Zobacz pełną wersję : agfa apx 100 wywoływana w rodinalu agfy jak??
gadula85
09-11-2008, 23:10
agfa apx 100 wywoływana w rodinalu agfy jak?? wody 375mil ile rodinalu jeżeli chcę wywołać 1:100 jaki czas i ile rodinalu ??????
z góry dziękuje za odpowiedz
http://www.digitaltruth.com/devchart.html
Proponuje tu zajrzeć: http://forum.nikon.org.pl/forumdisplay.php?f=60
agfa apx 100 wywoływana w rodinalu agfy jak?? wody 375mil ile rodinalu jeżeli chcę wywołać 1:100 jaki czas i ile rodinalu ??????
z góry dziękuje za odpowiedzwywołaj tak jak Agfa podaje na opakowaniu. Będziesz zadowlony.
Trochę nie ten dział. Przenoszę!
Nie wazne jakie stezenie wybierzesz, jedna zasada:
W roztworze czynnym nie powinno byc mniej niz 5ml Rodinalu.
Poza tym nie pomyl sie przy przeliczaniu, poniewaz 1:100 nie jest rowne 1+100.
Jak chcesz wolac w 375ml roztworu to nijak nie osiagniesz 1:100 przy 5ml Rodinalu.
Nie wazne jakie stezenie wybierzesz, jedna zasada:
W roztworze czynnym nie powinno byc mniej niz 5ml Rodinalu.
Próbowałeś wołać w mniej niż 5ml? Opinie są podzielone co do tej magicznej "5".
Poza tym nie pomyl sie przy przeliczaniu, poniewaz 1:100 nie jest rowne 1+100.
Pomiędzy 1:100 a 1+100 różnica jest aptekarska.
Rodinal jest tani jak barsz, wiec po co bawic sie w mniej niz 5ml. Poza tym im mniej tym latwiej sie walnac. Swoja droga nie lubie Rodinala :)
Przy 1+100 i 1:100 roznica jest niewielka ale przy 1+3 i 1:3 zaczyna byc coraz wieksza :)
Rodinal jest tani jak barsz, wiec po co bawic sie w mniej niz 5ml. Poza tym im mniej tym latwiej sie walnac. Swoja droga nie lubie Rodinala :)
Do 1:1000 ciężko znaleźć koreks, w którym będzie "piątka" rodinalu na jeden film przy tym rozcieńczeniu ;)
Rodinal pasi mi z APXem 100, ale w niczym innym nie sprawdzałem. Polecisz coś do tej Agfy?
Przy 1+100 i 1:100 roznica jest niewielka ale przy 1+3 i 1:3 zaczyna byc coraz wieksza :)
Tyle że to 1:3 czy tam 1+3 to średnio rodinalowe stężenia :)
Bardzo lubię Rodinala z Tri-xem 1:100
gadula85
19-11-2008, 00:56
Rodinal 1:200 66 minut temp początkowa 17 stopni może być????
donkiszot
19-11-2008, 02:29
Poza tym nie pomyl sie przy przeliczaniu, poniewaz 1:100 nie jest rowne 1+100.
Pozwole sobie zapytac, jaka jest roznica? Chyba przespalem te lekcjie matematyki.
Do APX'a (dowolnego) nie ma nic lepszego niz Rodinal czy jego klon R09.
A co do 1:1000 to znana metoda jest zrobic tyle roztwroru aby bylo 5ml Rodinala, wlac tyle ile zmiesci sie w koreksie a potem np w polowie wolania wymienic zupke. Wiecej na ten temat pisal Dizel na pl.rec.foto.
Swoja droga to podobno woda z Wisly tez dobrze dziala jako wywolywacz :).
Pozdrawiam
Klaudiusz
donkiszot
19-11-2008, 20:46
Poza tym nie pomyl sie przy przeliczaniu, poniewaz 1:100 nie jest rowne 1+100.
Ale ja powaznie pytam jaka jest roznica? bo za Chiny dociec nie moge.
Widac na chemii w szkole sredniej sie spalo ;)))
1+100 -> 1 czesc wywolywacza + 100 czesci wody
1:100 -> 1 czesc wywolywacza na 100 czesci roztworu czynnego (wywolywacz z woda)
Tzw. stock to nic innego na 1:1 lub 1+0.
1:200 i tylko 66 min do tego w bardzo niskiej temperaturze 17st?
Pozdrawiam
Klaudiusz
donkiszot
20-11-2008, 02:11
Do tej pory uwazalem, ze stosunek to pewna wartosc wzgledem drugiej. Czyli np. 1:4 oznacza, ze na 1 [jednostka] A przypadaja 4 [jednostka] B. W sumie czesci mamy 5 (1+4)
Jest taka opcja, ze spalem na chemi, i ze to co mowisz jest prawda, ale tylko w zastosowaniu do roztworow chemicznych. Moze jako kontunuacja definicji stezenia procentowego? Nie mam jak tego sprawdzic, dlatego przyjmuje do wiadomosic, ze tak jest. Analogicznie do powyzszego, ze B jest wynikowym roztworem, a nie rozpuszczalnikiem - jak dotad myslalem.
Nurtuje mnie jeszcze jedna sprawa. Skoro 1:1 to stock, to dlaczego w tabeli na polskiej stronie ilforda pod wierszem "roztwor roboczy" jest wiersz "1:1"? Oczywiscie czasy wywolywania sa inne. Moze byc tez tak, ze te tabele przygotowywal ktos rownie wyuczony jak ja, bo w kazdym innym miejscu (opakowania filmow, ang. strona ilforda) sa tylko oznaczenia typu 1+1, 1+3 itd.
No nic, nie bede sie spierac, gdy nie mam argumentow. Najsmieszniejsze jest to, ze ponad setke filmow wywolalem i w niczym mi nie przeszkodzila rownosc 1:3=1+3.
Dziekuje za wyjasnienie.
Widac na chemii w szkole sredniej sie spalo ;)))
1+100 -> 1 czesc wywolywacza + 100 czesci wody
1:100 -> 1 czesc wywolywacza na 100 czesci roztworu czynnego (wywolywacz z woda)
Tzw. stock to nic innego na 1:1 lub 1+0.
mam przed sobą D76, na torebce jest tabelka, gdzie są podane czay dla FULL STRENGHT (dla mnie to jest właśnie stock) i dla DILLUTION 1:1 (nie ma tam żadnego plusa). Oczywiście czasy dla full strenght są krótsze niż dla dillution 1:1
niewykluczone zatem, że Kodak także nie był na tej lekcji chemii :)
generalnie jednak, czasy biorę z digitaltruth, a tam są podane sposoby mieszania z plusem, czyli np. 1+1, 1+3 nie mam zatem żadnych wątpliwości jak mieszać :)
Czesto mylone za zapisy 1+1 z 1:1.
1:100 to mozna przeczytac np. jako 1% roztwor Rodinalu. To jak to wytlumaczysz? 1 czesc rodinala i 100 czesci wody? Nijak nie wyjdzie 1% roztwor.
Czesto mylone za zapisy 1+1 z 1:1.
1:100 to mozna przeczytac np. jako 1% roztwor Rodinalu. To jak to wytlumaczysz? 1 czesc rodinala i 100 czesci wody? Nijak nie wyjdzie 1% roztwor.
generalnie, dla braci ciemniaków 1+1 = 1:1
tak się po prostu przyjęło
donkiszot
21-11-2008, 02:01
1:100 to mozna przeczytac np. jako 1% roztwor Rodinalu.
Wg mnie 1:99 to bedzie 1% roztwor,
bo:
100%_____1-0=___1
______\__/
_______1%
______/__\
___0%____100-1= 99
gdzie:
100% - roztwor rodinalu
0% - woda
czyli nalezy zmieszac w stosunku 1/99 (1:99)
generalnie, dla braci ciemniaków 1+1 = 1:1
tak się po prostu przyjęło
chyba, ze tak sie po prostu przyjelo dla chemii/chemii fotograficznej:???:
albo nadal bladze przez zly dotyk edukacji :confused:
ps Krzyzowke widac dobrze tylko na czarnym forum. Podkreslniki - to byl jedyny pomysl jaki mi przyszedl do glowy, aby to narysowac.
generalnie, dla braci ciemniaków 1+1 = 1:1
tak się po prostu przyjęło
Czy musimy powtarzac wszystkie glupoty i mity jak papugi?
Moze jak o czyms piszemy to piszmy i mowmy o tym z glowa. Po to ktos usystematyzowal wiedze, aby bylo nam sie prosciej porozumiec. Inaczej bedzie bajzel (w sumie juz jest).
Jestem ciemniakiem i dla mnie 1+1 jest rozne od 1:1.
Czy musimy powtarzac wszystkie glupoty i mity jak papugi?
Moze jak o czyms piszemy to piszmy i mowmy o tym z glowa. Po to ktos usystematyzowal wiedze, aby bylo nam sie prosciej porozumiec. Inaczej bedzie bajzel (w sumie juz jest)..
imho, walka z wiatrakami
zgadzam się jednak, że lepiej używać plusa np. 1+3
Jestem ciemniakiem i dla mnie 1+1 jest rozne od 1:1.
gdybyś zgodnie z instrukcją D76 rozrabiał 1:1, to dla Ciebie byłby stock, a dla kodka roztwór pół na pół
znalazłem taką dyskusję:
http://photo.net/black-and-white-photo-film-processing-forum/002ZFy
w tym post jakiegoś chemika:
"Since I am a chemist, I can speak from experience. A dilution written as 1:3 has always been 1 part of A mixed with 3 parts of B. What may change from time to time is the units of measurement. For example 1:3 may be followed with v:v which specifies the unit of measurement is volume of each part or 1:3 may be followed with wt:wt which specifies the unit of measurement is weight. I would like to know the specific example where 1:3 means 33%. I've never seen in college or industry."
wyraźnie pisze, że 1:3 to jest jedna część substancji A wymieszana z 3 częściami substancji B
donkiszot
21-11-2008, 13:41
Czy musimy powtarzac wszystkie glupoty i mity jak papugi?
Moze jak o czyms piszemy to piszmy i mowmy o tym z glowa. Po to ktos usystematyzowal wiedze, aby bylo nam sie prosciej porozumiec. Inaczej bedzie bajzel (w sumie juz jest).
Mysle, ze po to ta dyskusja, aby wspolnie okreslic gdzie lezy prawda. Na szczescie w obrebie nauk scislych da sie to zrobic.
Czesto mylone za zapisy 1+1 z 1:1.
1:100 to mozna przeczytac np. jako 1% roztwor Rodinalu. To jak to wytlumaczysz? 1 czesc rodinala i 100 czesci wody? Nijak nie wyjdzie 1% roztwor.
Wedlug moich obliczen, aby 1:100 oznaczalo 1% r-r, to potrzebowalibysmy 101% r-r rodinalu. Czyz nie?
Niestety wkraczamy na dosc sliskie tematy, poniewaz nomenklatura na swiecie rozni sie dosc znacznie pomiedzy krajami, a nawet w kraju, np. znany problem strzalkowania przeplywu pradu (zgodnie lub przeciwnie to napiecia - nawet na jednej uczelnii mozna spotkac oba strzalkowania, w polskiej literaturze tez bajzel)
Ogolnie "Stężenie roztworu, zawartość substancji rozpuszczonej odniesiona do ilości rozpuszczalnika lub całego roztworu" i stad caly burdel przy zapisie z dwukropkiem. Zapis z plusem jest jednoznaczny.
Zakonczmy juz te akademicka dyspute :)
Niestety wkraczamy na dosc sliskie tematy, poniewaz nomenklatura na swiecie rozni sie dosc znacznie pomiedzy krajami, a nawet w kraju, np. znany problem strzalkowania przeplywu pradu (zgodnie lub przeciwnie to napiecia - nawet na jednej uczelnii mozna spotkac oba strzalkowania, w polskiej literaturze tez bajzel)
wielu z nas wiedzę czerpie ze stron obcojęzycznych, może być zatem problem z interpretacją zapisu z dwukropkiem :(
donkiszot
21-11-2008, 14:02
wielu z nas wiedzę czerpie ze stron obcojęzycznych, może być zatem problem z interpretacją zapisu z dwukropkiem :(
Mysle, ze problem jest tylko akademicki. Kazdy kto wywolal w zyciu swoje, wie, ze jest znacznie wiecej innych niuansow, ktore "niby" maja wplyw na wywolanie. Np temperatura koreksu, predkosci wlewania i wylewania cieczy, sposob mieszania/ obracania. Do tego dochodza indywidualne preferencje negatywu. Jeden lubi bardziej gesty, inny woli miekki. I tak trzeba wszystko przefiltrowac przez swoje zachowania. Tabelki to tylko wyznacznik - tak je zawsze traktowalem - a zeby calkowicie skopac material, to trzeba sie na prawde postarac.
a to postscriptum do tego wątku
dostałem odpowiedź od znajomego, tegroczny maturzysta, olimpijczyk z chemii na szczelblu krajowym, złoty medalista olimipady międzynarodowej, więc chyba można na nim polegać ;)
"1:3 to znaczy 1 do 3, czyli 1 czesc do 3 czesci czyli 25% i 75%, proporcje - 6kl szkoly podstawowej"
czyli jednak ten chemik z zagranicznego forum nie ściemniał
niemniej jednak apeluję zo zapis z PLUSEM, bo to jest czytelniejsze
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.