PDA

Zobacz pełną wersję : Histogram w D50 - jak to się interpretuje.



Imacman
17-05-2006, 16:11
Witam. Mam pytanie, gdzie znajdę informację na temat interpretacji histogramu wyświetlanego przez D50. W opisie na stronie Nikona jest napisane ..." łatwy w odczycie histogram pozwalający określić wartości świateł i cieni, wskazanie najjaśniejszego punktu zdjęcia"... Zdobiłem ostatnio zdjęcia tego samego obiektu, w tych samych warunkach oświetleniowych, zmieniłem tylko balans bieli ze "słońca" na "chmurkę" i oglądając histogram widzę, duże różnice w wykresie. Nie mówię, tu o różnicy w całej skali, ale w jej ostatnim segmencie (prawa strona). Właśnie chciałbym umieć to zinterpretować. :) Pozdrawiam.

Nabutada
17-05-2006, 16:18
Nie ma różnicy w Histo z D50,D70D200 czy jakiegokolwiek innego. Histogram pokazuje ci naswietlenie klatki, mysle ze w sieci znajdziesz duzo opisow jak interpretowac histogram.

pierwszy lepszy link z googli

http://cyfrografia.pl/levels.html

pozdr

malisz
17-05-2006, 17:25
w d200 to chyba tez oddzielnie pokazuje dla r, g i b a nie wszystko w jednym. generalnie, za duzo z lewej, za ciemno, za duzo z prawej, za jasno. chociaz te histogramy z aparatu sa chyba mocno przyblizone. ps pokazuje nieco inny rozklad, pewnie dokladniejszy. wiec imo lepiej dla pewnosci zrobic 3 fotki, z ev na + i -, zamiast patrzec na slupki na lcd i polegac na histogramie.

patrycjusz
17-05-2006, 17:59
Witam

Ogolnie prawa krawędz histogramu to barwa biała, lewa krawędź to czerń. Pomiedzy nimi to barwy posrednie.

Jak większośc histogramu jest po prawej to zdjęcie jest prześwietllone, jak po lewej to niedoświetlone.

Po więcej informacji odnoszę cię to tego LINKU (http://www.cdrom.pl/index.php?title=Histogram)

admin
17-05-2006, 18:15
Zupelnie normalna rzecza jest zmiana przebiegu histograu wobez zmiany balansu bieli. Pokazywany na wyswietlaczu opiera sie na kanalach RGB (jednym badz wielu), stad roznice. Rzuc okiem na opis uzyteczny histogramu: http://www.nikonklub.pl/poradnik2.htm i korzystaj z dobrodziejstwa tej funkcji :)

michalv
17-05-2006, 18:17
Z tego co wiem, to histogram w D70 (w D50 pewnie też) pokazuje tylko rozkład dla koloru zielonego. W większości przypadkow to wystarczy. Mam jednak czasami problem, gdy na zdjęciu jest dużo czerwieni. Dla takich zdjęć histogram pokazywany przez aparat często wygląda prawidłowo, gdy tymczasem kanal czerwony jest przepalony i ginie część informacji w tym kanale.

patrycjusz
17-05-2006, 18:22
Zupelnie normalna rzecza jest zmiana przebiegu histograu wobez zmiany balansu bieli. Pokazywany na wyswietlaczu opiera sie na kanalach RGB (jednym badz wielu), stad roznice. Rzuc okiem na opis uzyteczny histogramu: http://www.nikonklub.pl/poradnik2.htm i korzystaj z dobrodziejstwa tej funkcji :)

Muszę częściej bywać na stronie klubowej nikona. Zycze większej liczby udanych porad.

Imacman
17-05-2006, 20:11
Dziękuję serdecznie za wszystkie informacje. Pozdrawiam.

M.Szabelski
17-05-2006, 20:46
To nie jest tak, że ten histogram pokazuje zielony. Pokazuje wwszystkie kanały, tylko w proporcjach, jakie występują w matrycy, czyli: 50% tego histogramu to zielony, 25% niebieski i 25% czerwony.
Najlepiej jest nauczyć się oceniać oglądaną scenę pod kątem jasności. Znajdujesz np. najjaśniejsze miejsce i oceniasz, jak bardzo jest jasne (od 0 do 255) i naświetlasz tak, żeby prawa strona histogramu doszła do tego punktu. Robisz zdjęcie i patrzysz na wykres, decydujesz, czy należy skompensować ekspozycję i już.
Problem pojawia się np. wtedy, gdy fotografujesz różę na czerwonym tle. Wtedy histogram powinien skończyć się najdalej w 1/4 od lewej. Analogicznie jet, gdy fotografujesz coś z dominacją niebieskiego...

andrzej500
17-05-2006, 21:46
Na skróty.
Żeby zrozumieć częściowo zmiany w histogramie pod wpływem zmiany balansu bieli trzeba powiedzieć, iż oprogramowanie czytając z matrycy” nasze pixele” dokonuje interpretacji (interpolowanych barw RGB) a następnie buduje nam histogram.
I tak po lewej histogramu mamy czerń po prawej biel.

W trakcie wyświetlania histogramu zakryjmy obiektyw nasadką. Mamy szumy po lewej stronie i tak oprogramowanie „widzi” czerń.

Z prawą stroną jest gorzej. Trzeba sobie wyobrazić:
Jeśli wartości wynoszą dla kanałów: R – 255 G – 255 B – 255 to mamy kolor biały.
Ale tylko wtedy, gdy celujemy aparatem na białą kartkę a światło jest „doskonałe” itp.

No, ale co jeśli mamy naszą kartę oświetloną lampą z jakimś zabarwieniem. Zmieniają się wartości RGB odczytane z matrycy a na histogramie mamy odczyty gdzieś pomiędzy lewą i prawą stroną.

Tak, lecz kartka jest biała i aby na zdjęciu wyszła jak trzeba należy ustawić Balans Bieli (WB), czyli kazać oprogramowaniu interpretować inne wartości RGB jako wartości RGB 255. (wartości z PC bo łatwiej zobrazować)

Przykład R- 255, B- 255, G -190 to bardzo jasny żółty.
Natomiast R – 225, B – 225, G – 225 to jasno szare zabarwienie.
Teraz oprogramowanie, aby zarejestrować w pamięci białą kartę jako białą musi zinterpretować te wartości jako 255. ( dokonać matematycznych zmian dla całego zakresu) Zmienia balans wszystkich kanałów tak aby uzyskać biel.

Oczywiście możemy podsunąć pod obiektyw jasno różową kartę i polecić zinterpretowanie jako białą. Jakoś sobie poradzi. Wtedy celujemy z tymi ustawieniami na jakiś obiekt i widzimy wszystkie kolory przewalone.
Oczywiści zmieni się za każdym razem nieco histogram.

Ponieważ zależy nam na właściwych kolorach bez względu na barwę oświetlenia producenci zakodowali kilka typowych WB balansów bieli.
Wybranie jednego z nich powoduje zmiany w wyświetlanych kolorach i tym samym może to być widoczne w histogramie na wyświetlaczu.

Aby zamieszanie było pełne to każdy kolor docierający do nas pochodzi z matematycznej interpolacji wartości pobranych z czujników matrycy i ponownie ulega przeliczeniu według naszego WB balansu bieli.
Lub w innym przypadku następuje zmiana zasad interpolacji danych z czujników na już „gotowe”. Tak czy owak występuje ciągłe mieszanie jakąś „krzywą”
Ilośc danych jest obłędna.

JK
17-05-2006, 22:18
Mechanizm korygowania WB, na podstawie wskazanego piksela jest wbrew pozorom bardzo prosty. Musimy wskazać jeden punkt, który jest szary lub biały. Oznacza to, że wartości wszystkich składowych R, G i B tego piksela mają być jednakowe. W rzeczywistości piksel ten ma różne wartości poszczególnych składowych. Załóżmy, że wskazaliśmy punkt o R=123, G=142, B=113. Algorytm musi te wartości "wyrównać". Najprościej jest obliczyć średnią arytmetyczną tych trzech wartości (123+142+113)/3 = 126, czyli wszystkie trzy składowe powinny uzyskać wartość 126. Jeśłi tak, to wszystkie składowe R na zdjęciu trzeba pomnożyć przez mnożnik wynikający z dzielenia 126/123. Składowe G przez mnożnik równy 126/142, a składowe B przez mnożnik równy 126/113. I to już koniec korekty balansu bieli. Jak widać nie jest istotne, czy wskażemy punkt o kolorze białym, czy szarym, ale im jaśniejsza będzie ta szarość, tym dokładniej zostaną przeliczone składowe RGB wszystkich pikseli. Widać też, że część tych składowych będzie mnożona przez możniki większe od 1,00, a część przez mnożniki mniejsze od 1,00. W efekcie, w naszym przykładzie, będzie się zwiększać jasność składowych R i B wszystkich pikseli oraz będzie się zmniejszać jasność składowej G wszystkich pikseli. W efekcie będą się zmieniać histogramy dla poszczególnych składowych R, G i B, a także histogram RGB, który jest zazwyczaj histogramem luminancji Y. Luminancja jest obliczana z prostego wzoru:

Y = 0,299 * R + 0,587 * G + 0,114 * B

Widać, że w tym wzorze reprezentowane są wszystkie składowe R, G i B, ale udział składowej G jest największy. Dlatego czasem mówi się, że jest to histogram dla koloru zielonego, co jest tylko częściową prawdą.