800
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://g.imageshack.us/img371/dsc0865hu0.jpg/1/)
ISO25600
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://g.imageshack.us/img371/dsc0866jk7.jpg/1/)
dzieki - wyglada na to ze problem u ciebie nie wystepuje
arciu102
16-11-2008, 12:34
Witam .
Dziś wieczorem postaram się przetestować swoją 700 pod tym kątem. Jednak obsewacje dotychczasowe nie wykazują tendencji aparatu do bandingu. Okaże się wieczorem :)
tak jak wcześniej obiecałem wrzucam trzy "pstryki" z bardzo wysokich ISO.
Kadr, kolory etc.. z dupy, bo robione na szybko z AWB...
Rozumiem, że ten test polegał na tym, żeby nie wykazać problemu. :D Bo jeśli miałoby go widać to na tle oświetlonego budynku...
Zrób tak samo jeszcze raz tylko pionowe kadry... ;)
Mój przykład, oczywiście ISO ekstremalnie wysokie 12800 i jeszcze +1 EV. To jest tylko wycinek, z jednej fotki mógłbym mieć takie 4 jeszcze.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://fotoblog.marchewka.waw.pl/fotos/DSC_1098.jpg)
ale sluchajcie -wstawiacie strasznie ekstremalne foty - mi chodzi o czulosci do maks 6400 (a raczej 3200)
na tej samej fotce przy ISO6400 też to widać (jak się uprzesz...).
Rozumiem, że ten test polegał na tym, żeby nie wykazać problemu. :D Bo jeśli miałoby go widać to na tle oświetlonego budynku...
Zrób tak samo jeszcze raz tylko pionowe kadry... ;)
Nie bardzo rozumiem. Sprecyzuj w jakiej sytuacji pokaże się ten banding.
Nie bardzo rozumiem. Sprecyzuj w jakiej sytuacji pokaże się ten banding.
Jasne pasy wzdłuż dłuższego boku kadru na wysokości jasnego punktu. Tak w skrócie na szybko.
Jasne pasy wzdłuż dłuższego boku kadru na wysokości jasnego punktu. Tak w skrócie na szybko.
czyli to pojawia się w bardzo specyficznych warunkach... ?
szczerze mówiąc nie chce mi się robić takich testowych zdjęć i na siłę szukać problemu
czyli to pojawia się w bardzo specyficznych warunkach... ?
Praktycznie w każdy nocnych warunkach na wysokim ISO, gdzie pojawiają się silne źródła światła.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://fotoblog.marchewka.waw.pl/fotos/dsc0862hr3.jpg)
U ciebie nie widać, bo akurat te pasy pojawiają się na tle jasnego budynku. Gdybyś zrobił pionowy kadr to te pasy miałbyś do góry.
p.s. żeby nie było, na razie ten problem mi nie przeszkadza.
Z ciekawości jednak sprawdziłem :) Rzeczywiście przy pionowym kadrze tego budynku widać te pasy... (przy iso6400 słabo widoczne, ale widoczne).
No cóż, pozostaje robić nocne zdjęcia tylko w poziomie ;) Albo czekać na poprawkę firmware'u.
Z ciekawości jednak sprawdziłem :) Rzeczywiście przy pionowym kadrze tego budynku widać te pasy...
No cóż, pozostaje robić nocne zdjęcia tylko w poziomie ;) Albo czekać na poprawkę firmware'u.
Ano :( Ale o tym mowa już była parę miesięcy temu, kiedy to innym się objawiło. Na razie trzeba z tym żyć...
Ano :( Ale o tym mowa już była parę miesięcy temu, kiedy to innym się objawiło. Na razie trzeba z tym żyć...
To co ? Piszemy do Nikona.... ? AWB i banding to mają poprawić w nowym firmware.. bo ja nie to.. w ryja ;)
sirtorpeda
16-11-2008, 23:41
Na pewno przy 6400 coś takiego jest, pojawia się to u mnie cakiem często. Natomiast przy niższych... nie zauważyłem.
arciu102
17-11-2008, 00:04
Dziś nie dałem rady , niedziela ,deszcz te sprawy :) Jednak jeśli to zjawisko jest u wszystkich to u mnie pewnie też :(
Ale jakoś nie martwi mnie to specjalnie -narazie przynajmniej
Dziś nie dałem rady , niedziela ,deszcz te sprawy :) Jednak jeśli to zjawisko jest u wszystkich to u mnie pewnie też :(
Ale jakoś nie martwi mnie to specjalnie -narazie przynajmniej
Wygląda na to, że taki urok tych matryc. Przejrzalem fora zagraniczne i też to opisują.
arciu102
17-11-2008, 00:52
czyli pewnie FIRMA zna problem ;)
problem wg mnie czysto onanistyczny , tez mam u siebie banding na 700'ce , wiem ze nikon nie powinien dac takiego kwiatka , ale i tak szumy przy tych czulosciach sprawiaja ze foty sa mizerne .
pozostaje sprawdzona metoda statyw i niska czulosc ale za to wieksza rozpietosc tonalna .
robin102
17-11-2008, 18:09
do ISO 3200 nic nie stwierdziłem, wyżej się nie wybieram :) strach normalnie
za to przy porządnie poprawnie naświetlonym kadrze szum śladowy wręcz :-D choć zdjęcie traci życie :(
Se nawet porównanko z D300 zrobiłem 1600=3200 :) przy czym raw z D300 jakby trochę ostrzejszy w odbiorze, albo iluzja :)
oczywiście subiektywnie według mnie :)
Pawel Pawlak
18-11-2008, 12:00
08.08.08 miałem ostatnią informację w sprawie pasów od wsparcia nikona. Oto jej fragment:
"Aktualnie Nikon gromadzi materiały i przeprowadza testy porównawcze w celu zbadania tegoż problemu. Jak tylko otrzymamy wyniki i oficjalne stanowisko Nikona w tej sprawie, natychmiast Pana o tym poinformuję."
No więc trzeba poczekać :) Tymczasem pasy nie przeszkadzają mi ani trochę :)
Ps. Być może jeśli będziecie nadsyłać nikonowi więcej materiałów to szybciej zdiagnozuje problem i znajdzie rozwiązanie ;)
08.08.08 miałem ostatnią informację w sprawie pasów od wsparcia nikona. Oto jej fragment:
"Aktualnie Nikon gromadzi materiały i przeprowadza testy porównawcze w celu zbadania tegoż problemu. Jak tylko otrzymamy wyniki i oficjalne stanowisko Nikona w tej sprawie, natychmiast Pana o tym poinformuję."
No więc trzeba poczekać :) Tymczasem pasy nie przeszkadzają mi ani trochę :)
BTW W jakim czasie od ukazania się D300 wyszedł do niego pierwszy nowy firmware?
Można by wtedy mniej więcej wiedzieć kiedy spodziewać się takowego do D700...
BTW Tego bandingu.. wynika z tego, że wszyscy to mamy od ISO6400....
Dziś trafiłem na poniższy artykuł, na drugiej stronie, pierwsze zdjęcie od dołu jest zrobione D700, iso6400, kadr pionowy i w nim źródła światła. Według teorii mpwt powinien być widoczny banding...A go nie widać... To ja już nic nie rozumiem...
http://www.fotografuj.pl/Article/Czy_potrzebuje_pelnej_klatki/id/173/page/2#content
konkretnie ta fotka:
http://www.fotografuj.pl/img/huge/9806.jpg
Żeby nie było. To żadna moja teoria. To po pierwsze. Po drugie to jest dokładnie taki sam przypadek jak twój. Te latarnie są na jasnym tle. Jeśli te pasy miałyby się pojawić to wtedy kiedy tłem było by na przykład ciemne niebo. A po trzecie to dajcie mi NEFa a pokaże wam te pasy :p
A po trzecie to dajcie mi NEFa a pokaże wam te pasy :p
Mi nie musisz udowadniać bo tak jak pisałem wcześniej udało mi się także by banding się pokazał :)
Tak czy siak fajnie by było jakby Nikon coś z tym zrobił... chyba nawet dziś wysmaruje do nich maila :)
No ok. a czy ktos moze mi powiedziec o odwzorowaniu barw prze programy nie nikonowe?
No ok. a czy ktos moze mi powiedziec o odwzorowaniu barw prze programy nie nikonowe?
Chodzi Ci o soft do NEFów? Myślę, że nie ma z tym problemów.. Jest CaptureOne, którego wiele osób używa. Jest Adobe Lightroom, do którego można ściągnąć profile m.in. D700:
http://labs.adobe.com/wiki/index.php/DNG_Profiles#Downloads_and_Installation
Możliwości jest kilka, myślę, że znajdziesz coś dla siebie :)
oj ja naprwde wiem ze jest tego softu duzo - problem wystepuje w momencie gdy zaczynasz robic packshoty i okazuje sie ze soft wywoluje RAW-a z czerwienia "troche inna" a zielen tez jest "troszke inna" i klopot z gotowy (ciezkie rozmowy z klientem)
przy pentaxie jedynm sposobem jest wywolywanie w firmowym PPL-u (dawanym darmowo do kazdego aparatu) i dalsza obrobka w szopie
ACR/lightroom/capture one - daja ciala jesli chodzi o wiernosc barw
oj ja naprwde wiem ze jest tego softu duzo - problem wystepuje w momencie gdy zaczynasz robic packshoty i okazuje sie ze soft wywoluje RAW-a z czerwienia "troche inna" a zielen tez jest "troszke inna" i klopot z gotowy (ciezkie rozmowy z klientem)
przy pentaxie jedynm sposobem jest wywolywanie w firmowym PPL-u (dawanym darmowo do kazdego aparatu) i dalsza obrobka w szopie
ACR/lightroom/capture one - daja ciala jesli chodzi o wiernosc barw
W takim razie do niedawna mówiono, że tylko NX (niestety wolne i nieintuicyjne badziewie). Ponoć gdy Adobe udostępnił profile można takie same kolory uzyskać w sofcie Adobe (AL, ACR).
Piszę "ponoć", bo z D80 używałem C1, z D700 także zamierzam korzystać z C1 (zamierzam w czasie przyszłym, bo D700 mam od miesiaca i jak na razie "nic poważnego" nim nie pstrykałem, brak czasu).
Niech może się wypowiedzą ci co używają od dawna NX'a czy ACR'a....
sirtorpeda
18-11-2008, 23:10
Swoją drogą wiecie... jak sobie czytam takie 'banding w D700' to przed oczami staje mi moja siedemsetka w skórzanym uniformie z biczem i liną do wiązania obok... szast, prast!
Na pewno miało być banding a nie jakieś bondage? (tak to się chyba pisze?:>)
Swoją drogą wiecie... jak sobie czytam takie 'banding w D700' to przed oczami staje mi moja siedemsetka w skórzanym uniformie z biczem i liną do wiązania obok... szast, prast!
Na pewno miało być banding a nie jakieś bondage? (tak to się chyba pisze?:>)
Piłeś coś? ;)
chyba zamiast siedemsetka to miala byc siedemnastka
chyba zamiast siedemsetka to miala byc siedemnastka
No chyba, że pan torpeda gustuje w starszych ;)
:mrgreen:
upssss no fakt d70 tez wchodzi teoretycznie w gre ;)
MariuszF
19-11-2008, 00:30
Co to jest kalibracja monitora to doskonale wiem - nie ma to nic wspolnego z odwzorowaniem barw w wywolywaczce RAWow.
Co do bandingu to chyba kolega nie zajrzal do linkow ? Bo pomijajac przypadki zabawy wlsnie krzywymi i "ciagniecia" foty
ekspozycyjnie to jest tam kilka przykladow zdjec gdzie bez zadnych "zabiegow" widac banding.
Generalnie prawie cisza zapadla?
Albo uzytkownicy nie maja faktycznie takiego problemu (w polszcze sprzedaja lepsze puszki?) , albo ciezko przyznac sie ze sprzet za 7000 nie jest doskonaly ?
Sadze, ze w D700 banding jest najmniejszy ze wszystkich dostepnych aparatow FF. W Canonach to dopiero bys mial banding - w porownywalny cenowo 5D (5DII jeszcze nie ma i nic nie wskazuje, ze bedzie.) - na 1600 ISO problem wystepuje juz w znacznym stopniu. Uzywajac od 2 miesiecy D700 zapomnialem o tym zjawisku. Czulosc 3200 jest w pelni akceptowalna. Na 6400 tez da sie pracowac. Jedyny problem z D700 to automatyczny balans bieli ktory zyje wlasnym zyciem nawet przy zdjeciach na wolnym powietrzu. czyli zapominasz o jotpegach. Pewnie kiedys to poprawia. bardziej bym narzekal na nikonowska wywolarke rawow - duzo swietnych opcji wkomponowanych w niestrawny interfejs programu. W tym przypadku tesknie za canonowska wywolywarka rawow DPP - prostota, szybkosc i swietne efekty.
pzdr,m
Jedyny problem z D700 to automatyczny balans bieli ktory zyje wlasnym zyciem nawet przy zdjeciach na wolnym powietrzu. czyli zapominasz o jotpegach.
Z moich dotychczasowych obserwacji wynika, że przy świetle dzienym AWB jest jeszcze OK.
Schody zaczynają się przy świetle żarowym.
Przy świetle żarowym, to raczej większoać puszek ma problemy...
Odnośnie kolorów i Lightrooma Tetenalu, to masz sprawdź PW.
Po pierwsze, to co produkuje D700, to nie jest banding. Banding nie objawia się przez jasne poziome rzędy, a przez raptowne granice przejść tonalnych. To jest związane najprawdopodobniej z obróbką obrazu, bądź co bardziej prawdopodobne, ze zczytywaniem wartości z matrycy. Występuje NA KAŻDYM ISO. Oczywiście najbardziej problem jest widoczny na wysokich ISO, ale poniżej pokażę, że na ISO 200 też można to zjawisko zauważyć (choć normalnie ukryte przed widzem). Zgaduję, że problemem jest "przepełnianie się" komórek światłoczułych, a następnie efekt ten propaguje się w jakiś sposób na całe rzędy pikseli - zapewne tak właśnie odpytywanych o wartość - rzędami. Być może to co wykryły optyczne.pl, a mianowicie ingerencja w obraz i odejmowanie szumu od obrazu, ma jakiś na to wpływ. No ale dość zgadywanek - konkretne przykłady, na których akurat problem nie jest widoczny przy normalnym zdjęciu, ale przy innej obróbce może on być widoczny. Forsowanie o kilka rzędów jasności pokazuje gdzie są problemy. Niestety na normalnych zdjęciach problem też jest widoczny i w zależności od tematu i tolerancji widza, widoczny jest od ISO 1250-1600.
1. Poprawne naświetlenie, ISO 320:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/11/DSC_3578-4.jpg
źródło (http://lh5.ggpht.com/_E88lkXM5JGc/SSQQbcVTJBI/AAAAAAAAC7o/Hoed9uUnrsE/s912/DSC_3578.jpg)
1a. I po sforsowaniu:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/11/DSC_35782-4.jpg
źródło (http://lh4.ggpht.com/_E88lkXM5JGc/SSQQej0Vn_I/AAAAAAAAC7w/vZLS_wV7ej4/s912/DSC_3578-2.jpg)
2. Poprawne naświetlenie, ISO 200
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/11/DSC_4636-4.jpg
źródło (http://lh3.ggpht.com/_E88lkXM5JGc/SSQTQtk4qYI/AAAAAAAAC8Q/pbiHm1HYXIQ/s640/DSC_4636.jpg)
2a. I po sforsowaniu:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/11/DSC_46363-4.jpg
źródło (http://lh3.ggpht.com/_E88lkXM5JGc/SSQTSBVK6SI/AAAAAAAAC8Y/OfGu5s_u4rg/s640/DSC_4636-3.jpg)
Czytam i w tym watku i w innych narzekania na AWB w D700.
I nie rozumiem !!! Po co w takim razie pozycja "pre" w WB ?
AWB w zasadzie nie uzywam a ustawienie balansu w "pre"
zajmuje 10 sekund i po zawodach - jpg'i jak malinki :-)
pozdro
McE
Ps. Ostatnio focilem impreze we wnetrzu - zarowki energooszczedne + swiatlo zarowe
odbite od "bialej" sciany + swiatlo dzienne wpadajace przez okna a WB ustawilem
mierzac na biale, plastikowe krzeslo turystyczne :-)
Czytam i w tym watku i w innych narzekania na AWB w D700.
I nie rozumiem !!! Po co w takim razie pozycja "pre" w WB ?
AWB w zasadzie nie uzywam a ustawienie balansu w "pre"
zajmuje 10 sekund i po zawodach - jpg'i jak malinki :-)
A ja nie rozumiem z kolei takiego podejścia.
Skoro funkcja automatycznego balansu bieli już jest to niech działa w miarę poprawnie (jakoś w innych wcześniejszych modelach lepiej to działało).
Nie obchodzi mnie to, że ktoś może uważać, że w tak zaawansowanym modelu muszę robić tylko w nef, brzydząc się jpg.. ustawiać zawsze ręcznie WB i pracować tylko w trybie M, śmiejąc się z tych którzy używają innych programów...
Skoro pewne funkcje są w korpusie to niech działają i tyle w temacie.
Nie jest dla mnie problemem ustawiać inne tryby WB, co nie znaczy, że nie chciałbym żeby AWB działał poprawniej.
Kupując Porsche z zepsutą klimą, rozumiem, że też nie powinienem mieć pretensji do Porsche... bo przecież nadal mogę bardzo szybko tym autem jeździć i uchylić sobie okno...Porównanie może nie najtrafniejsze, ale chyba wiadomo co chodzi...
Po jakie licho wsadzili w te puszki ISO 1600, 3200 i wyższe. Widzę, że te czułości są traktowane jako norma. No bo skoro są, to powinno na nich być wszystko tak samo jak na ISO 200? A dlaczego w nich jest niższe DR? Może powinno być takie same? A dlaczego WB Auto gorzej wtedy działa? A dlaczego Auto WB ma kłopoty poniżej 3000K (i na wysokim ISO) ?
Traktujcie te ISO marketingowo. Dano to, bo dobrze wygląda w folderach. Traktowanie ich jak ISO 200 to pomyłka.
prz3mo - w jakim to wcześniejszym modelu (taki który miałeś) dobrze ci działało auto WB na ISO 3200 w bardzo niskiej temp barwowej ?
prz3mo - w jakim to wcześniejszym modelu (taki który miałeś) dobrze ci działało auto WB na ISO 3200 w bardzo niskiej temp barwowej ?
Jacek, ja nie pisalem, że awb działa źle przy wysokim ISO. Nie łącze działania automatycznego balansu bieli z wysokim ISO.
Nadal mam D80 i mam porównanie do nowego D700. Zdecydowanie lepiej D80 radzi sobie w świetle żarowym niż D700.
Oczywiście zaraz ktoś dorobi ideologię, że tak ma być... że D80 jest dla amatora i ma mieć ładne kolorki, a D700 to profi puszka, a profi nie używają awb, auto, jpg itd...itd...
przy testach D700 i D200 porównawczo zrobiłem zdjęcia na ISO 1600 i 3200 w świetle wystaw sklepowych (AWB). Z D200 było zdecydowanie za ciepłe. Z D700 właściwie idealne. To był najlepiej dobrany WB Auto w całym moim teście. W normalnych warunkach D700 dobierał mi za zimno. Nie podoba mi się AWB w D700. To niby przeciwne temu co napisałem wyżej. Ale tylko niby :mrgreen:.
Wątek jest o wadach na wysokich ISO, stąd sądziłem,że twoje narzekania tyczą tego zakresu.
robin102
20-11-2008, 13:58
Traktujcie te ISO marketingowo. Dano to, bo dobrze wygląda w folderach. Traktowanie ich jak ISO 200 to pomyłka.
Se chyba w stopkę to wpiszę :)
tu powinna być emotka z klaszczącymi łapkami, ale nie wiem jak dodać taką :(
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.