PDA

Zobacz pełną wersję : D700+24-70



ratpaw
14-09-2008, 10:29
Być może było wiele razy o tym zestawie, ale mam chyba nietypowe pytanie: czy warto płacić tyle pieniędzy za obiektyw, skoro nie ma w nim VR? Nie zamierzam przekraczać nigdy ISO 6400, co daje mi bardzo dużą swobodę w półciemnościach, jednak boję się o długi koniec, czy nie będę żałował tego VR.

wywar
14-09-2008, 10:44
Kiedyś można było pomarzyć o ISO 6400 i VR a jakoś ludzie zdjęcia robili. Mając taki aparat który robi b.dobre zdjęcia na wysokim ISO + taki obiektyw 27-70 (jasny) VR zdaje się zbędny.

marcys
14-09-2008, 12:05
...czy warto płacić tyle pieniędzy za obiektyw, skoro nie ma w nim VR?...

Oj warto!!! :)

JK
14-09-2008, 12:15
To jest zestw FX, więc dla długiego końca tego obiektywu (70mm), według zaleceń praktycznych, powinieneś bez problemów robić zdjęcia przy czasie 1/70 sekundy. Przy odrobinie doświadczenia utrzymasz też 1/30 sekundy (sprawdzone praktycznie). Robienie zdjęć z dłuższymi czasami zazwyczaj wiąże się z nieostrościami wynikającymi z ruchów fotografowanego obiektu, a na to VR nic nie pomoże. Moim zdaniem, praktyczna przydatność VR w tego typu obiektywach, jest bardzo mała, żeby nie powiedzieć - żadna.

Bonthyc
14-09-2008, 12:15
Ewentualnie wyjściem jest 24-120VR, jeśli nie robisz sportu ani odbitek 20x30 to ten obiektyw też będzie dobry. VR powinien wydłużyć ekspozycję o 3-4EV, sam obiektyw jest ciemniejszy od 24-70 o 1,5-2EV w zależności od aktualnej ogniskowej więc jesteś o jakieś 1EV do przodu :). Dostajesz również dodatkowe 50mm za 2x mniejsze pieniądze. Wybór należy do Ciebie, ja osobiście wybrałbym 24-70 f/2.8, ale to tylko moje zdanie :twisted:

kh29228
14-09-2008, 13:29
Ewentualnie wyjściem jest 24-120VR, jeśli nie robisz sportu ani odbitek 20x30 to ten obiektyw też będzie dobry. VR powinien wydłużyć ekspozycję o 3-4EV, sam obiektyw jest ciemniejszy od 24-70 o 1,5-2EV w zależności od aktualnej ogniskowej więc jesteś o jakieś 1EV do przodu :). Dostajesz również dodatkowe 50mm za 2x mniejsze pieniądze. Wybór należy do Ciebie, ja osobiście wybrałbym 24-70 f/2.8, ale to tylko moje zdanie :twisted:

wg specyfikacji VR wydłuża o 3 stopnie. Zatem jeśli 5,6 odejmiemy 3 stopnie to mamy 2.0. Z jednej strony to masz nadwyżkę 1 stopnia, ale użytecznego tylko w przypadku scen statycznych. VR w scenach dynamicznych na nic się nie zda. Zatem ja także polecam obiektyw 2.8 niż 5,6 + VR

ratpaw
15-09-2008, 13:52
Oj warto!!! :)

Po czym wnosisz? :)

Chodzi mi bardziej o skupienie się na wadach (bo na pewno jakieś są), a nie "ochach_i_achach"...

Pozdrawiam.

Maciex
15-09-2008, 14:34
No przecież nie pytałeś o wady, tylko czy warto płacić tyle skoro nie ma VR.
I koledzy Ci odpowiedzieli żę warto i że to w jasnym i krótkim szkle żadna wada.
Jakich wad jeszcze szukasz w tym obiektywie? To najlepszy obiektyw Nikona w tym zakresie i pod pełną klatkę.

Zawsze się można czepić (patrz test na Optycznych, tam masz wszystkie wady) ale czy masz jakiś wybór i jest jakiś lepszy?

Miałem go w czwartek w ręku (porównywałem z 17-55) i muszę powiedzieć że wrażenia subiektywne to jakby to była stałka o takim zakresie, pórywalna jakość, plastyka i kolory jak np. z 50/1.4 czy 35/2 i widać to nawet pod DX (tylko zakres nie ten, dla mnie za wąsko). I nie na darmo nazywany jest zabójcą (w wersji grzecznej) stałek.

Pod FX nie zastanawiałbym się ani chwili, ale oczywiście jest drogi i spokojnie można znaleźć jakąś tańszą alternatywę (z jeszcze większą liczbą wad). Albo kilka stałek.

Podobne można się zastawiać czy warto D700 kupić - też o tym było już nie raz.
To Ty musisz wiedzieć, czy wykorzystasz te możliwości, czy to naprawdę Ci potrzebne.

Gdybym miał D700 to na pewno z 24-70 (przynajmniej docelowo).

ratpaw
15-09-2008, 14:43
OK, chodziło mi o wszelkie opinie. Nigdy nie wierzę, że coś jest w 100% idealne, ale też nie szukam wad na siłę. Plastyka tego obiektywu w połączeniu z D3 powaliła mnie na kolana, więc po zanabyciu D700 ciągnie mnie ku temu szkiełku.

Dzięki za odpowiedzi.

marcys
15-09-2008, 18:24
Po czym wnosisz? :)

Chodzi mi bardziej o skupienie się na wadach (bo na pewno jakieś są), a nie "ochach_i_achach"...

Pozdrawiam.

Tak jak już wcześniej napisano: plastyka (!!!), ostrość, kontrast.
Wad jak na razie nie znalazłem, może dlatego,
że mam go krótko i na razie to tylko testowe pstrykanie.
No jedną- razem z d700 ledwo mi sie do torby mieści ;)

eSPe
15-09-2008, 19:41
Tak jak już wcześniej napisano: plastyka (!!!), ostrość, kontrast.
Wad jak na razie nie znalazłem, może dlatego,
że mam go krótko i na razie to tylko testowe pstrykanie.
No jedną- razem z d700 ledwo mi sie do torby mieści ;)

... no własnie, ma jedną (m.in), czasem istotna wadę, jest zaj... wielki. Tu stałki górą.

marcys
16-09-2008, 12:46
Oczywiście mi wielkość zupełnie nie przeszkadza... (patrz emotikon)

dareknik
16-09-2008, 20:34
MARCYS, jak jest z użytecznością ISO w D700 w ciemnych miejscach? Do jakiego ISO nie widać ziarna, na jakim max. widać trochę ziarna, a na jakim widać średnio ale użytecznie i przyzwoicie?

marcys
16-09-2008, 23:25
A co to znaczy, że nie widać ziarna? Czy chodzi o odbitkę czy oglądanie na 100% na monitorze?
Jeżeli odbitka to myślę, że nawet 6400 jest akceptowalne a 3200 jest naprawdę dobre.
Jak zrobię odbitki to napiszę :) Ogólnie problem szumu w tej puszce nie istnieje :)
Mimo wysokiego iso trzyma kolory, kontrast i ogólnie jest fajnie.

maki
17-09-2008, 18:15
Warto, choć nie jest bez wad, zawsze można lepiej.
Wadą jest ciężar. D300 +grip+SB600+24-70 to jest naprawdę ciężar.
Ale:
Szybkość AF (z d300 piorunująca IMHO)
Używalne światło 2.8 (!)
Sposób w jaki renderuje światło (choć to kwestia gustu)
O tym że produkuje ostre obrazki nie trzeba nawet wspominać

Pzdr

Ciacho
19-09-2008, 14:43
Przy takim zestawie D700 + 24-70/2,8 to nawet nie pomyślisz o używaniu VR. Nie ma takiej potrzeby.Z mojej praktyki wiem że nawet ciemne piwnice, czarne kościoły spokojnie robisz na 1600-3200 i f4. Czasy wówczas wahają się średnio 1/30-1/60s a to naprawdę na luzie utrzymasz.Oczywiście gdyby było to by się zmieniło przesłonę np.na 6,7, ale obecnie ciesz się tym obiektywem i rób fotki bo wychodzą z niego "malinki"
A wszyscy lubią malinki...:-D

marekm
22-09-2008, 10:11
Warto, choć nie jest bez wad, zawsze można lepiej.
Wadą jest ciężar. D300 +grip+SB600+24-70 to jest naprawdę ciężar.
Ale:
Szybkość AF (z d300 piorunująca IMHO)
Używalne światło 2.8 (!)
Sposób w jaki renderuje światło (choć to kwestia gustu)
O tym że produkuje ostre obrazki nie trzeba nawet wspominać

Pzdr

Potwierdzam. komplet D700 + N24-70/2.8 + SB-900 waży sporo.

Dlatego doposażyłem się w wersję "light", tzn. 35/2.0 + 50/1.4 + 85/1.8 + SB-400 :)

Waldy
25-09-2008, 20:30
ratpaw- to bardzo zdrowy i praktyczny pociąg...

Waldy
25-09-2008, 20:39
marcys - w praktyce jest tak: ISO 6400, odbitki 15x21 papier błyszczący, lekkie przycięcie, lab Agfa D2. Szumy widoczne na gładkich powierzchniach o średniej jasności. Tam gdzie są jakieś faktury szumów nie widać, oczywiście mniejszy kontrast. Lepiej niż ISO 800 w D200. Wyższe czułości raczej do eksperymentów. To moje subiektywne odczucia i proszę na mnie nie krzyczeć w razie czego...
Pozdrawiam

kh29228
25-09-2008, 21:00
marcys - w praktyce jest tak: ISO 6400, odbitki 15x21 papier błyszczący, lekkie przycięcie, lab Agfa D2. Szumy widoczne na gładkich powierzchniach o średniej jasności. Tam gdzie są jakieś faktury szumów nie widać, oczywiście mniejszy kontrast. Lepiej niż ISO 800 w D200. Wyższe czułości raczej do eksperymentów. To moje subiektywne odczucia i proszę na mnie nie krzyczeć w razie czego...
Pozdrawiam

jeśli jest tak jak mówisz, no to niezły wypas:)

trrr
25-09-2008, 21:21
zawsze warto mieć vr, normalny krok nikona, za 2-3 lata wyjdzie ulepszona wersja 22-75 2,8 VR -życie;) przecież biznes musi się kręcić:D

Waldy
25-09-2008, 21:43
trrr - oczywiście masz rację, ciągły kac, dlaczego rok temu kupiłem obiektyw, aparat, komputer, telefon...skoro dziś są lepsze?
Ale to chyba fajnie.

robin102
11-10-2008, 15:57
Być może było wiele razy o tym zestawie, ale mam chyba nietypowe pytanie: czy warto płacić tyle pieniędzy za obiektyw, skoro nie ma w nim VR?
Wydaje się, że jednak warto. Dziś miałem praktyczne do czynienie z D700 i 24-70 na plus niesamowita szybkość AF, ostrzy zanim pomyślisz :) normalnie jak nie Nikon :mrgreen:
Ostry od pełnej dziury i to drastycznie ostry. Wykonanie dzisiejsze czyli na zewnątrz plastik fantastic bez kszty wspomnień o solidności jaką np prezentuje zoom z moje stopki, czy inne obiektyw PROFI z poprzednich serii. Pierścienie pracują jak w budżetowym obiektywie. Ciężar takiego duetu to wielka mocna wada, zwłaszcza, że szkło długie i zestaw D700 +24-70 wyrywa z rak przeginając paluchy do przodu. Nie ma mowy o jakimkolwiek wyważeniu sprzętu. Wytrzymać z tym 10 godzin w pracy nie wyobrażam sobie plus lampa plus bracket i nie daj Boże grip. Szybkość i powtarzalność, AF zaspokoi nawet robina :mrgreen: ale ten wysuwający się tubus to porażka totalna. Gigantyczna osłona przeciwsłoneczna to chyba na lufę do Rudego 102, a nie na obiektyw :)
ostrość zabijająca, plastyka jak z zooma, ale jak ma się kasę to trzeba kupić

ArtX
11-10-2008, 23:57
wady 24-70 ma dwie, z reszta takie same jak 70-200, czyli waga i cena :) Jesli chodzi o reszte, to nie masz sie czego obawiac ;)

Niedzwiedz
12-10-2008, 00:38
24-70 i plastyka heheh no weźcie nie żartujcie :)

verus
12-10-2008, 02:11
24-70 i plastyka heheh no weźcie nie żartujcie :)

tzn że co ? śmiech nie plastyka ?

robin102
12-10-2008, 13:17
tzn że co ? śmiech nie plastyka ?
Jakiejś tam plastyki można sie doszukiwać, choć te słowo dla każdego co innego może znaczyć. Dla mnie to pod tym względem nie umywa sie do stałek typu N50mm f1,4 czy 85mm f1,8, nie wspominając o sigmie 50mm f1,4 z która miałem sie okazje dziś zapoznać praktycznie wraz z korpusem D700. duecik rewelacyjny :)
Po kontakcie z 24-70 jednego jestem pewien na 102. Jesli ktoś mówi, że ma bardzo bardzo szybki AF to na pewno mówi o tym szkle, wszystko inne jakby w oleju chodziły nawet ta sigma z HSM to mozołek przy tym zoomie.

streetfighter69
23-10-2008, 17:27
50/1.4 niezbyt ladnie renderuje nieostrosci (swiatla) po przymknieciu powyzej f2. Widac wyrazne siedmioboki zamiast kolek. Nie zauwazylem tego w zadnym z zoomow f2.8, zapewne z powodu zastosowania w nich 9-listkowej przyslony zamiast 7-listkowej jak w 50/1.4. To mi w tej stalce przeszkadza. W kategorii AF 24-70 wygrywa chyba ze wszystkimi szklami na rynku. Sam sie zastanawiam wlasnie nad 24-70/2.8 i wlasciwie innego standartowego zooma wogole nie biore pod uwage. Na dokladke mysle o 80-200 lub 70-200VR. Zonglerka trzema stalkami na slubach to jest jednak masakra (przekonalem sie ostatnio) :)

tigre251
24-10-2008, 22:13
Zestaw D700+24-70 to masakrator stałek.

robin102
24-10-2008, 22:23
Zestaw D700+24-70 to masakrator stałek.
W kategorii ostrości, pracy pod światło, szybkości AF, ceny, wagi oraz jeszcze czegoś tam. W niczym więcej na szczęście :)