PDA

Zobacz pełną wersję : Zamiana D40 na... ? No i o obiektywach trochę.



maciekj
19-08-2008, 23:56
Cześć,

pytanie jest proste: czy ładować się w wydatki na obiektywy do D40, czy zainwestować w wymianę body?
Jestem amatorem, obecnie to co mi najbardziej przeszkadza w D40 to wąska gama obiektywów, które mogę dokupić - reszta jest ok.
Spędzam upojny wieczór na lekturze forum, ale odpowiedzi nie znajduję, albo jest ich tak dużo, że ciężko wybrać ;)

Po prostu nie wiem czy SWM w obiektywnie to faktycznie mocna przewaga nad silnikiem w body - cichsze to? I co jeszcze?
Innymi słowy: czy kupno obiektywu teraz z SWM (na potrzeby D40) warte będzie wydanej kasy gdy kiedyś tak czy owak zmienię body i zostanie mi obiektyw z SWM ?

Podejrzewam, że temat się już przewijał, nie wzgardzę zarówno waszymi opiniami jak i linkiem do wątku, z góry dzięki.

Rikardo
20-08-2008, 00:12
odpowiedz jest prosta,jesli przeszkadza ci waska gama dostepnych obiektywow to zmien body.
nie napisales co posiadasz a co masz w planie wiec musialbys sprecyzowac,moze wtedy ktos doswiadczony doradzi
pozdrawiam

maciekj
20-08-2008, 00:21
No fakt, fakt, poniżej uzupełniam opis sytuacji. Chociaż z drugiej strony moje pytanie o SWM było konkretne i bez tego opisu.

Podejście moje do tematu fotografii było następujące: nie warto na starcie kupić sprzętu, którego nie będę nawet potrafił obsłużyć, po czym rzucić go w kąt. Lepiej zacząć od czegoś mniejszego. Stanęło oczywiście na D40.
Okazało się jednak, że fotografia to fajna zabawa i aparat jest od roku w użyciu. Wciąż z obiektywem kitowym 18-55. Słabizna, ale mówiłem sobie: "naucz się robić zdjęcia tym co masz", hehe.
No, ale w końcu zapragnąłem mieć dłuższą ogniskową (70-300 może?...) - głównie na podchodzenie zwierzyny w lesie (gdzie może być ciemno) i fajno by było mieć też możliwość pstrykania makro.

Reszta jak w poprzednim poście...

autograf
20-08-2008, 00:26
Z tego co wiem to szkła makro najlepiej kręci się manualnie. 70-300 mają wbudowane silniki, np Nikkor 70-300VR.

maciekj
20-08-2008, 00:40
No, ale jedno nie przeczy drugiemu chyba, nie ?
Można AF wyłączyć.

Widzę, że moje wątpliwości sprowadzają się do następujących pytań (które bardziej pasują do forum obiektywów):
1. czy kupno obiektywu z SWM na potrzeby D40 to przepłacanie, jeśli zmienię w przyszłości body ? Czy też taki obiektyw jak 70-300VR sprawdzi tak czy owak?
2. od czego zależy czy obiektyw daje możliwość zdjęć makro ?

autograf
20-08-2008, 01:11
Pewnie, że nie przeczy. Możesz mieć lepszą puchę i lepsze szkła. To kwestia Twojego budżetu jaki na to przeznaczysz.
Dlatego też, warto sie zastanowić jakie dokładnie szkła planujesz kupić. Lub jaki zakres. Bo może się okazać tak, że w odpowiadających Tobie zakresach lepsze będą szkła z silnikiem. Więc i pod D40 je podepniesz.

Zerknij do działu optyka. Tam poszukaj informacji. Ja bym zaczął od tego. Jak już ustalisz jakich szkieł potrzebujesz - możemy wrócić do dyskusji czy warto zmieniać puszkę. Jak czegoś jeszcze nie wiesz to pytaj.

PS W makro nie pomogę - to nie moja dyscyplina. Z tego co czytałem to godny uwagi jest Nikkor 60mm.

-ed
Swoją drogą, możesz poprosić moderatora tego działu (listę masz na dole działu) o przeniesienie wątku do Optyki.

maciekj
20-08-2008, 01:20
Siedzę i czytam.
Widzę, że sporo użytkowników poleca N70-300VR, pomimo, że są posiadaczami lepszych body.
Zatem zakładam, że pieniądze nie będą wyrzucone.

A co do makro - to jak zwykle zacznę pomalutku - czyli nie od obiektywu, ale konwertera.

Dzięki.

darko
20-08-2008, 08:56
[quote=maciekj;846174]czyli nie od obiektywu, ale konwertera.
quote]
Chyba pierścieni pośrednich, konwerter zwiększa ogniskową, pierścienie pośrednie zwiększają
odwzorowanie.
możesz też zaopatrzyć się w przejśćiówkę na m42 - 40 zł, pierścienie pośrednie m42 - ok 40 zł
do tego jakieś szkiełko na m42 i masz zestaw za około 200-250zł. Tylko wtedy wszystko w manualu.
Jak Ci się makro spodoba wtedy zainwestujesz w jakiś obiektyw makro a jak nie to dużo nie stracisz.

Bienias
20-08-2008, 09:13
Na twoim miejscu zostałbym na razie przy tej puszce, a kupił obiektyw (np. polecany N 70-300 VR) Ten akutat obiektyw jest bdb optycznie i wykorzystasz go kiedyś w lepszym body, nawet jeżeli zechcesz wymienić na pełną klatkę np. D700, D3. Poniżej podaję listę w pełni zgodnych z D40 obiektywów wg chyba Dprewiev (w pełni działająca automatyka i AF) (stan chyba na marzec 2008-od tego czasu pewnie przybyły jeszcze jakieś):

Wide angle lenses
Nikkor
• 12-24 mm f/4G ED-IF AF-S DX
• 14-24 mm f/2.8G ED-IF AF-S
Sigma
• 10-20 mm f/4-5.6 EX DC HSM*
• 12-24 mm f/4.5-5.6 EX DG ASP HSM*

Standard zooms
Nikkor
• 16-85 mm f/3.5-5.6G ED VR*
• 17-35 mm f/2.8G ED-IF AF-S
• 17-55 mm f/2.8G ED-IF AF-S DX
• 18-55 mm f/3.5-5.6G ED AF-S DX*
• 18-55 mm f/3.5-5.6G ED II AF-S DX*
• 18-55 mm f/3.5-5.6G VR AF-S DX*
• 18-70 mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S DX*
• 18-135 mm f/3.5-5.6G ED-IF AF-S DX*
• 18-200 mm f/3.5-5.6G ED-IF AF-S DX VR*
• 24-70 mm f/2.8G ED AF-S
• 24-120 mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR*
• 28-70 mm f/2.8D ED-IF AF-S

Sigma
• 17-35 mm f/2.8-4 EX ASP HSM*
• 17-70 mm f/2.8-4.5 DC Macro HSM*
• 18-50 mm f/3.5-5.6 DC HSM*
• 18-50 mm f/2.8 EX DC Macro HSM*
• 18-125 mm f/3.8-5.6 DC OS HSM*
• 18-200 mm f/3.5-6.3 DC OS HSM*

Tamron
• 17-50 mm f/2.8 XR Di II (Model A16)*
• 18-200 mm f/3.5-6.3 XR Di II (Model A14)*
• 18-250 mm f/3.5-6.3 XR Di II (Model A18)*

Telephoto zooms
Nikkor
• 55-200 mm f/4-5.6G ED AF-S DX*
• 55-200 mm f/4-5.6G ED-IF AF-S VR*
• 70-300 mm f/4-5.6G ED-IF AF-S VR*
• 70-200 mm f/2.8G ED-IF AF-S VR
• 200-400 mm f/4G ED-IF AF-S VR

Sigma
• 50-150 mm f/2.8 EX DC APO HSM
• 50-500 mm f/4-6.3 EX DG APO HSM
• 55-200 mm f/4-5.6 DC HSM*
• 70-200 mm f/2.8 EX DG APO Macro HSM
• 70-300 mm f/4-5.6 DG Macro*
• 70-300 mm f/4-5.6 DG Macro APO*
• 80-400 mm f/4.5-5.6 EX DG OS
• 100-300 mm f/4 EX DG HSM
• 120-300 mm f/2.8 EX IF DG HSM APO
• 120-400 mm f/4.5-5.6 DG OS HSM APO
• 300-800 mm f/5.6 EX DG HSM
Tamron
• 70-300 mm f/4-5.6 Di (model A17)*

Prime lenses
Nikkor
• 200 mm f/2G ED-IF AF-S VR
• 300 mm f/2.8G ED-IF AF-S VR
• 300 mm f/4G ED-IF AF-S
• 400 mm f/2.8G ED-IF VR AF-S
• 400 mm f/2.8G ED-IF AF-S II
• 500 mm f/4G ED-IF VR AF-S
• 500 mm f/4G ED-IF II AF-S
• 600 mm f/4G ED-IF VR AF-S
• 600 mm f/4G ED-IF II AF-S

Sigma
• 4.5 mm f/2.8 EX DC HSM Fisheye
• 10 mm f/2.8 EX DC HSM Diagnonal fisheye*
• 14 mm f/2.8 EX ASP HSM
• 30 mm f/1.4 EX DC HSM*
• 50 mm f/1.4 EX DG HSM?
• 300 mm f/2.8 EX DG APO IF HSM
• 500 mm f/4.5 EX DG APO IF HSM
• 500 mm f/5.6 EX DG APO HSM
• 800 mm f/5.6 EX DG APO HSM

Macro lenses
Nikkor
• 60 mm f/2.8G ED AF-S*
• 105 mm f/2.8G ED-IF AF-S VR*

Sigma
• 150mm f/2.8 EX DG APO Macro HSM*
• 180mm f/2.8 EX DG APO Macro IF HSM

Jak widzisz wybór nie jest wcale taki mały. Jeżeli, któryś z tych obiektywów Ci podpasowuje to zastanów się czy jednak na razie nie wymieniać body, a inwestować w optykę. Jak wymienisz body na coś lepszego to i tak wykorzystasz któryś z tych obiektywów. Trend w optyce chyba jednak jest taki, że pojawia się coraz więcej obiektywów z silnikiem (działajacych z D40/D40x/D60)

maciekj
20-08-2008, 14:59
Bienias,
wielkie dzięki. Szukałem takiej listy, ale to co znajdowałem nigdy nie było aż tak kompleksowe. Chyba muszę lepiej spenetrować dpreview. Co do obiektywu, to N70-300VR mam nadzieję, że da radę, głównie chodzi mi o podchodzenie zwierzaków w lesie (mam nadzieję, że nie będzie za ciemno).

Darko29,
podeślesz jakiś link, z którego wywiem się co i jak ? Do tej pory na podstawie postów wnioskowałem, że na początek dobre jest to: http://www.ceneo.pl/57913 chętnie poczytam jakieś materiały, z których dowiem się więcej, np. o co chodzi z tym odwzorowaniem, etc.

KARIEL
20-08-2008, 15:14
Mam Nikkor AF-S 60 mm 2.8.podpięty do D40 .Piekelnie ostry.Ale jestem totalnym amatorem :-)

KrzysztofS
20-08-2008, 21:11
No, ale jedno nie przeczy drugiemu chyba, nie ?
Można AF wyłączyć.

Widzę, że moje wątpliwości sprowadzają się do następujących pytań (które bardziej pasują do forum obiektywów):
1. czy kupno obiektywu z SWM na potrzeby D40 to przepłacanie, jeśli zmienię w przyszłości body ? Czy też taki obiektyw jak 70-300VR sprawdzi tak czy owak?
2. od czego zależy czy obiektyw daje możliwość zdjęć makro ?

1. jezli planujesz roziwnac sie w fotografii to proponuje dolozyc i zmienic body na takie ktore obsluguje obiektywy bez silnika np d80 (obecnie tani), dlatego ze jest wiele dobrych obiektywow ktore nie wspolpracuja z modelami typu d40 a sa duzo tansze niz obiektywy typu af-s, ja tak zrobilem jakis czas temu mozesz poszukac w szukajce mojego watku o tym, obiektyw 70-300vr af-s sprawdzi sie z kazdym aparatem nikona, tak jak i pozostale z serii af-s, poniewaz to nowosci wiec dobre modele sa strasznie drogie

2. obiektywy specjalizowane do makro maja lepsze wlasnosci powiekszenia niz 'normalne' obiektywy, dotyczy to zachowania proporcji obiektow, nie znam sie do konca na tym poczytaj w necie

zibiokul
21-08-2008, 20:28
krótko. zacząłem od D40 i kita. do tego doszedł N70-200VR i N50/1,8. po roku zmieniłem body na D300 i musiałem wymienić optykę na coś lepszego. wniosek....

Flar
23-08-2008, 00:18
maciekj - ja powiem inaczej - wszystko zależy właśnie od szkieł. Bo np Sigma 70-300 w wersji z silnikiem jest raptem 100 zł droższa od wersji bez niego (wersja bez APO). Czy to tak dużo ?
Zastanów się jakie chcesz kupić szkła i ile drożej wyjdą ci w wersji z silnikiem. Do lepszego body też musisz dopłacić (D40 sprzedasz za mniej niż 1000 zł a D80 to minimum 1700-1800 zł za nowe body) Szkła natomiast musisz kupić swoją drogą do jednego czy drugiego body.. Przecież szkła, które kupisz zawsze możesz użyć w przyszłości jak zmienisz body albo sprzedać (szkła trzymają ceny znacznie lepiej niż body).
Zaraz zostanę zjedzony przez innych ale jeżeli nie masz za dużej gotówki to właśnie takie rozwiązanie polecam.

rastula
23-08-2008, 15:17
ja odpowiem krótko

moje podejście początkowe było podobne do autora postu ( nie wiedziałem czy lustro mnie "wciągnie")

szybko zmieniłem body z d40x na d80 i polecam to również autorowi


różnica w cenie zwróci się po zakupie np tamrona 90 zamiast nikkora 105


o takich frykasach jak N 180 2.8 za 800PLN czy Tokina 28-70 za 600 - "stare" szkła z których jestem bardzo zadowolony - musiałbym zapomnieć...


moim zdaniem ZMIENIAJ body :)

core
23-08-2008, 15:40
Co do obiektywu, to N70-300VR mam nadzieję, że da radę, głównie chodzi mi o podchodzenie zwierzaków w lesie (mam nadzieję, że nie będzie za ciemno).

Żeby nie było za ciemno jest w nim VR ;) a jasne obiektywy też trzeba przymykać żeby były ostre.
To bardzo dobre szkiełko.

Miden
23-08-2008, 16:51
Żeby nie było za ciemno jest w nim VR ;) a jasne obiektywy też trzeba przymykać żeby były ostre.
To bardzo dobre szkiełko.

Ale jakbyś chciał robić coś w ruchu - to VR nie pomoże ;) A jednak w ciemnych warunkach łatwiej wyciągnąć 1/200 czy 1/500 na 2.8 niz na 5.6 ;) (mówie tutaj o najdłuższym końcu N70-300vr)

coroner
23-08-2008, 17:30
Jeśli zmieniać D40 tylko tylko od D200 wzwyż... Między D40 a innymi modelami przeskok jest na tyle mały, że nie ma sensu za niego płacić. Uważasz, że D40 robi złe zdjęcia? To podepnij mu porządny obiektyw, np Tamrona 17-50. Wąska gama obiektywów? Bzdura. Jest ich całkiem sporo, a bedzie jeszcze więcej. Do każdej tematyki fotograficznej coś znajdziesz, a jak dobrze poszukasz to na pewno ceny będą przystępne.

Pozdrawiam

morfeus
23-08-2008, 21:54
mam również tą puszkę od około roku i obecnie po analizie forum i moich przemyśleniach doszedłem do wniosków jak kolega coroner. W tej chwili jestem na etapie szkło do d40:
18-50 mm f/2.8 EX DC Macro HSM* sigma 1700pln
17-50 mm f/2.8 XR Di II (Model A16)* tamron 1299pln
50-150 mm f/2.8 EX DC APO HSM sigma 2300pln
70-200 mm f/2.8 EX DG APO Macro HSM tamron 2350pln
oczywiście ze względów kobieco-finasowych N nie wchodzi w grę, myslełem równiez o N18-200VR ale po ostatnim koncercie i ciemnościach egipskich stwierdziłem że 2.8 musi być w całej rozciągłości:)

moje pytanie jaki skład polecacie, może ktoś ma podobny zestawik z powyzszych (oczywiście 2szkła), i pytanie o nikonowskie vr czy w tych obiektywach jest? bo symbolu OS nie znalazłem:)
Moje prace to fotografia amatorska rozwijająca się (kiedyś dawno temu w trawie sporo zabawy analogami) - plener, koncert, sport, rodzina, wycieczki, imprezy rodzinne, trochę architektury czasem makro.

FajaR
24-08-2008, 00:29
Nie wiem co potrzebne dla Ciebie na dłuższym końcu ale ja właśnie odkładam na zestaw T17-50 + S50-150. Wg testów w necie i opinii z forum optycznie to bardzo zacne szkiełka jak na tak niewielkie pieniądze, dodatkowo kompaktowe i lekkie, tyle że Tamrona trzeba sprawdzić na BF/FF. A w bonusie - obydwa mają filtry 67mm.

core
24-08-2008, 01:06
Ale jakbyś chciał robić coś w ruchu - to VR nie pomoże ;)

niby dlaczego ? w trybie Active ( stabilizuje tylko w pionie ) nadaje sie do panoramowania, nawet robię ptaki w locie ;)


A jednak w ciemnych warunkach łatwiej wyciągnąć 1/200 czy 1/500 na 2.8 niz na 5.6 ;) (mówie tutaj o najdłuższym końcu N70-300vr)

oczywiście masz racje... ale czasy to jedno a rozdzielczość szkła to drugie, nawet najdroższe szkła na pełnej dziurze nie osiągają swojego maxa ;)

oczywiście jak kogoś stać to polecam Nikkora 300mm f/2.8 ED-IF AF-S VR lub 400mm f/2.8G ED VR AF-S ;)