PDA

Zobacz pełną wersję : Zestawy lamp: SB-R1 i SB-R1C1



JK
27-05-2006, 00:11
SB-R1 Basic Kit i SB-R1C1 Complete Kit. Jest to dostępne od prawie pół roku, a na forum jakaś dziwna cisza. Czy nikt nie robi zdjęć makro? Czy nikt nie używa tych wynalazków?

Nabyłem to cudo i muszę stwierdzić, że za cenę około 1600 PLN (SB-R1) lub 2300 PLN (SB-R1C1) warto to mieć i używać. Oczywiście jeśli się lubi makro, choć nie tylko makro – lampy można bez problemu wykorzystać w małym domowym studio, jako uzupełnienie SB-600 lub SB-800.

Najpierw trochę o częściach składowych tych produktów. Nikon wszystko dostarcza w wygodnych prostopadłościennych „kuferkach” z paskiem na ramię, gdzie każdy element ma swoje miejsce – dedykowaną miękką przegródkę. Przegródek jest więcej niż potrzeba, czyli można zestaw rozbudować o kolejną, trzecią lampę, czy dodatkowy pierścień redukcyjny, oczywiście jeśli ktoś tego potrzebuje. Oba zestawy są prawie identyczne i różnią się tylko tym, że SB-R1C1 zawiera dodatkowo sterownik SU-800. Sterownik SU-800 jest niezbędny tylko wtedy, gdy body za pomocą lampy wbudowanej nie obsługuje systemu CLS. Czyli na przykład dla D200, D70, D70s sterownik SU-800 nie jest konieczny. Jest to praktycznie jedyna różnica pomiędzy zestawami SB-R1 i SB-R1C1, no może poza różną ilością grup obsługiwanych lamp. Sterowanie pracą lamp jest oczywiście bezprzewodowe (podczerwień), ale lampy mają również gniazda dla połączeń kablowych ze sterownikiem SU-800.

Zestaw zawiera następujące elementy:
- dwie lampy SB-R200 o liczbie przewodniej 10 (ISO 100), 14 (ISO 200).
- dwa adaptery (dyfuzory) do fotografowania z bardzo bliskiej odległości.
- dwie podstawki do lamp SB-R200 (z możliwością ustawienia na stole lub mocowania na statywie).
- dwa uchwyty filtrów barwnych dla lamp SB-R200.
- dwa zestawy po cztery filtry barwne dla lamp SB-R200.
- pierścień SX-1 mocujący lampy SB-R200 na obiektywach.
- pięć pierścieni redukcyjnych dla różnych obiektywów.
- filtr podczerwieni dla lampy wbudowanej – mocowany w stopce.
- giętkie ramię do mocowania dyfuzora.
- dyfuzor o wymiarach 15x21 centymetrów.
- dwa pokrowce na lampy SB-R200 z możliwością mocowania na pasie.
- jeden pokrowiec na pierścień SX-1 z możliwością mocowania na pasie.
Dodatkowo SB-R1C1 zawiera sterownik SU-800 wraz z pokrowcem.

Lampy mogą być mocowane bezpośrednio na obiektywie z wykorzystaniem pierścienia SX-1, ale mogą być również umieszczane na statywach, stawiane na stołach, trzymane w ręku lub mocowane na giętkim ramieniu. Na statywie może też być mocowany cały zestaw: pierścień SX-1 wraz z zamocowanymi lampami SB-R200. Dyfuzor załączony do zestawu może być stosowany do rozpraszania światła, ale także do jego odbijania, a możliwość zamocowania go na giętkim ramieniu jeszcze zwiększa jego uniwersalność. Wariantów zastosowań jest więc bardzo dużo. Jeśli dodać do tego możliwość stosowania filtrów barwnych, mocowania na pierścieniu SX-1 większej liczby lamp SB-R200 (maksymalnie 8 lamp – uzyskujemy taki mały LightRing) oraz możliwość rozbudowy systemu o kolejne lampy, to trzeba stwierdzić, że sposoby wykorzystania tego zestawu są praktycznie nieograniczone i zależą tylko od inwencji użytkownika.

Kilka ważnych informacji o mocowaniu zestawu lamp bezpośrednio na obiektywach. Nikon podaje, że jeśli zestaw lamp jest mocowany w gwincie filtrowym obiektywu, a gwint filtrowy (przednia soczewka) wysuwa się lub obraca, to nie wolno wykorzystywać autofokusa, bo obiektyw może zostać uszkodzony. To taka uwaga ogólna, która zapewne dotyczy niezależnych producentów obiektywów, bo większość "współczesnych" obiektywów Nikona może z lampami współpracować bez problemu. W instrukcji wymieniono 35 obiektywów Nikkor, do których pasują załączone pierścienie redukcyjne i z którymi zestaw 2 do 4 lamp SB-R200 prawidłowo pracuje. Poza obiektywami serii Micro Nikkor, są to między innymi obiektywy: 28/1,4, 12-24, 17-55, 18-70, 28-70, 85/1,4, 70-200, 80-200, czy 300/4. Jednym z wyjątków jest Micro Nikkor AF60/2.8D, który wymaga dodatkowego pierścienia UR-5, którego w zestawie nie ma i który trzeba dokupić osobno.

Tyle o zawartości kuferka, kompatybilnych obiektywach i mocowaniu lamp. Teraz kilka słów o wykorzystaniu zestawu. Testowałem go z trzema obiektywami: Micro Nikkor AF105/2,8D, Nikkor AF-85/1,4D i Nikkor AF-S17-55/2,8G. Oczywiście najwięcej z Micro Nikkorem AF105/2,8D. Obsługa zestawu lamp jest bardzo prosta, żeby nie powiedzieć trywialna. Na lampach SB-R200 ustawia się tylko identyfikator grupy lamp A, B lub C oraz kanał 1, 2, 3 lub 4 (takie same wartości trzeba ustawić w body lub w SU-800). Więcej ustawień nie ma. Na każdej lampie jest jeszcze przycisk ON/OFF i przycisk załączania światła pilotażowego. W body lub na sterowniku SU-800 ustawia się tryb pracy lamp: TTL, AA lub M oraz kompensację mocy błysku w zakresie od –3EV do +3EV, dla każdej grupy lamp niezależnie. I to już praktycznie koniec ustawień – można robić zdjęcia. Poza trybem podstawowym, lampy działają w trybie stroboskopowym oraz w trybie zdjęć seryjnych (maksymalnie 6 zdjęć na sekundę). Parametrów do ustawiania w każdym body obsługującym CLS jest wiele i zapewne wszystkie dają się wykorzystać, bo przecież te lampy też są zgodne z CLS.

A teraz trochę o korzyściach ze stosowania tych lamp i systemu CLS w makrofotografii. Po pierwszych typowych i udanych próbach, przeprowadziłem test ekstremalny – Micro Nikkor AF105/2,8D, ISO 100, maksymalne powiększenie, maksymalna przysłona f/57, czas 1/250 sekundy i wszystko działa. Bez zarzutu. Zdjęcia naświetlone prawidłowo. Czyli w makrofotografii można się nie martwić o to, czy lampy nie są zbyt słabe. W instrukcji są tabelki, z których wynika jaki jest zasięg błysku lamp dla różnych czułości ISO i różnych przysłon. Są też zalecenia dotyczące zakresów optymalnych czułości i przysłon, w zależności od modelu obiektywu (uwzględniono tylko trzy obiektywy Micro Nikkor: 60/2,8, 105/2,8 i 200/4) oraz skali odwzorowania. Kompensacja mocy błysku służy do wybrania stopnia oświetlenia poszczególnych elementów fotografowanej sceny przez poszczególne grupy lamp (obiekt główny, elementy tła, oświetlenie kontrowe, itp). Końcowy efekt zależy więc od rozmieszczenia lamp, ustawienia dyfuzora, zastosowania filtrów barwnych, kompensacji błysku poszczególnych grup lamp – prawie jak w studio, tylko w dużo mniejszej skali. I wreszcie to co najważniejsze dla makrofotografii – można robić zdjęcia z ręki, bez statywu, przy czasach rzędu 1/100 - 1/250 sekundy nie martwiąc się zbytnio o dobór parametrów ekspozycji. Zdjęcia ostre i prawidłowo naświetlone. Zdjęcia z tłem naturalnym (o różnym stopniu oświetlenia) lub na całkowicie czarnym tle, zdjęcia z oświetleniem bocznym, górnym lub kontrowym - według upodobań. Podczas pierwszych prób z tym zestawem lamp popełniałem różne błędy związane z oświetlaniem scen i doborem parametrów ekspozycji, ale nie było zdjęć poruszonych. Statyw jest zbędny, ale za to czasem przydaje się monopod, szczególnie wtedy, gdy nie ma o co oprzeć ręki z aparatem, bo z monopodem można bardziej precyzyjnie kadrować. Na koniec powiem, że dużą część zdjęć testowych wykonałem za pomocą autofocusa. Po pierwszych testach wydaje mi się, że w D200 bardzo dobrze sprawdza się zastosowanie autofocusa ciągłego w połączeniu z priorytetem ostrości. Dziś już sam nie wiem, czy w typowych warunkach warto będzie ostrzyć ręcznie, bo autofocus D200 robi to naprawdę bardzo dobrze, ale potwierdzi to czas i kolejne doświadczenia.

Al Bundy
27-05-2006, 10:25
JK, możesz podać jakieś przykładowe foty? Interesuje mnie też porównanie błysku tych lamp z np. SB-800 przy makro gdy SB-800 jest zasadzona na body. Najlepiej gdyby była to ta sama scena.

JK
27-05-2006, 10:31
Al Bundy, chyba nie warto. SB-800 zamocowna na body przy niewielkich odległościach obiektu od obiektywu może dawać na zdjęciu cień obiektywu. SB-R1 takiego cienia nie dają, bo są przed obiektywem. Poza tym są to dwie, trzy, cztery lampy, a nie jedna i łatwiej komponować oświetlenie oraz unikać cieni, doświetlić tło, itp. Na dodatek cały zestaw waży mniej niż SB-800, a tym samym jest wygodniejszy.

Al Bundy
27-05-2006, 10:46
Al Bundy, chyba nie warto. SB-800 zamocowna na body przy niewielkich odległościach obiektu od obiektywu może dawać na zdjęciu cień obiektywu.

No co ty - waliłem w trawie tamronem 90 na minimalnej odległości bez osłony z zapiętą SB-800 i żadnych cieni - oczywiście mydelniczka była.

Pochwal się bo może dlatego nikt nie kupuje bo nie wie czy warto z tym iść na robaki. O ile jestem w stanie sobie to wyobrazić przy fotach martwej natury to naprawdę chciał bym to zobaczyć przy insektach...

andrzej_laskowski
27-05-2006, 11:07
Je tez się zastanawiam nad takim zestawem, ale bez oglądnięcia fotek nim zrobionych nie wydam 1600zł.
W trójmnieście nigdzie nie mają na miejscu i trzeba kupowac w ciemno.:/
Z wielką częcią bym zobaczył efekty z tym zestawem i np sb800.

JK
27-05-2006, 11:31
No to macie tu kilka fotek testowych:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/61.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/62.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/63.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/64.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/65.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/66.jpg)

Al Bundy
27-05-2006, 11:36
O ! Coś jak to 4 foto najlepiej to pokazuje bo inne są strasznie spłaszczone - mam wrażenie. Czy można w tych lampkach ustalić siłę błysku dla każdej osobno? Wydaje mi się że gdyby jedna paliła ciut słabiej to efekt byłby lepszy...

JK
27-05-2006, 11:48
Al Bundy, można. To są na razie próby mam tych fotek sporo w rożnych wydaniach i wariantach. Pierwswze miało dać czarne tło pomimo, że było robione w ostrym słońcu w południe. Drugie robione po godz. 23 - w ciemności. Na trzecim robal siedzi na dyfuzorze z kompletu (wpuściłem go tam wyjątkowo :)), jedna lampa pod dyfuzorem (podświetlenie), a druga z boku pod katem 45 stopni. Ostatnie to próba z czernią i bielą (mucha to tylko dodatek), sprawdzałem jak taka scenę naświetli i czy nie przepali. I nie przepaliło. Fajne efekty daje wyciąganie zdjęć celowo niedoświetlonych o 1,5-2EV (w D200 i ISO 100 jest to możliwe). Ale na razie to tylko zabawa i testy.

Al Bundy
27-05-2006, 11:53
Daj znać jak będziesz mógł się czymś pochwalić :)

wigi
27-05-2006, 13:13
te zdjęcia, niestety, nie pokazują przewagi nad SB-800 z dyfuzorem samoróbką (takiego zestawu używam), czekam na nastepne - ciekawsze :)

szymony
27-05-2006, 13:20
te zdjęcia, niestety, nie pokazują przewagi nad SB-800 z dyfuzorem samoróbką (takiego zestawu używam), czekam na nastepne - ciekawsze :)
Bo przewaga nie zawsze musi oznaczać lepiej, a może tylko wygodniej. Różnica między SB800, a SB-R1 przy takich fotach, jest taka jak miedzy D70, a D2h przy fotografii sportowej. Oglądasz foty i różnicy nie widzisz, jednak jak masz focić jednym a drugim to już tą różnicę poczujesz na własnej skórze.

JK
27-05-2006, 14:31
Bierzcie pod uwagę jeszcze jedno. To są dopiero różne próby i to raczej próby doboru parametrów ekspozycji, korekcji mocy błysku, przepalania, robione w różnych warunkach. Wszystkie zdjęcia były wykonane z dwoma lampami zamocowanymi na pierścieniu i ustawionymi w poziomie - symetrycznie po obu stronach obiektywu. Nie używałem dyfuzorków na lampy i filtrów barwnych - na to przyjdzie jeszcze czas.

Wystarczy zmienić położnie lamp aby otrzymać zupełnie inne efekty - ci co znają pracę w studio wiedzą o czym mowa. Tu macie cztery różne przykłady, tak na szybko - nie mam teraz czasu na zabawę. Ta pierwsza fotka zrobiona w układzie takim jak wszystkie poprzednie. Parametry wszystkich - te same, a jedynie zmiana położenia jednej z lamp.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/71.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/72.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/73.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/74.jpg)

Jak będę miał trochę czasu to zrobię coś ciekawszego.

meliszipak
27-05-2006, 14:36
W D50 lampa wbudowana nie obsługuje CLS, a SU 800 sporo kosztuje.

Czy można jedną lampę podłączyć kablem z gorącą stopką, a lampy ustawić w tryb A ?. Ewentualnie wyzwalać błyskiem lampy wbudowanej, bądż w pełni ustawienia manualne?


I jeszcze czy SB800 można używać do sterowania w podczerwieni tymi lampkami?

wigi
27-05-2006, 16:23
Zdaję sobie sprawę z tego, że możliwości kształtowania światła za pomocą SB-R1 są olbrzymie. Czykam jednak niecierpliwie na następny etap po testach - te właściwe zdjęcia makro, np. z terenu (mam nadzieję, że nie kupiłeś tego zestawu tylko do testów ;))

JK
27-05-2006, 16:38
wigi, oczywiście, że kupiłem je tylko do testów. Dokupię jeszcze kilka (najlepiej tak ze dwadzieścia), postawię wszystkie lampki na półkach (podstawki to ważna sprawa, ważniejsza niż pieścienie do obiektywu :wink:) i będę sobie błyskał przez całą dobę, co kwadrans, żeby mi to kukułkę w zegarze zastąpiło. :D

A tak na poważnie. Żeby te lampki w pełni wykorzystać, to się trzeba wiele nauczyć, popróbować, a potem jeszcze dużo pokombinować, ale raz się żyje, można spróbować. :D

wigi
27-05-2006, 17:04
OK OK :D, zastanawiam sie jeszcze, czy te lampki, dające jednak dość punktowe światło nie będą powodować odbłysków na fotografowanych obiektach (na testowych zdjęciach widzę, że są odbłyski) i jak ew. można je wyeliminować (ograniczyć).

JK
27-05-2006, 17:16
wigi, one nie dają światła punktowego. Kąt rozsyłu światła tych lamp, bez dyfuzora to 60 stopni w pionie i 78 stopni w poziomie. Te zdjęcia, jak już pisałem, były robione bez dyfuzorów (w instrukcji zwanych adapterami do makrofotografii i zdjęć z bardzo małej odległości). Zrobiłem kilka zdjęć z tymi dyfuzorami i jest znacznie lepiej. Ale jak będziesz robił zdjęcie szklanej kuli, kropli wody, czy portret biedronki :wink:, to odbłysków raczej nie unikniesz.

wigi
27-05-2006, 17:38
Pisząc punktowe, miałem na myśli nie kąt rozsyłu swiatła, ale powierzchnię z jakiej to światło się wydobywa. Bo widzisz, taki dyfuzor/softbox ręcznej roboty, który na wylocie ma dużą powierzchnię, bardzo dobrze zmiękcza świało i minimalizuje odbłyski. Nie wiem jak to jest w przypadku tego Twojego zestawu. Może zapodaj też fotki z założonymi dyfuzorami dołączonymi do zestawu? A najlepiej to zrób jednakowe ujęcie bez zdyfuzorów i z dyfuzorami, żeby zobaczyć różnicę.

JK
27-05-2006, 17:43
OK, ale jutro, bo zaraz mam małą imprezkę towarzyską, a co za tym idzie obowiązki.

madmips
27-05-2006, 17:43
miałem okazję się tym trochę pobawić, i stwierdzam że warto!
Niestety nie mam przykładowych fot - tak wyszlo, ze musialem skasowac.
Ale naprawde to duża przyjemność pracy, niezliczona ilosc mozliwosci!

wigi
27-05-2006, 17:50
JK, spokojnie poczekam do jutra (a nawet jak trzeba dłużej) :)
Ostatnio bawię się głównie w makro, dlatego bardzo interesuje mnie ten zestaw.

Al Bundy
27-05-2006, 18:12
Potwierdzam i czekam !

tzk
27-05-2006, 20:49
.... Nikon podaje, że jeśli zestaw lamp jest mocowany w gwincie filtrowym obiektywu, a gwint filtrowy (przednia soczewka) wysuwa się lub obraca, to nie wolno wykorzystywać autofokusa, bo obiektyw może zostać uszkodzony. .....

Czyli z Tamronem 90 tylko manual :-(

Jacek_Z
27-05-2006, 21:26
wigi - odbłyski zależą od tego czy przedmiot ma połysk czy nie. Dyfuzor tego nie zlikwiduje. Ewentualnie odblask bedzie miał większą powierznie i będzie wyglądał na słabszy.
Dyfuzor zmniejsza "twardosć" swiatła, większa powierzchnia swiecąca to mniejsze, łagodniejsze przejścia tonalne.

andrzej_laskowski
28-05-2006, 08:35
Jako że na codzień strzelam głównie do zwierzątek, to lampki prawie nie używam.
Stąd moje małe doświadczenie i pytanko.
Napisaliście że można tego zestawu uzywać również w "portretówce".
Tak sobie kombinuję. Mam swoją SB600 i kupiłbym te dwie do kompletu.
Rozstawiam je sobie na statywach w odległości ok 2m od modelki (z parasolką, lub jakims uniwersalnym softboxem) i mam światełko za małe pieniądze, a w dodatku dość poręczne.
Tylko czy moc tych lampek jest wystarczająca do oświetlenia z tej odległości?

wigi
28-05-2006, 09:25
wigi - odbłyski zależą od tego czy przedmiot ma połysk czy nie. Dyfuzor tego nie zlikwiduje. Ewentualnie odblask bedzie miał większą powierznie i będzie wyglądał na słabszy.
Nigdzie nie pisałem, że dyfuzor likwiduje odbłyski! (napisałem, że je minimalizuje), ale z Twoim tłumaczeniem się zgadzam - o to właśnie chodzi.


Dyfuzor zmniejsza "twardosć" swiatła, większa powierzchnia swiecąca to mniejsze, łagodniejsze przejścia tonalne.
Właśnie (pisałem przecież, że zmiękcza światło). Dyfuzor fajna sprawa :D

JK
28-05-2006, 09:50
andrzej_laskowski, liczba przewodnia tych lampek to 10 dla ISO 100, 14 dla ISO 200. Lampa wbudowana w D200 ma liczbę przewodnią 12 dla ISO 100 (dla D70 było chyba 14 dla ISO 200 - tak to pamiętam, ale nie mam gdzie sprawdzić), czyli niewiele więcej - działanie możesz więc sprawdzić za pomoca lampy wbudowanej. W instrukcji Nikon podaje, że dla ISO 100 i przysłony f/5,6 maksymalny zasięg błysku to 1,8 metra, a dla ISO 200 i f/5,6 zasięg wzrasta do 2,5 metra. Dla przysłony f/2,8 daje to odpowiednio: 3,5 metra i 5 metrów. Czyli nie powinno być problemów. Z rozstawianiem lampek też nie, bo każda ma dodatkową podstawkę do ustawienia na poziomej powierzchni (np, stół, czy półka), a każda podstawka ma również gwint statywowy. Może być tylko jeden problem. Nikon podaje w instrukcji, że zasięg transmicji danych to maksymalnie 4 metry, czyli wszystkie lampki SB-R200 powinny być w odległości mniejszej niż 4 metry od aparatu. Dlatego napisałem o wykorzystaniu w MAŁYM domowym studio.

[ Dodano: Nie 28 Maj, 2006 11:17 ]
wigi, różnicę w działaniu lamp z dyfuzorami i bez najlepiej zobaczysz na na takim montowanym obrazku, na którym znajdziesz zdjęcia błyskającej lampy. Od lewej: goła lampa, lampa z dużym dyfuzorem (też jest w komplecie), lampa z dyfuzorem dedykowanym dla makro. Dla ułatwienia dodam, że wszystkie fragmenty pokrywają taki sam obszar. Jeśli jeszcze to będzie zbyt mało to nic już na to nie poradzę.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/75.jpg)

Jacek_Z
28-05-2006, 13:59
andrzej_laskowski - JK podaje moce (LP) tych lampek i zasięgi gdy świeca na wprost.
Tak użyte - szeroko rozstawione od modela sie nie nadają, dają za ostre cienie.
To co ty pisałeś - uzycie np parasolek tak bardzo zmniejsza siłę swiatła, że niestety będa one za słabe.

andrzej_laskowski
28-05-2006, 14:22
Tak właśnie myślałem.
Latem często mi się zdarza fotografować "ludziki" i często brakuje mi wówczas swiatła.
A targać z sobą taki zestaw jak np z Funsports i do tego cały ten złom do puszki to mordęga straszliwa. Zbyt piękne aby było możliwe.

wigi
28-05-2006, 14:27
JK, fajnie, teraz czekam na jakieś testowe i nietestowe zdjęcia :D
acha, gdybyś mógł pokazać jeszcze zdjęcie obiektywu z zamontowanym zestawem lampek z dyfuzorami, byłoby git ;)

JK
28-05-2006, 15:49
wigi, a poszukać to Ci się już nie chce? :wink: Obrazki masz na przykład tu:
http://www.pstryk.com.pl/szukaj.php?search=SB-R1

wigi
28-05-2006, 21:27
Na zdjęciu widać jakąś czarną nasadkę na lampę wbudowaną. Czy ona ma za zadanie eliminację strumienia światła z lampy wbudowanej skierowanego na obiekt i jednoczesnie umożliwia wyzwolenie lamek z zestawu?
I jeszcze jedno, czy łatwo i szybko można przekręcić te lampy o 90 st., aby bez problemu kadrować w pionie?

Bjania
28-05-2006, 21:29
to jest sterownik SU-800 i ma za zadanie sterowac ;)

wigi
28-05-2006, 21:31
No nie żartuj sobie, mówie o tym drugim zdjęciu :?

JK
28-05-2006, 21:36
wigi, po pierwsze można obracać cały pierścień i dowolny kąt (bardzo łatwo), a także dowolnie zmieniać położenie lampek na pierścieniu (też bardzo łatwo). :D A to coś w sankach zasłania lampę wbudowaną i przekształca sygnały z lampy na podczerwień.

Bjania
28-05-2006, 21:37
ooo przepraszam, rzeczywiscie

pewnie sluzy do tego o czym napisales

HYPER
29-05-2006, 12:10
JK czy kupiles to cudo taniej niz za kwote 1619zł ?? ;) bo ja poki co nie znalazlem lepszej oferty. Napisz tez jak sie ma sprawa zasilania - czy kupiles moze te akumulatory i ladowarke z allegro i jaka jest wydajnosc z baterii (ewentualnie z akumulatorow jesli takie masz).

towers
29-05-2006, 13:36
Hmmmm bardzo ciekawy ten zestaw. Mobilnoscia oraz cena znacznie przebija ustrojstwo Canona z masa kabli. Czekam na konkretniejsze fotki z udziałem tego wynalazku. Kupiłes zestaw razem z sterownikiem czy bez??

Pozdro

Kurka wodna widze ze same lampki mozna dokupic osobno :shock: co stwarza ogromne mozliwosci, qurcze czemu Canon na cos takiego nie wpadl :roll:

JK
29-05-2006, 15:13
HYPER, dobrze kombinujesz. :D Myślę, że znalazłeś właściwego dostawcę.

Zwykłe baterie za kilkanaście złotych starczają na: 200 zdjęć według reklamówek, do 290 zdjęć (z jakimiś tam ograniczeniami) według instrukcji, a w praktyce nie wygląda to gorzej, tylko lepiej. Zrobić ponad 300 sensownych zdjęć makro jednego dnia - trudno sobie to raczej wyobrazić, ale może mam słabą wyobraźnię. :wink: Akumulatorów jeszcze nie kupiłem, bo mam kilka baterii CR123A kupionych kiedyś w innym celu. Jak je "wybłyskam" to kupię akumulatory z ładowarką.

A Canon na to nie wpadł, bo to podobno najlepszy producent sprzętu foto na świecie i duperelami się nie zajmuje. :mrgreen:

c2h5oh
29-05-2006, 15:25
[ciach] Zrobić ponad 300 sensownych zdjęć makro jednego dnia - trudno sobie to raczej wyobrazić, ale może mam słabą wyobraźnię. :wink: [ciach]
Hyhy.. fotografia katalogowa.. bizuteria.. na wczoraj.. ktos przygotowuje przedmioty do focenia.. focisz przez 17h.. SPOKOJNIE przekroczysz 300 sztuk. Naprawde sie cieszylem ze nie mam tam oswietlenia blyskowego bo by mi oczy od tego mrugania odpadly ;-)

JK
29-05-2006, 15:35
c2h5oh, ja piszę o zastosowaniach amatorskich. :oops: Może dlatego, że to tylko moje hobby, mam kasę na kupowanie tych zabawek :wink: - zarabiam na czymś zupełnie innym. Jak ktos zarabia na fotografii biżuterii, to wydanie 30 PLN na baterie lub 100 PLN na akumulatory i ładowarkę, to nie jest żaden problem. Nawet jeśli trzeba kupić 2 lub 3 komplety. To się wówczas nazywa: KOSZTY. :)

Ro-bal
29-05-2006, 20:41
No właśnie baterie/akumulatorki CR123A. Niedługo główną wagę mojego ekwipunku na wyjazdy będą stanowiły wszelkiego rodzaju ładowarki. Inna do akumluatorów do body, inna do latarki, inna do lampy błyskowej. A np. SB29 miała zasilanie z paluszków AA i mogło tak zostać. Poza tym paluszki AA kupię wszędzie nawet w GS-ie a jak padnie CR-cośtam to klapa.
A na SB-R1 i tak choruję, chyba, że gzieś kupię za pół tej ceny SB29s.

c2h5oh
29-05-2006, 21:08
Ro-bal, wiem co czujesz.. laptop, discman, 2 komorki, d70,.. kazde ma swoja oddzielna ladowarke i powoli czuje sie jak sklep z elektronika uzytkowa ;-)

JK
29-05-2006, 21:10
To po jaką cholerę to wszsytko ze sobą ciągacie. Kiedyś trzeba się nauczyć wybierac. :D

c2h5oh
29-05-2006, 21:17
JK, szpadaj :P d70 biore zawsze, raz zapomnialem ladowarki i o maly wlos nie przegapilbym kilku naprawde dobrych kadrow (czekanie na zapis fotki 2-3 sekudny moze dooobic) - wiecej tego bledu nie popelnie.. jesli juz gdzies jade to zwykle siedze w pociagu min 5 godzin.. a przez tyle czasu mozna juz sporo zrobic, tak wiec laptop. Komorka nr 1 poniewaz rozni cos notorycznie ode mnie chca, a ja od nich, kom nr 2 celem praca (w razie czego moge wylaczyc nr 2 i zostawic 1).. a jak juz tyle targasz to discman nie wydaje sie problem ;-)

Ro-bal
29-05-2006, 21:41
Raz w roku wyjeżdżam z kumplami gdzieś dalej od cywilizacji i przydają się w głuszy różne urządzenia np. aparat fotograficzny :D
Wyobraźcie sobie walkę o otwór zapalniczki w wynajętym samochodzie. Do walki stają: 3 różne ładowarki do komórek, ładowarki do baterii wszelkiego kalibru do latarek (czymś trzeba wieczorem świecić biwakując pod namiotem), a do tego 2 systemy Nikon i Minolta :mrgreen: Niekiedy od tych różnych ładowarek nie domyka się schowek w samochodzie.

JK
29-05-2006, 21:56
Widzę, że nadmiar sprzętu i możliwości Was nieco paraliżuje. :) Pomysł jest tylko jeden - kupić większy plecak, wiekszą torbę, wiekszy samochód (najlepiej cieżarówkę z prawdziwego zdarzenia :wink:), z większym bagażnikiem i dodatkowym akumulatorem do ładowania innych akumulatorów. :wink: Potem już tylko potrzebny rozgałęziacz do zapalniczek i nadzieja, że gniazd wystarczy na wszystko. :P Ale nie martwcie się, też tak miałem. Na szczęście z tego sie wyrasta, z czasem. :D

c2h5oh
29-05-2006, 22:02
JK, nie jest tak zle, mieszcze sie w malym plecaku dosc (poki co :P)

andrzej_laskowski
29-05-2006, 22:13
A ja nie bardzo was rozumiem.
Sam często wychodzę na całodzienne strzelanie do zwierzątek.
Mam tylko zapasowy akumulator do puszki i na 4 GB fotek w zupełności wystarcza.
Szkiełko wprawdzie nie posiada silniczków, a lampka, jak wiadomo w lesie niepotrzebna, ale ja nawet nigdy tego drugiego akumulatorka nie wkładam bo jeden wystarcza. A do podróży to polecam książkę, a nie mp3, czy "komórkę".
Więc po co wam te wszystkie gadżety do fotogrtafii?

ps. I radzę sobie doskonale w życiu bez telefonu. Niemożliwe? A jednak.

Ro-bal
29-05-2006, 22:47
Żeby nie było tak całkiem off topic to zapytam jak z trwałością konstrukcji tego SB-R1. Wygląda mi na dość filigranowy. Obawiam się, że przedzierając sie przez krzaki czy inne zielska łatwiej coś uszkodzić np. wyłamać któryś palnik z pierścienia mocującego bo lampki sterczą na obiektywie jak poroże jelenia. SB-29 wygląda bardziej opływowo-kompaktowo i zarazem mocarniej.

JK
29-05-2006, 23:23
Ro-bal, tego jeszcze nikt nie wie. :D Są całe z tworzywa, ale wyglądaja dość solidnie, a czy się nie połamią - kto to wie? Na dłuższe przemarsze pewnie lepej chować je do pokrowców. Pokrowce są małe, wydają się dość wygodne i są mocowane na pasku. Na szczęście wszystkie elementy można dokupić w sieci sprzedaży Nikona (nie w serwisie, jako naprawa). Cały pierścień, można jednym ruchem ręki zdjąć z obiektywu (nie jest wkręcany, tylko mocowany na sprytne zaczepy) i schować do torby, bez odłączania lampek - tego już próbowałem. Ponowny montaż zestawu zajmuje kilkanaście sekund.

c2h5oh
30-05-2006, 00:13
Sam często wychodzę na całodzienne strzelanie do zwierzątek.
Mam tylko zapasowy akumulator do puszki i na 4 GB fotek w zupełności wystarcza.
Chodzi raczej o dluzsze wybycia. Na focenie tez zabieram aparat, wzglednie bonusowe szklo i jeden zapasowy aku.

A do podróży to polecam książkę, a nie mp3, czy "komórkę".
Na laptopiku moge popracowac, nie zawsze moge sobie pozwolic na ksiazke (szczegolnie ze jak mnie wciagnie to nie zrobie nic poki nie doczytam.. ze 2 egzaminy juz przez to zawalilem :D). Dodatkowo laptop doskonale sprawuje sie jako 40gb databank na dluzszych wyjazdach.

Więc po co wam te wszystkie gadżety do fotogrtafii?
chodzilo nam raczej o ilosc elektroniki jaka nam sie zdarza targac ze soba przy wszelakich dluzszych nieco wyjazdach.

ps. I radzę sobie doskonale w życiu bez telefonu. Niemożliwe? A jednak.
Pozazdroscic. Ja niestety musze byc pod telefonem - moze gdybym pracowal na etat to sprawa wygladalaby inaczej.

HYPER
31-05-2006, 09:37
JK jeszcze jedno pytanko :) czy w komplecie sa na poczatek 2 bateryjki ? wlasnie do mnie jedzie ten zestaw i nie wiem czy zamowic aku z allegro (jak beda na poczatek jakies bateryjki w komplcie) czy mykac szybko do sklepu :D
jeszcze jedna sprawa mnie nurtuje - czy wbudowana lampka blyska jakos tak mocno, ze widac ten blysk od strony fotografujacego (bo sadze, ze ten ekranik zamieniajacy na IR blokuje swiatlo widzialne emitowane do przodu)

JK
31-05-2006, 09:44
HYPER, niestety goń do sklepu, bo sobie na lampki tylko popatrzysz. :D Bateryjek w komplecie nie ma.

Ta wbudowana błyska w zależności od tego, czy jej błyskać pozwolisz. Przedbłyski sterujące muszą być, ale w menu można ustawić tak, że na przedbłyskach się kończy. Trochę te błyski widać, ale można przywyknąć.

HYPER
31-05-2006, 11:34
a to skurczybyki ;) by nie zbankrutowali jakby dali te 2 bateryjki ...

jurgen
31-05-2006, 11:44
już odpowiadam
po co ten cały szpej
jak walcze z 600, to zdarza sie, że ptaszor idzie 2 metry od budy, rozwiazanie - drugie body i 300 lub zoom, prawie wszystko na silnikach więc energii chłepcze, lampa zawsze może się przydać, w lesie rówież, mp3 plus głosniczek - wabienie ptaszorów,
komórka - jak mam dośc to dzwonie po kupla, żeby po mnie przyszedł pod budę,
co do samochodziku to nastawiam się na większy, żeby jeszce kimac było można,
energia jest najważniejsza :D

JK
31-05-2006, 12:14
jurgen, tylko że te lampki to są do makro, a nie na grubego zwierza. Do 600-ki nie pasują nijak. :D

jurgen
31-05-2006, 12:28
ale ja nie mówię o tych lampkach tylko ogólnie o tym że do małych nie należe, ale cenie sobie wygode i mobilnosc, jednak czasami fura sprzetu jest ogromna i jak czegos nie wezmę to z reguły jest dupa

w tym roku mam zamiar skończyć lisy
tzn z zeszłego mam młode, bawiące siej jedzące
w tym robie z matka
2 tygodnie zajęło mi znalezienie odp nory (znalezionych było 7)
środek dnia, zostawiłe wszystko w jednym miejscu i poszedłem sie rozejrzeć
po około 200 metrach zobaczyłem norę
normalka, ide żeby sprawdzić
30 metrów od nory wyszła lisica z trzema psiakami,
ja oczywiście padnij w wysokich trawach, wiatr miałem dobry wiec sobie ukleknołem
i obejrzałem przez 15 minutowy film BBC o zabawach matki z młodymi i samej matki
a qrwa szppej został 300 metrów za plecami, raczej spokojnie bym się rozstawił ( 40 cm trawska)

to tyle w tsemacie :D

HYPER
05-06-2006, 12:32
JK mam do Ciebie prosbe - napisz mi w jaki sposob uastawia sie proporcje sily blysku pomiedzy lampami SB-R200. Nigdzie nie moge sie do tego dokopac a same lampy nie maja takiej mozliwosci - czy robi sie to jakos w menu aparatu ? Swoja droga ta instrukcja obslugi jest do d...y bo praktycznie cala jest poswiecona obsludze ze sterownikiem SU-800.

JK
05-06-2006, 12:50
HYPER, ustawiasz to w menu w body. W D200 wchodzisz w tryb pracy lampy (opcja e3), ustawiasz COMMANDER MODE i masz wyświetlone menu, w którym możesz ustawić kompensację błysku dla wszystkich grup sterowanych lamp: lampy wbudowanej (to wyłączasz) oraz grupy A i grupy B lamp zdalnych. Dla każdej grupy możesz wybrać tryb pracy (OFF, M, AA, TTL) i kompensację mocy błysku (od -3EV do +3EV). Musisz jeszcze ustawić numer kanału i to wszystko. Na lampkach ustawiasz odpowiednie numery grup i numer kanału.

wigi
05-06-2006, 18:09
JK, czekam na zdjęcia z terenu... ;)

JK
05-06-2006, 18:46
wigi, bardzo proszę, jedno przykładowe jest tu (http://www.jks.com.pl/foto/79.jpg). :D Wiesz, ja na codzień to mam duuuużo różnych obowiązków, a zdjęcia robię amatorsko, tylko w wolnym czasie. W ostatni weekend starczyło tego czasu na wożenie po Polsce gościa z Japonii i na Auschwitz. Może następnym razem będzie czas na makro. :D

HYPER
05-06-2006, 19:18
Ha... ja juz mam makro choc dopiero dzis dostalem zestaw, ale wybaczcie bo wrzuce dopiero jutro...niestety mam dzis troche obowiazkow i brak czasu.

... no to wstawiam na szybko jedną fotkę:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img127.imageshack.us/img127/5656/rzekp12re.jpg)

glisek
08-06-2006, 21:16
kontynuujac pierwszy post w tym temacie (zachecil mnie do zakupu ;) )
chcialem sie podzielic informacjami na temat wytrzymalosci lampek.
50% palników nie przeżywa upadku z wysokości 1 m :(
Niestety mialem dzisiaj okazje to przecwiczyc - jestem z tego powodu wiecej niz lekko zdenerwowany...
dwie lampki byly zapiete na pierscieniu, ten zas przypiety do obiektywu. Niestety jak chcialem przekrecic lekko pierscien (sa tam takie sprytne przyciski do zwalniania blokady) nie zaskoczyl on dobrze w zaczepach i polecial na beton.
Jeden z palnikow dziala be zproblemu, drugi natomiast sie nie doladowywal do konca (zielona dioda). Co prawda blyskal, ale bateria sie mocno grzala - mysle, ze nawalil jeden z tranzystorow, bo sie mocno gral, podobnie jak cewka, ktora zasila.
Po dluzszym czekaniu na doladowanie lampy wszystko zgaslo i zostaje teraz tylko serwis i naprawa pogwarancyjna :(
Tak wiec apel do szczesliwych uzytkownikow:
Uwazajcie jak zapinacie, odpinacie, przepinacie pierscien z lampami do obiektywu, bo bardzo latwo by nie zapadki zaskoczyly nie do konca, a to pewnie duzo kosztuje.
:?

Ro-bal
08-06-2006, 21:26
Też ostrzę zęby na ten zestaw błyśny i zaświtał mi pomysł. Bedę lampki lub pierścień uwiązywał na smyczy jak niektórzy robią to z dekielkiem na obiektyw. Przykro, że Ci się to przydarzyło. Napisz ile kosztowała naprawa.

glisek
08-06-2006, 21:31
pewnie, ze napisze, teraz sie przygotowuje do wysylki i reszte czas pokaze.
To jest faktycznie dobry pomysl z przywiazywaniem palnikow do body jakims sprytmym sznureczkiem...
musz ecos takiego sobie zmajstrowac

wigi
08-06-2006, 22:13
HYPER, żabka ładna, ale światło jakieś ostre... :?

JK
08-06-2006, 23:16
glisek, zamiast kręcić pierścieniem możesz przesuwać lampki na pierścieniu. Na każdej z nich są takie dwa przyciski, które zwalniaja blokadę, ale nie powodują wypadania lampki z pierścienia. Ściskasz je delikatnie i przesuwasz lampkę. Jest to bezpieczniejsze, ale niestety wolniejsze niż kręcenie całym pierścieniem.

A swoją drogą to Ty zdolny jesteś. :wink: Ja mam je już 1,5 miesiąca i jeszcze niczego nie popsułem. :)

glisek
08-06-2006, 23:27
a cos od wczoraj mnie pech przesladuje, najpierw mi gosciu zaparkowal na zderzaku, potem lampa, az sie boje z domu wychodzic ;)
a o tych pstyczkach do zwalniania lampek to wiem, ale akurat chcialem ustawic pierscien z lampami by byl poziomo wzgladem aparatu (tak o tyci tyci) no i polecialo. Teraz bede mial spokoj przez jakis czas az mi tego cuda nie naprawia...

JK
24-06-2006, 14:40
glisek, jakie efekty naprawy lampki? Pytam tak z ciekawości, bo nigdy nie wiadomo, kto następny coś zepsuje. :(

"Wyrobiłem" już wszystkie stare baterie CR123 i przeszedłem na akumulatorki. Różnicy w praktycznie nie widać. Nie liczyłem tego, ale jeśli liczba zdjęć spadła, to nieznacznie.

glisek
24-06-2006, 16:37
JK no lampka poszla do serwisu, bo sam nic nie zmajstrowalem. Prawdopodobnie poszlo trafo. W nikonie powiedzieli, ze to nowy produkt wiec naprawa chwile potrwa. Trzeba bedzie poczekac...
A jakie aku masz to tego? bo tez sie bede musial przymierzyc do aku, bateryjki jednak troche kosztuja, a jak sie czlowiek uprze to szybko je idzie zajezdzic..

JK
24-06-2006, 23:51
Kupiłem takie: http://www.magma.pl/esklep/product_info.php?products_id=979 i jak dotychczas wszystko gra.

HYPER
25-06-2006, 23:20
kurcze JK... ladowarka wyglada na fajna, ale akumulatorek (tzn jego pojemnosc tragiczna) ja mam 2 rodzaje - forevera 600mAh i jakas inna firme 650mAh u w Twoim linku zaledwie 350mAh. Jesli mozesz to daj znac ile blyskow na pelnej mocy masz z tego aku bo az mi sie wierzyc nie chce, ze pojemnosc podana na moich jest az tak zawyzona (o ile jest oczywiscie).

JK
25-06-2006, 23:30
HYPER, nie liczyłem, ale po ostatnim naładowaniu już dobrze ponad 100 zdjęć. Naładowałem jakieś dziesięć dni temu i jak dotychczas prolemów z zasilaniem nie widzę. Jeśli Ci bardzo zależy, to po następnym ładowaniu mogę policzyć. Tylko że zdjęcia, a nie błyski z pełną mocą :wink:, bo testów to mi się robić nie chce. :)

Niezależnie od liczenia ilości błysków, nie widzę żadnego problemu z tymi akumulatorkami. Makro to nie ślub, czy mecz piłkarski, a ja dawno, dawno temu zaczynałem od analoga i dla mnie 100-150 zdjęć to bardzo dużo. :)

br3
24-10-2011, 14:38
czytałem w necie, że niektórzy fotografowie mody również używają R1C1 - ma ktoś jakieś doświadczenia ?? Ma to sens ??