Zobacz pełną wersję : D700 już jest
Strony :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
Pawel Pawlak
12-07-2008, 18:45
jeszcze jakieś sampelki:
http://masterchong.com/v2/nikon/nikon-d700-iso200-iso3200-sample-photos.html
http://masterchong.com/v2/nikon/nikon-d700-china-launching-various-iso-samples.html
robin102
12-07-2008, 19:51
jeszcze jakieś sampelki:
http://masterchong.com/v2/nikon/nikon-d700-iso200-iso3200-sample-photos.html
http://masterchong.com/v2/nikon/nikon-d700-china-launching-various-iso-samples.html
masakryczne foty :(
kufffa kto je robił i po co pokazuje ?
Chyba jednak po tych fotkach nie przymierzę się do D700 :)
Niech Paweł będzie pierwszy :)
W sklepach FJ D700 powinien pojawic sie w okolicach 25 lipca - tamci panowie musieli byc mocno nie doinformowani ;)
Piotrze, a za ile ? :) ;)
Ajaj, te chińskie fotki potwierdzają moją tezę, że jednak każdą puszką i obiektywem da się zrobic zdjęcia nie do użytku. Wbrew pozorom nawet popielniczka i foty z fotopolis mówią więcej i są lepiej wykonane. No chyba, że oceniamy auto balans bieli - widać nie ma przełomu w tej kwestii.
Polecam ten (http://nikongear.com/smf/index.php?topic=10771.0) wątek na nikongear.com - można poczytać co o D700 ma do powiedzenia Bjørn Rørslett (na podstawie egzemplarza produkcyjnego).
whatsilenceknows
12-07-2008, 22:49
The dust reduction assemblage adds a frame structure inside the mirror box, just in front of the shutter curtain. This might be a stop for the shaking system? Whatever the explanation, it is clear that this frame will mask the finder slightly. This lends support to the explanation I got from Nikon techs earlier that the dust-removal system was responsible for the slight reduction in finder coverage on the D700
:(
No i wychodzi na to, że matryce w D3 i D700 w rzeczy samej są identyczne - ciekawe skąd te głosy o różnicach w plikach (poza tym co może warunkować inny OLPF.)
No i wychodzi na to, że matryce w D3 i D700 w rzeczy samej są identyczne
Ale to, że matryce są takie same to wiadomo niemal od początku...
I tak samo wiadomo już, że 90% krycie wizjera wynika z systemu usuwania kurzu z matrycy.
whatsilenceknows
13-07-2008, 00:13
Ech, jestem kompletnie nie na czasie. To z ekscytacji. ;-)
Też zauważyłem to, co Bjorn Rorslett i już nawet zdążyłem przygotować odpowiedni program do konwersji. Po takiej konwersji pliki NEF z Nikona D700 dają się otwierać i obrabiać za pomocą NX 1.3. Program do pobrania i krótki opis znajdziecie tu: http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?p=790087#post790087. Ot, taki mały prezent dla przyszłych użytkowników Nikona D700. :wink:
Pawel Pawlak
13-07-2008, 00:28
Też zauważyłem to, co Bjorn Rorslett i już nawet zdążyłem przygotować odpowiedni program do konwersji. Po takiej konwersji pliki NEF z Nikona D700 dają się otwierać i obrabiać za pomocą NX 1.3. Program do pobrania i krótki opis znajdziecie tu: http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?p=790087#post790087. Ot, taki mały prezent dla przyszłych użytkowników Nikona D700. :wink:
Pisząc do Ciebie ostatnio, tak sobie pomyślałem że z pewnością dla Ciebie to żaden problem i przyjdzie Ci pewnie do do głowy, żeby cosik takiego stworzyć ;) Dzięki Jacku :)
Rozumiem, że na flaszkę dobrego wina się zrzucicie. :wink: Przy najbliższej okazji. :-D
Pawel Pawlak
13-07-2008, 00:38
Rozumiem, że na flaszkę dobrego wina się zrzucicie. :wink: Przy najbliższej okazji. :-D jasna sprawa Jacku :) niezależnie od tego czy będę nosił d700 czy nie :)
Pytanie do testerów:
- jaka jest szybkość robienia zdjęć w trybie CH z zapisem NEF 14 bitów?
- jak są rozmieszczone pola AF (jak w D3)?
- czy górny panel kontrolny wygląda jak w D300 (zawiera identyczne informacje)?
- czy wyświetlacz wizjera wygląda jak w D300 (wyświetlane dane)?
sitkompower
13-07-2008, 11:09
Witam wszystkich i zapraszam na Promotion D700 w Niemczech, moze ktos znajdzie czas na wycieczke.
Czytam na Forum juz od dawna i podziwiam wiedze uzytkownikow.
Mam nadzieje ze moge sluzyc pomoca.
Terminy Promocji Nikona D 700
Terminübersicht der Nikon D700 Promotion
Firmenname Strasse PLZ Ort Termin
AVI -Ingenieurgesellschaft mbH Caspar-David-Friedrich-Str. 37b 01217 Dresden 16.07.
Foto Wolf Bautzner Landstr. 11b 01324 Dresden 17.07.
Fotoausstattungen und Handel Schloßgasse 2-4 04109 Leipzig 21.07.
Fotohaus Grosswendt Große Ullrichstr. 54 06108 Halle 22.07.
VST GmbH, VideoSystemTechnik Am Cröstener Weg 33 07318 Saalfeld 19.07.
Foto Video Drogerie Hess Kaiser-Friedrich-Str. 87 10585 Berlin 14.07.
Wüstefeld GmbH Grolmannstr. 36 10623 Berlin 11.07.
Foto Meyer GmbH Welserstr. 1 10777 Berlin 12.07.
Calumet Photographic GmbH Lützowstr. 38 10785 Berlin 11.07.
need more pixel GmbH Ritterstr. 3 10969 Berlin 14.07.
Wüstefeld GmbH Schloßstr. 96 12163 Berlin 12.07.
Foto Wichern Bahnhofstr. 51 12305 Berlin 22.07.
Friedo Wiesenhavern oHG Mönckebergstr. 11 20095 Hamburg 19.07.
IPS. Fotohandel Kleiner Kielort Kleiner Kielort 3-5 20144 Hamburg 17.07.
Probis Media Solutions GmbH Stresemannstr. 375/11 22761 Hamburg 11.07.
H.Kertscher & Co. (GmbH & Co.) Ruhrstr. 88 22761 Hamburg 12.07.
Calumet Photographic GmbH Bahrenfelder Str. 260 22765 Hamburg 11.07.
Foto- Partner ProShop GmbH Ohlweg 1 22885 Barsbüttel 14.07.
Imaging One GmbH Schützenhof 2 23558 Lübeck 15.07.
Vico GmbH & Co. KG Exerzierplatz 32 24103 Kiel 16.07.
Foto Haas e.K. Georgstr. 1 30159 Hannover 16.07.
Fotoshop Strathewerd+V.Coellen
GmbH & Co.KG Westernstr. 34 33098 Paderborn 24.07.
Foto Birwe Gehrenberg 33 33602 Bielefeld 25.07.
Foto Treffpunkt Kai Uwe Kasper Ritterstr. 33602 Bielefeld 25.07.
Top-Foto Wilhelmstr. 8 33602 Bielefeld 26.07.
Foto Jeschner GmbH Wolfsschlucht 13 34117 Kassel 21.07.
Foto Video Digital Ruhl e.Kfm. Reichensand 11 35390 Gießen 23.07.
Daniel Foto-Video GmbH Am Kirchplatz 1 36088 Hünfeld 24.07.
Foto Thun GmbH Ulrichplatz 7 39104 Magdeburg 23.07.
A. Leistenschneider GmbH & CO KG Schadowstr. 11 40212 Düsseldorf 12.07.
Hifi + Foto Koch GmbH Schadowstr. 60-62 40212 Düsseldorf 12.07.
Foto Söhn GmbH & Co.KG Flingerstr. 20 40213 Düsseldorf 11.07.
Calumet Photographic GmbH Suitbertusstr. 137 40223 Düsseldorf 11.07.
Foto Video Rutten Schwanenstr. 48 42103 Wuppertal 25.07.
Knittel Foto und Video Lütge Brückstr. 11 44135 Dortmund 26.07.
Kosfeld GmbH & Co. KG Kampstr. 34 44137 Dortmund 26.07.
Foto Hamer GmbH & Co KG Kortumstr. 23 44787 Bochum 19.07.
allMedia Sterkraderstr. 270 46539 Dinslaken 21.07.
Foto Brell GmbH Sonnenwall 19 47051 Duisburg 21.07.
Wolfgang's Digital & Fotoservice Evertsstraße 18 47798 Krefeld 22.07.
Foto Köster, 48143, Berlinerplatz 4 Siemenstr. 57-59 48153 Münster 18.07.
Foto Koltzenburg GmbH Domhof 9 49074 Osnabrück 19.07.
Erich Lambertin GmbH An der Rechtschule 1 50667 Köln 19.07.
FOTO-GREGOR GmbH Neumarkt 32-34 50667 Köln 19.07.
Audiophil-Foto GmbH Annuntiatenbach 30 52062 Aachen 18.07.
Fotohaus Preim Ursulinerstr. 3-5 52062 Aachen 22.07.
top-foto.de Kaiserplatz 17 52349 Düren 23.07.
Foto Brell eK Markt 11 53111 Bonn 21.07.
City Foto Center Gerhard-von-Are-Str. 2 53111 Bonn 24.07.
Photohaus Oehling GmbH Ludwigsstraße 2 55116 Mainz 14.07.
GM Foto GmbH Taunusstr. 47 60329 Frankfurt 14.07.
Fotogena GmbH Rheinstr. 7-9 64283 Darmstadt 15.07.
Hauschildt Foto Video Elisabethenstr. 9 64283 Darmstadt 15.07.
Kamera GmbH Neugasse 22 65183 Wiesbaden 16.07.
Photohaus Besier GmbH Kirchgasse 20 65185 Wiesbaden 16.07.
Foto Gressung Bahnhofstraße 31 66111 Saarbrücken 23.07.
Foto Express GmbH Hauptstr. 121 69117 Heidelberg 25.07.
Photo Planet Otto Nehrkorn GmbH Arnulf-Klett-Platz 3 70173 Stuttgart 19.07.
Hirrlinger GmbH & Co. KG Calwer Str. 30 70173 Stuttgart 19.07.
Fotohaus Kerstin Sänger e.K. Tübingerstr. 17a 70178 Stuttgart 18.07.
Photo Universal Kleiber Max-Planck-Str. 28 70736 Fellbach 17.07.
Foto Bartmann Bahnhofstr. 24 70806 Kornwestheim 22.07.
Foto Kurz Imaging GmbH Bahnhofstr. 1 71034 Böblingen 21.07.
Foto-Markt-Zahlen-GmbH Schulstr. 9 71083 Herrenberg 22.07.
Hobby Foto A. Raether Seestr. 14 71638 Ludwigsburg 19.07.
Foto-Markt-Video GmbH Am Markt 12 72070 Tübingen 23.07.
Foto Studio Höss Reutlinger Str. 22 72555 Metzingen 23.07.
Foto Markt Zahlen Wilhelmstr. 14 72764 Reutlingen 24.07.
Pfab's Fotoladen GmbH Ritterstr. 3 73728 Esslingen 24.07.
P P L Pro Photo Logistik Bannwaldallee 14 76185 Karlsruhe 18.07.
Foto Wirth Badener Tor 11 76275 Ettlingen 26.07.
LichtBlick Fotofachgeschäft Augustinerplatz 11 78462 Konstanz 16.07.
Vario Foto Rathausplatz 79098 Freiburg 17.07.
Ringfoto Dockhorn Friedrichplatz 4 79618 Rheinfelden 26.07.
Foto Nürbauer GmbH Zweibrückenstr. 13 80331 München 12.07.
Foto-Video-Sauter GmbH & Co. KG Sonnenstr. 26 80331 München 12.07.
Dinkel GmbH & Co. KG Landwehrstr. 6 80336 München 11.07.
Calumet Photographic GmbH Schwanthalerstr. 35 80336 München 11.07.
Isarfoto Münchner Str. 1 82057 Icking 14.07.
Foto Petzold Schirmgasse 281 84028 Landshut 25.07.
Bantle GmbH Charlottenstr. 32 88212 Ravensburg 26.07.
fotofrenzel GmbH Münsterplatz 46 89073 Ulm 16.07.
Fotomax Pillenreutherstr. 27 90459 Nürnberg 17.07.
WOLF Photo Media GmbH Frankenstr. 16-18 90762 Fürth 16.07.
Brenner Foto Versand GmbH Moosloh Str. 60 92637 Weiden 24.07.
Fotohaus Josef Zacharias Rote-Hahnen-Gasse 7 93047 Regensburg 14.07.
Foto Kohler oHG Franz-Ludwig-Str. 10 96047 Bamberg 23.07.
Foto Weber Schustergasse 5 97070 Würzburg 22.07.
Foto Siegl GmbH Schlösserstr. 9 99084 Erfurt 26.07.
Piotrze, a za ile ? :) ;)
Jest szansa, ze FJ jako pierwszy bedzie mial D700 w swojej ofercie .. tak samo jak to bylo z D300 - dostepny byl wszedzie.. ale fizycznie tylko na polkach FJ. Mowa oczywiscie o oficjalnych zrodlach sprzetu potocznie zwanymi Nikon PL ;)
Co do ceny.. tego nie wiedza nawet najstarsi gorale. Sam jestem ciekaw w jakiej cenie wystartuje ta puszka. Jak tylko pojawia sie jakies nowe przecieki, to dam znac :)
O, mastah wrócił :mrgreen:
nikt sie nie spodziewa hiszpanskiej inkwizycji :twisted:
plikoramix
13-07-2008, 17:46
Cena pre-order w UK 1999funtow.
http://www.warehouseexpress.com/product/default.aspx?sku=1027395
MP
Władca Pixeli
13-07-2008, 19:21
Rozumiem, że na flaszkę dobrego wina się zrzucicie. :wink: Przy najbliższej okazji. :-D
A gdzie profity dla pomysłodawcy tego sposobu na naszym forum :twisted::mrgreen:
ze juz nie wspomne o wersji dla mac ;)
ze juz nie wspomne o wersji dla mac ;)
Przecież Mac jest najlepszy. On ma wszystko w sobie. :wink: Po co ci takie programiki na Maca? :-D
bede udawal ze uzywam zeby uzytkownikom windy nie bylo smutno :D
Pawel Pawlak
14-07-2008, 10:22
no to pierwszy test d700 vs d3 podobno na nefach:
http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-nikon-d3-iso-test-pro-raw.html
wygląda to praktycznie identycznie :)
Nie wdając się w szczegóły, wydaje się że przy fotografowaniu w NEFach, d700 gorszy niż d3 nie jest. A to mi wystarczy ;)
no to pierwszy test d700 vs d3 podobno na nefach:
http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-nikon-d3-iso-test-pro-raw.html
wygląda to praktycznie identycznie :)
Nie wdając się w szczegóły, wydaje się że przy fotografowaniu w NEFach, d700 gorszy niż d3 nie jest. A to mi wystarczy ;)
Wreszcie jakaś przyjemna dla oka kompozycja. Faktycznie ja też nie widzę różnicy miedzy zdjęciami z D3 i D700 , ale jestem już stary i trochę ślepy i mogę się mylić. Podziwiam „możliwości” matrycy FF na wysokich ISO. W porównaniu z moim D80 to poezja dla oka.
Dla ciekawych jak Bjørn Rørslett testuje baterie:
I read the specifications published by Nikon carefully and set up an experiment to emulate the conditions as closely as possible. I control the camera remotely by an intervalometer (usually my trustworthy favourite, the MT-2) programmed to match the specified intervals and exposure durations given by Nikon literature. Then I fire up the camera and monitor battery status and exposure numbers reached as long as it takes to deplete the battery. In the case of cameras such as D3 and D700, this process goes on for a few days Evil. I graph the data all along in an X/Y plot so I can see any deviation from linearity. Usually, the battery will discharge in an almost perfectly linear fashion after an initial threshold in terms of exposures. I normally end the test when the battery level has fallen below 5 %.
In winter, I usually put the camera into snow and let it endure a second torture run there, or I may put the camera in the freezer (the last option will apply to the D700 after it has finished the first stage of battery longevity tests). Performance at low ambient temperatures is very important for photographers in cold countries.
Next, I subject the camera to the usual shooting conditions in field and look for performance of the new camera against other models (currently this reference will be the D3).
Chyba „ruszyło” się na arenie FF, Canon obniżył cenę 5D. Na Amazon.com (http://www.amazon.com/Canon-5D-Digital-Camera-Body/dp/B0007Y791C) można w tej chwili nabyć za $1,799.95 (3,688.22 PLN) czyli 28% mniej w stosunku do poprzedniej ceny, która wynosiła $2,499. Firma Canon najprawdopodobniej przygotowuje grunt pod nowe modele lustrzanek FF. Ciekawe, jak to wpłynie w niedalekiej przyszłości na cenę D700?
Na Amazon.com wiele rzeczy jest dziwnie tanich zatem bym sie do końca tym nie sugerował.
Na Amazon.com wiele rzeczy jest dziwnie tanich zatem bym sie do końca tym nie sugerował.
W tym wypadku chyba się można sugerować, bo B&H też obniżył ceny o $300 zarówno na samo (http://www.bhphotovideo.com/c/product/397314-REG/Canon_0296B002_EOS_5D_Digital_Camera.html) 5D jak i na zestaw (http://www.bhphotovideo.com/c/product/484816-REG/Canon_0296B113_EOS_5D_Digital_Camera.html) z 24-105 f/4 IS.
jacoslavgth
14-07-2008, 16:09
no trzeba przyznac ze sampelki bardzo mile zaskakujące, coraz bardzeij sie napalam na to body, po trezch latach nikos dostanie brata :)
a jak się wam podoba cena na fotoit: http://www.fotoit.pl/index.php?site=produkt&id=1104
bo mnie trochę odrzuca
jacoslavgth
14-07-2008, 16:18
a jak się wam podoba cena na fotoit: http://www.fotoit.pl/index.php?site=produkt&id=1104
bo mnie trochę odrzuca
szczególnie ze na zdjęciu jest d300 :)
to drogi ten d300, ale na zdjęcie nie spojrzałem
szczególnie ze na zdjęciu jest d300 :)
Ale to specjalne d300, bo tył ma z d700 :D
saturnus1981
14-07-2008, 18:20
Ale to specjalne d300, bo tył ma z d700 :D
ale ta cena (u dołu) jest ciekawa szkoda tylko że w Polsce będzie wyższa.
tigre251
14-07-2008, 23:05
W kanadzie na www.llozeau.com (http://www.llozeau.com) widze cenę 3300 dolarów kanadyjskich za D700.
marcinas
14-07-2008, 23:11
http://www.mostlydigital.ca/detail.php?recordID=H77699&p_category=Hardware%20-%20Camera%20-%20Digital%20Camera&sort_and_order=prod_name_asc¤tRecord=112
te 3300 dolców to bez podatku jest, do tego trza doliczyć 13%
W penncamera.com ma byc po 2999$, plus podatek. http://www.penncamera.com/store/item.asp?ITEM_ID=9923&DEPARTMENT_ID=214
za 11500 D700 w fotoit to wolę za 12700 u Sławka D3 brać :D
Ja jestem ciekaw co Canon wymysli. 5D za $1800 to w sumie darmocha, bo to dobry aparat (pomijając AF ;]) i ma zajefajny obrazek - imho fajniejszy niż z D3 (i prawdopodobnie z D700). Jedno jest pewne - będzie coraz ciekawiej :]
Ja jestem ciekaw co Canon wymysli. 5D za $1800 to w sumie darmocha, bo to dobry aparat (pomijając AF ;]) i ma zajefajny obrazek - imho fajniejszy niż z D3 (i prawdopodobnie z D700). Jedno jest pewne - będzie coraz ciekawiej :]
IMO pomyliły Ci się adresy WWW, kupuj to 5D za darmoche i idź na odpowiednie forum
Pawel Pawlak
15-07-2008, 10:09
IMO pomyliły Ci się adresy WWW, kupuj to 5D za darmoche i idź na odpowiednie forum
Uprzedziłeś mnie ;) Trudno czasem zrozumieć osoby które się tak katują. Bardziej podoba się im obrazowanie canona ale trwają przy nikonie przy każdej okazji mówiąc jaki to canon jest genialny.
Ludziska, łatwo jest zmienić system na tańszy. Jaszcze jak się on bardziej podoba to na co czekacie ?!
sitkompower
15-07-2008, 10:21
W berlinie jest D700 za 2590€ do wziecia pomacalem go sobie wczoraj i wiem ze to bedzie nastepca mojego F5.
Podoba mi sie mozliwosc demontazu Boostera a aparat lezy mimo to super w dloni (nie mam wielkich lap).
Jedna zecz mi tylko przeszkadza - pozycja przednigo pokretla:???:
jesli trzyma sie aparat tak (a inaczej sobie nie wyorazam) ze palec srodkowy spoczywa bezposrednio pod kolkiem to
nie ma sie w zasadzie miejsca aby pokrecic palcem wskazujacym owe kolko nastawcze.
Cala reszta to rewelka. Mialem do tego 12-24 i 24-70/2,8 tez sam miodzio, moim zdaniem nie ma nic lepszego za te pieniadze dzis do kupienia.
Pozdrowienia z Berlina
IMO pomyliły Ci się adresy WWW, kupuj to 5D za darmoche i idź na odpowiednie forum
Nic mi się nie pomyliło, to raz, a dwa jakbym chciał kupić 5D to bym kupił. Czuję się jakbym naruszył świętość. Gdzie jest miejsce na własne zdanie?
Uprzedziłeś mnie ;) Trudno czasem zrozumieć osoby które się tak katują. Bardziej podoba się im obrazowanie canona ale trwają przy nikonie przy każdej okazji mówiąc jaki to canon jest genialny.
Ludziska, łatwo jest zmienić system na tańszy. Jaszcze jak się on bardziej podoba to na co czekacie ?!
Rozumię, że to też do mnie. Zbyt szybko wyciągasz wnioski. Bardzo Cię proszę o wskazanie miejsca, w którym napisałem, że canon jest genialny i że ten system mi się bardziej podoba?
Tr0n, Pawel Pawlak imo to była nadinterpretacja moich słów z waszej strony.
Nic mi się nie pomyliło, to raz, a dwa jakbym chciał kupić 5D to bym kupił. Czuję się jakbym naruszył świętość. Gdzie jest miejsce na własne zdanie?
Rozumię, że to też do mnie. Zbyt szybko wyciągasz wnioski. Bardzo Cię proszę o wskazanie miejsca, w którym napisałem, że canon jest genialny i że ten system mi się bardziej podoba?
Tr0n, Pawel Pawlak imo to była nadinterpretacja moich słów z waszej strony.
Musisz pamiętać że prawdziwy fundamentalista nie lubi przede wszystkim.....nawracania :)
Tr0n, Pawel Pawlak imo to była nadinterpretacja moich słów z waszej strony.
Raczej Ty masz problemy z własnym JA, skoro Twój Graal to 5D to po co się męczysz z Nikonem. Jak chcesz to podam Ci odpowiedni adres do zachwytów nad 5D. Skoro więcej niż jedna osoba zwraca Ci uwagę to znaczy że Ty nie potrafisz przelać swoich myśli w formę pisaną, więc nie ma nadinterpretacji z naszej strony tylko "5D zachwyt" z Twojej, a to inny adres WWW
5D jest tak tani że każdy wielbiciel ma już chyba po 5 sztuk, jeszcze tylko Canon musi wydać do niego zmienne obudowy w różnych kolorach, jakaś 'blondynka" posika się przed kamerą jak dostanie aparat w kolorze różu majteczkowego i hit sezony gwarantowany - sony się utopi w swoich bąbelkach, a Nikon od razu ogłosi upadłość i wówczas już tylko 5D będzie sie można zachwycać
5D jest tak tani że każdy wielbiciel ma już chyba po 5 sztuk, jeszcze tylko Canon musi wydać do niego zmienne obudowy w różnych kolorach, jakaś 'blondynka" posika się przed kamerą jak dostanie aparat w kolorze różu majteczkowego i hit sezony gwarantowany - sony się utopi w swoich bąbelkach, a Nikon od razu ogłosi upadłość i wówczas już tylko 5D będzie sie można zachwycać
coś ci nerwy puszczaja moderatorze od siedmiu boleści
Raczej Ty masz problemy z własnym JA, skoro Twój Graal to 5D to po co się męczysz z Nikonem. Jak chcesz to podam Ci odpowiedni adres do zachwytów nad 5D. Skoro więcej niż jedna osoba zwraca Ci uwagę to znaczy raczej że Ty nie potrafisz przelać swoich myśli w formę pisaną, więc raczej nie ma nadinterpretacji z naszej strony tylko "5D zachwyt" z Twojej, a to inny adres WWW
5D jest tak tani że każdy wielbiciel ma już chyba po 5 sztuk, jeszcze tylko Canon musi wydać do niego zmienne obudowy w różnych kolorach, jakaś 'blondynka" posika się przed kamerą jak dostanie aparat w kolorze różu majteczkowego i hit sezony gwarantowany - sony się utopi w swoich bąbelkach, a Nikon od razu ogłosi upadłość i wówczas już tylko 5D będzie sie można zachwycać
A ja powiem tylko - poluzuj tam, gdzie Cię ciśnie...
No i nie wymyślaj mi moich własnych Graali i problemów z samym sobą, bo nie masz o tym pojęcia i trochę przeginasz. Co do adresów do zachwytów nad 5D to się nie kłopocz, potrafię skorzystać z wyszukiwarki.
Dla mnie EOT.
Musisz pamiętać że prawdziwy fundamentalista nie lubi przede wszystkim.....nawracania :)
:)
Adam Trzcionka
15-07-2008, 10:57
coś ci nerwy puszczaja moderatorze od siedmiu boleści
jakby powiedział ex premier: "potworna agresja" ;-)
niestety Tron - to nie pierwszy raz. wyluzuj ciut. zdaje się, że twoja rola to łagodzić, a nie rozogniać.
Rozumię, że to też do mnie. Zbyt szybko wyciągasz wnioski. Bardzo Cię proszę o wskazanie miejsca,
Zacznij tutaj (http://bykom-stop.avx.pl)
http://www.jimreedphoto.com/gallery.html?gallery=New%20Nikon%20D700 ogladac
d700 w ciezkich warunkach , zdjecia.
Adam Trzcionka
15-07-2008, 11:01
http://www.jimreedphoto.com/gallery.html?gallery=New%20Nikon%20D700 ogladac
d700 w ciezkich warunkach , zdjecia.
było ok 10 razy ;-)
jakby powiedział ex premier: "potworna agresja" ;-)
niestety Tron - to nie pierwszy raz. wyluzuj ciut. zdaje się, że twoja rola to łagodzić, a nie rozogniać.
OK. Przepraszam wszystkich którzy poczuli się urażeni. Znam 5D jak i inne aparaty Canona, widziałem zdjęcia, robiłem zdjęcia - tylko czasem już nie mogę znieść narzekań i biadoleń ze każdy nikon to nie jest 5D i czasem na kogoś wypadnie - dziś na adriana ;)
PS. Czekam na Twoje odczucia odnośnie D700 w reportażu ślubnym
Panowie, a coż to za fundamentalizm???:confused: To już nie można napisać, że obrazek z 5D jest ładny, jak jest ładny??? Moim zdaniem 5D za te pieniądze po względem obrazownia nie ma teraz konkurencji i mam cichą nadzieję, że sugerowana cena D700 w miarę szybciutko poleci w kierunku 6tys., czego sobie i wam życzę :-D
Pozdrawiam
Zacznij tutaj (http://bykom-stop.avx.pl)
Do czego się jeszcze przyczepisz? Pytam poważnie, bo sam mistrzem pisania nie jesteś. Przykład? Pierwszy z brzegu:
Skoro więcej niż jedna osoba zwraca Ci uwagę to znaczy że Ty nie potrafisz przelać swoich myśli w formę pisaną, więc nie ma nadinterpretacji z naszej strony tylko "5D zachwyt" z Twojej, a to inny adres WWW
Więc sam zacznij od tego (http://bykom-stop.avx.pl/jakpisac.html), a szczególnie od fragmentu o interpunkcji.
Poza tym rozmowa staje się niesmaczna i poniżej pewnego poziomu. Wycieczki osobiste sobie daruj, bo zachowujesz się jakbyś mnie znał lepiej ode mnie.
Powiedz mi jeszcze, jakiej podstawie stawiasz diagnozy, że mam problemy z własnym ja?
Pawel Pawlak
15-07-2008, 11:09
sven,
podajesz adres strony w stopce więc pozwoliłem sobie zajrzeć. Co Tobą powodowało że zdecydowałeś się na angielską wersję językową ? A może coś mi umknęło i jest możliwość wyboru języka polskiego ?
Polsar74
15-07-2008, 12:19
TUTAJ (http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d700/index.htm)macie link do oficjalnej broszurki D700. Jeśli było to sorki
;-)
pzdrw
Poziom dyskusji tez mi się zaczyna nie podobać.
Cały problem w tym, że 5D świetnie obrazuje. No i to rodzi problemy na styku canonierzy-nikonowcy. Dla canonierów to aparat niemal kultowy - OK, zgadzam się z tym. Ma kilka lat - to też wiemy. No i tu jest problem, że nikon wypuścił (kilka lat póżniej) coś lepszego (wg nikonowców), wg canonierów nie. Dlaczego nie? - tu są dwie opcje. Jedni wolą obrazowanie 5D (Adam) i dla nich takie obrazowanie jest lepsze (uogólniając - ślubne) i ich stanowisko rozumiem, drudzy z kolei przez kilka lat tak się utwierdzili w przekonaniu do wyższości canona, że nie mogą tego liderowania przyznać konkurencji. Jestem bardzo ciekawy co by pisali ci ostatni, gdyby takie zdjęcia jak D3 robił najnowszy canon. Wtedy byłby najlepszy. Ale nikon nie może, to psuje samopoczucie.
Nie lubnię "wojenek" międzystemowych. Mogę dla satysfakcji canonierów napisać, że w roku 2004, 2005, 2006 mieli najlepsze aparaty (a mozliwe, że cyfrowe przed 2004 też). Pod koniec 2007 i w 2008 ma je nikon. Kupiłem nikona D200 w czasie gdy "królował" canon i jakos nienadzwyczajnie uwierało mnie to, że istnieje lepszy canon. Rozważałem przez momencik przesiadkę, ale stwierdziłem, że nikonami mi się lepiej pracuje i nawet jeśli nikon będzie o kroczek niżej, to to nieistotne - do moich zdjęć, przejściowo d200 się nada. A po cichu liczyłem, że kiedyś nikon znowu będzie liderem i będzie miał "perfekcyjne" dla mnie body. Teraz jest liderem (wg mnie), choć jeszcze nie w kategorii "studyjnej". Ma wyjść D3x - super. Canon pokaże następcę 5D - super. W czym jest problem? Sprzęt nie spełnia oczekiwań?
Sorry za te analizę, ale sądzę, że gdyby inni mieli podobne podejście do sprzętu to to by tylko na zdrowie wszystkim wyszło.
sitkompower
15-07-2008, 12:36
Amen
Wizualizacja widoku przez wizjer w następujących puszkach: 1Ds MkIII (0,74x, 100%, FX), D3 (0,7x, 100%, FX), D700 (0,72x, 95%, FX) and D300 (0,94x, 100%, 1.5x crop):
http://nikongear.com/smf/index.php?topic=10771.msg78829#msg78829
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/07/d700_38l-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/04/d700_38l.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/07/d700_34l-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/04/d700_34l.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/07/d700_39l-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/04/d700_39l.jpg)
Moze to calkiem rozjasni sprawe wizjera. D3, D700, D300.
IMO pomyliły Ci się adresy WWW, kupuj to 5D za darmoche i idź na odpowiednie forum
Panowie, uspokójcie się. Proszę?
Forum jest miejscem dyskusji i taka opinia powinna być raczej bodźcem do otwartej i kulturalnej polemiki, a nie do wzajemnych wycieczek osobistych.
Warto byłoby zachować trochę kultury, nie tak jak na CB gdzie m.in. cenzurują adresy innych for. :mrgreen:
Moim zdaniem każdy najlepiej wie co jest dla niego najlepsze. W obecnych czasach wybór sprzętu jest ogromny i każdy niech sobie kupuje co mu się podoba lub na co go stać. Komuś się podoba 5D proszę bardzo - Canon zrobił krok milowy tym modelem i pozamiatał konkurencję - być może jego następca znowu pozamiata na rynku, ale to tym lepiej dla nas pstrykaczy. D700 jest to brakujący element w ofercie N dla semi-pro userów - cena narazie kosmiczna, ale miejmy nadzieję że szybko spadnie do "normalnego" poziomu.
P.S.
Ciekawe co to by było jakby N połączył się z C i wypuścił takiego D 805 Mark IV - wtedy nastałby pokój w wojnie systemowej :)
Ciekawe co to by było jakby N połączył się z C i wypuścił takiego D 805 Mark IV - wtedy nastałby pokój w wojnie systemowej :)
pokoju by nie było zawsze są ortodoksy :D
Wizualizacja widoku przez wizjer w następujących puszkach: 1Ds MkIII (0,74x, 100%, FX), D3 (0,7x, 100%, FX), D700 (0,72x, 95%, FX) and D300 (0,94x, 100%, 1.5x crop):
http://nikongear.com/smf/index.php?topic=10771.msg78829#msg78829
Symulacja w wątku na nikongear zawiera istotny błąd metodologiczny - obraz w wizjerze D300 jest inny (autor poszedł na skróty i zapomniał, że kadr DX jest inny niż FX).
Moze to calkiem rozjasni sprawe wizjera. D3, D700, D300.
Te zdjęcia z natury lepiej oddają rzeczywistość niż symulacja z nikongear (powiększenie D700 nieco większe niż D3, ale mniejszy kadr; największe powiększenie z D300, ale też przy najmniejszym kadrze), ale - moim zdaniem - nie idealnie. Chodzi tu o różnicę w wielkości kadru między D3 a D700. W symulacji ta różnica jest nieco mniejsza. Być może sposób robienia tych zdjęć miał coś do rzeczy...
Z testu D700 na Lumiquest (http://www.digitalreview.ca/content/Nikon-D700-Digital-SLR-Camera.shtml)
Shutter Unit Rating:
D300 - 150,000 cycles
D700 - 100,000 cycles :(
D3 - 300,000 cycles
Czyżby powrót do kurtynki z tkaniny?
Pawel Pawlak
15-07-2008, 14:55
Z testu D700 na Lumiquest (http://www.digitalreview.ca/content/Nikon-D700-Digital-SLR-Camera.shtml)
Shutter Unit Rating:
D300 - 150,000 cycles
D700 - 100,000 cycles :(
D3 - 300,000 cycles
Nie przejmuj się tym za bardzo, bo to raczej błąd. Wszystkie inne źródła, podają 150.000 dla d700 :)
Z testu D700 na Lumiquest (http://www.digitalreview.ca/content/Nikon-D700-Digital-SLR-Camera.shtml)
Shutter Unit Rating:
D300 - 150,000 cycles
D700 - 100,000 cycles :(
D3 - 300,000 cycles
A zrób te 100 k klapnięć migawki ... :|
Czyżby powrót do kurtynki z tkaniny?
Raczej błąd redaktoro-testerów, którzy niezbyt uważnie przepisali dane od producenta - bo ten zapewnia o 150 tys. (http://www.nikon.com/about/news/2008/0701_d700_01.htm)
PS.
Autorzy tego "testu" powinni się jednak zdecydować - bo w tekście piszą 150 tys. a w tabelce 100 tys. Poza tym podają pokrycie wizjera 95% (nie pisząc, że chodzi o wysokość i szerokosć a nie powierzchnię). To skutecznie zniechęca mnie do dalszej lektury...
Pawel Pawlak
15-07-2008, 14:59
A zrób te 100 k klapnięć migawki ... :|
Dla wielu choćby z tego forum, to nie jest specjalnie trudne. I to w krótszym czasie niż Ci się wydaje ;)
Dla wielu choćby z tego forum, to nie jest specjalnie trudne. I to w krótszym czasie niż Ci się wydaje ;)
Domyślam się, że są to jednak osoby zarabiające aparatem.
Migawka może paść po 200 klapnięciach jak i po 200 k. No ale...
;)
Czyżby powrót do kurtynki z tkaniny?
bez przesady, migawki z tkaniny nie miały synchro 1/250s :-D
co do wizjerów. Gdzieś widziałem super podejście do tematu :mrgreen:
Zrobiono LV do wszystkich aparatów, także do tych, które tego w wersji producenckiej nie mają. Wiecie jak? Do wizjera przykłada się (można zamocować gumkami - recepturkami) telefon komórkowy:mrgreen:, taki który potrafi kręcić video. :mrgreen: Filmuje się (a właściwie podgląda) w ten sposób matówkę - wizjer. Super patent :mrgreen:
Zrobiono LV do wszystkich aparatów, także do tych, które tego w wersji producenckiej nie mają. Wiecie jak? Do wizjera przykłada się (można zamocować gumkami - recepturkami) telefon komórkowy:mrgreen:, taki który potrafi kręcić video. :mrgreen: Filmuje się (a właściwie podgląda) w ten sposób matówkę - wizjer. Super patent :mrgreen:
Sprzedam D200 z system LV Nokia :mrgreen:. He he nareszcie widzę jakieś zastosowanie aparatu w telefonie, ale idąc dalej, sama taka kamerka przypinana zamiast muszli ocznej i monitorek po wifi - całkiem przydatna rzecz mogłaby być
sven,
podajesz adres strony w stopce więc pozwoliłem sobie zajrzeć. Co Tobą powodowało że zdecydowałeś się na angielską wersję językową ? A może coś mi umknęło i jest możliwość wyboru języka polskiego ?
Przyczyna jest bardzo prozaiczna; stronę (soft) kupiłem od jakiejś kanadyjskiej firmy, która nie przewidziała polskich znaków. Tekstu na stronie mam raczej niewiele, wiec to olewam.
bez przesady, migawki z tkaniny nie miały synchro 1/250s :-D
Przecież żartowałem.
chyba jeszcze nie bylo: nowe zdjecia
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7524
A zrób te 100 k klapnięć migawki ... :|
no ja mam d300 4ty miesiąc i 49000 strzałów :)
Pytałem dzisiaj u mnie w sklepie foto w centrum. Pan mi odpowiedział że będą mieli D700 za około tydzień. Cena na początek będzie wynosiła około 3200€ i jak chcę to mogę się zapisać w kolejkę na 28 miejscu. :???: Oczywiście to nie jest w żaden sposób miarodajne do cen w innych miejscach.
Pawel Pawlak
15-07-2008, 22:19
Pytałem dzisiaj u mnie w sklepie foto w centrum. Pan mi odpowiedział że będą mieli D700 za około tydzień. Cena na początek będzie wynosiła około 3200€ i jak chcę to mogę się zapisać w kolejkę na 28 miejscu. :???: Oczywiście to nie jest w żaden sposób miarodajne do cen w innych miejscach.
Czyli jednak zalety FXa zwyciężyły ? :)
Pytałem dzisiaj u mnie w sklepie foto w centrum. Pan mi odpowiedział że będą mieli D700 za około tydzień. Cena na początek będzie wynosiła około 3200€ i jak chcę to mogę się zapisać w kolejkę na 28 miejscu. :???: Oczywiście to nie jest w żaden sposób miarodajne do cen w innych miejscach.
Kiedyś zapisy były na Franię, teraz na D700.
Czy aby Nikon podąża w dobrym/właściwym kierunku? :D
Pozdrawiam
D
Raczej Ty masz problemy z własnym JA, skoro Twój Graal to 5D to po co się męczysz z Nikonem. Jak chcesz to podam Ci odpowiedni adres do zachwytów nad 5D. Skoro więcej niż jedna osoba zwraca Ci uwagę to znaczy że Ty nie potrafisz przelać swoich myśli w formę pisaną, więc nie ma nadinterpretacji z naszej strony tylko "5D zachwyt" z Twojej, a to inny adres WWW
5D jest tak tani że każdy wielbiciel ma już chyba po 5 sztuk, jeszcze tylko Canon musi wydać do niego zmienne obudowy w różnych kolorach, jakaś 'blondynka" posika się przed kamerą jak dostanie aparat w kolorze różu majteczkowego i hit sezony gwarantowany - sony się utopi w swoich bąbelkach, a Nikon od razu ogłosi upadłość i wówczas już tylko 5D będzie sie można zachwycać
...matko, i Ty jesteś Moderatorem??? Czyżby ukryte fobie???
Czyli jednak zalety FXa zwyciężyły ? :)
Tylko ciekawość mnie tam zagnała, a w głowie dalej remis. Wmawiam sobie że zobaczę testy itd, ale powiedzmy sobie szczerze - testy zostały już dawno wykonane po premierach D3 i D300, bo przecież po D700 nie można spodziewać się innego obrazu niż w D3 i potwierdzają to pierwsze miarodajne testy. Przeciw D700 jak i D3 jest moim zdaniem moduł AF gdzie wszystkie punkty są w środku kadru, a mi zawsze przydałyby się punkty (najlepiej krzyżowe) w silnych punktach zdjęcia. Pomijam nawet problemy jakie raportują użytkownicy D3 z AF bo to chyba sprawa softu i mam nadzieję, że D700 będzie pozbawiony chorób wieku niemowlęcego
...matko, i Ty jesteś Moderatorem??? Czyżby ukryte fobie???
Lęki ;), bo mnie 5D napada w każdym wątku na forum, a jego miejsce w dziale "Inne systemy" gdzie mi zupełnie nie przeszkadza i tam mogę dyskutować na temat jego zalet, wad, cen i innych rzeczy z nim związanych.
Gawronnek
15-07-2008, 22:45
Lęki ;), bo mnie 5D napada w każdym wątku na forum, a jego miejsce w dziale "Inne systemy" gdzie mi zupełnie nie przeszkadza i tam mogę dyskutować na temat jego zalet, wad, cen i innych rzeczy z nim związanych.
pisałem już nie raz że to wkurzające, nawet jeden Canonier się na mnie obraził, wkurzające jest to jak niektórzy nie umieją czytać tytułów wątków
.. Pan mi odpowiedział że będą mieli D700 za około tydzień. Cena na początek będzie wynosiła około 3200€ i jak chcę to mogę się zapisać w kolejkę na 28 miejscu. :???: ....
Kubaman na CB przy innym temacie podrzucił linka do takich statystyk sprzedaży i jest tam wysoko D700 :-D, a to dlatego, że chyba sa tam liczone nie tylko aparaty wysłane, a zakupione lub zamówione (zapłacone???)
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/photo/3017941/ref=pd_ts_p_nav
szkoda, że nie ma tam samych body, a sa zestawione całe sprzedawane sety, body może być parę razy w zestawieniu, z różnymi kitami.
Kolekcjoner
15-07-2008, 23:37
Raczej Ty masz problemy z własnym JA, skoro Twój Graal to 5D to po co się męczysz z Nikonem. Jak chcesz to podam Ci odpowiedni adres do zachwytów nad 5D. Skoro więcej niż jedna osoba zwraca Ci uwagę to znaczy że Ty nie potrafisz przelać swoich myśli w formę pisaną, więc nie ma nadinterpretacji z naszej strony tylko "5D zachwyt" z Twojej, a to inny adres WWW
5D jest tak tani że każdy wielbiciel ma już chyba po 5 sztuk, jeszcze tylko Canon musi wydać do niego zmienne obudowy w różnych kolorach, jakaś 'blondynka" posika się przed kamerą jak dostanie aparat w kolorze różu majteczkowego i hit sezony gwarantowany (....)
Co do pierwszej części to chyba nie miałeś ma myśli CB ;). Tam to dopiero wychodzi jaki to do d.... aparat :lol:.
Co do części drugiej - moja małżonka chciałaby niebieski FF max. 6 Mpx z iso 6400 jak 200 ;). Mówi że to by jej zupełnie wystraczyło :D. Acha i jest brunetką 8).
(....)
Ciekawe co to by było jakby N połączył się z C i wypuścił takiego D 805 Mark IV - wtedy nastałby pokój w wojnie systemowej :)
To by było najgorsze co by być mogło. Mielibyśmy teraz aparaty na poziomie wczesnego 300D w cenie 10kzł ;).
Tak mi się zdaje, że jednak należy się wdzięczność Canonowi, że wypuścił swego czasu 5D, bo i dzięki niemu macie swoje fajne nowe zabawki. Tak samo jak dzięki temu, że w systemie Nikona jest np. wypasione D300 u Canona jest badziewiaste ;) 40D za parę groszy :D.
Dyskutujecie tu sporo o cenie D700 - przecież powinniście skakać z radości na wieść, że 5D staniał. Nie ma siły żeby to się nie przełożyło w niedługim czasie na ceny D700.
Po prostu konkurencja tych firm może nam raczej wyjść tylko na dobre. Dlatego nie ma co się tak na siebie rzucać ;).
ja mysle ze w tym watku sporo osob zabija czas czekajac na tel ze sklepu ze d700 czeka ;)
duza czesc twierdzi ze d300 i tak jest lepszy, co i tak jest lepsze niz dprev gdzie kupa ludzi szuka upewnienia ze d3 bedzie nadal lepszy.
poza tym ceny nikona sa raczej w pelni przewidywalne (od kiedy wyszedl d3), wiec nie mysle zeby 5d czy inne kanony mialy duzy wplyw na ten temat.
wasilewskipiotr
16-07-2008, 02:35
Widze ze jest moda na podawanie cen :-D:-D http://www.rgb-tech.co.uk/product/1665 w Angli chyba taniej juz nie idzie sam sie czaje na niego wiec czasem lukne na cene ...a ta ciagle za duza jak na mnie:???:
http://product.pcpop.com/000110154/Price.html to jak wszyscy ceny to ja tez ;) 20k rmb = ~6k pln, 23k rmb = ~6.8k pln - wszedzie przewija sie taka cena w sensownych sklepach.
Wytrzymałość migawki to gwarantowane 150 tys. cykli. Migawka jest z kompozytu z kewlaru i
włókien węglowych. Stworzył ją Nikon :)
Cena ok. 9000 zł. brutto w Polsce. Sprzedaż od 25 lipca :)
Info od Nikona z Roadshow D700.
Wytrzymałość migawki to gwarantowane 150 tys. cykli.
Czyli będzie o tym zapis w jakichś dokumentach gwarancyjnych?
Nie ma czegoś takiego jak gwarantowane 150 tyś. Oznacza to tylko tyle, że migawka została przetestowana na 150 tyś. I nic ponad to.
Imaging Resource wrzucił (http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/D700A7.HTM) sporo testowych NEFów do pooglądania.
Cena ok. 9000 zł. brutto w Polsce. Sprzedaż od 25 lipca :)
Info od Nikona z Roadshow D700.
Ehh.. tak sobie czytaja newsy u nas ludzie z NIKON POLSKA i winduja cene.. ciekaw jestem jakby byly tylko z 2-3 strony tego watku to czy cena bylaby podobna;)
Ceny w HK:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=28636944
Strasznie długa dyskusja.
Wydaje mi się, że jeśli ktoś pracuje zawodowo - jako fotograf, ma już i tak b.dobry sprzęt, a amatorów (przynajmniej większość) nie będzie stać na takie cacko.
Nikon powinien bardziej inwestować w przystępne cenowo i b.dobre optycznie obiektywy, a nie w nowe "puszki". Ja mam D200 i raczej nie będę szybko zmieniał - bo nie potrzebuję. Raczej szukam dobry obiektywów niż nowych korpusów.
Ale w końcu kto stoi ten się cofa - Nikon musi coś robić i robi... coraz bardziej palstikowe obiektywy dla amatorów i coraz droższe dla zawodowców oraz nowe korpusy. Co nie znaczy, że to źle :)
Pawel Pawlak
16-07-2008, 13:37
po zabawie testowymi samplami z 5D i d700 ( c1pro w akcji) wydaje mi się że , różnice w ostrości jest pomijalna ( ale można się doszukać przewagi canona). Po odpowiednich zmianach w kontraście, nasyceniu i ekspozycji, obrazowanie baaaardzo porównywalne.
canon i nikon mają inne filtry. Zdjęcia z canona są wyostrzone w porównaniu do nikonowskich.
By były identyczne nie można ich traktowac tak samo (takie samo ustawienie suwaczków)
tu to widać wyraźnie: http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-canon-5d-side-by-side.html
wyostrzanie powoduje powstawanie takiego "sreberka", świecenia. To działanie polegające na podnoszeniu lokalnego kontrastu, a kontrastowiej - to ostrzej.
To też kwestia działania softu: otwarcie rawa z 5D w ACR i nef-u z D700 w NX2 daje wynikowo piorunująco odmienny efekt. Porównanie tablic testowych na Imaging Resource nie pokazuje, by w rozdzielczości były jakieś różnice na niekorzyść Nikona, więc to kwestia wyostrzenia. Myślę, że w teście na dpreview tradycyjnie jpg-i z 5D będą bardziej "ostre" (czytaj: wyostrzone przez soft aparatu), a w RAW-ach zasadniczo różnic nie będzie.
po zabawie testowymi samplami z 5D i d700 ( c1pro w akcji) wydaje mi się że , różnice w ostrości jest pomijalna ( ale można się doszukać przewagi canona). Po odpowiednich zmianach w kontraście, nasyceniu i ekspozycji, obrazowanie baaaardzo porównywalne.
Hmm, 5D - 1750 USD, D700 - ok. 2900 USD.
Pawel Pawlak
16-07-2008, 14:40
Hmm, 5D - 1750 USD, D700 - ok. 2900 USD.
hmm... a Kodak DCS SLR/n jeszcze taniej niż canon a 14mpix i do tego ostrzejszych...
rychu_lhotse
16-07-2008, 14:45
hmm... a Kodak DCS SLR/n jeszcze taniej niż canon a 14mpix i do tego ostrzejszych...
Rozmawiamy o rzeczach aktualnie sprzedawanych jako NOWE no i szumiące mniej niz ocean ( na mysli ten Kodak).
whatsilenceknows
16-07-2008, 14:50
Nie. Rozmawiamy o D700.
:)
Pawel Pawlak
16-07-2008, 14:55
Rozmawiamy o rzeczach aktualnie sprzedawanych jako NOWE no i szumiące mniej niz ocean ( na mysli ten Kodak).
Porównanie tych 2 puszek tylko przez pryzmat ceny i obrazowania na najniższym iso jest mniej poważne niż porównanie ich do dziadka kodaka.
Rozmawiamy o rzeczach aktualnie sprzedawanych jako NOWE no i szumiące mniej niz ocean ( na mysli ten Kodak).
Jeśli sobie porównasz D60 i 5D na niższych iso (jako to zrobiłem na imaging resource, żeby nie było, że przykład z sufitu wzięty), to też zdumiewających różnic nie zobaczysz. Jako NOWE to przez 30-lat malucha sprzedawali ...
po zabawie testowymi samplami z 5D i d700 ( c1pro w akcji) wydaje mi się że , różnice w ostrości jest pomijalna ( ale można się doszukać przewagi canona). Po odpowiednich zmianach w kontraście, nasyceniu i ekspozycji, obrazowanie baaaardzo porównywalne.
Nawet na ISO6400? :D
Pawel Pawlak
16-07-2008, 15:31
Nawet na ISO6400? :D
A mamy gdzieś do zassania porównywalne rawy z iso3200 choćby ? bo na tej stronie którą zacytował Jacek_Z są właśnie tylko 2 rawy z iso200 i na podstawie tego te wnioski.
Patrząc na ilość zielonej sieczki którą wypluwa 5D np. na iso3200, wydaje mi się że d700 będzie dużo lepszy. Ale zanim nie zobaczymy odpowiedniego porównania to możemy tylko gdybać.
Ps. Nie pisałem poprzednio że porównanie i zabawa RAWami dotyczyła niskiego iso (200) bo założyłem, że skoro tylko takie jest dostępne do pobrania to nie mogłem pisać o iso6400, zwłaszcza ze canon nie ma takiej czułości o ile mi wiadomo. ;) Jeśli kogoś wprowadziłem w błąd tym niedopowiedzeniem to przepraszam.
A mamy gdzieś do zassania porównywalne rawy z iso3200 choćby ? bo na tej stronie którą zacytował Jacek_Z są właśnie tylko 2 rawy z iso200 i na podstawie tego te wnioski.
Patrząc na ilość zielonej sieczki którą wypluwa 5D np. na iso3200, wydaje mi się że d700 będzie dużo lepszy. Ale zanim nie zobaczymy odpowiedniego porównania to możemy tylko gdybać.
Ps. Nie pisałem poprzednio że porównanie i zabawa RAWami dotyczyła niskiego iso (200) bo założyłem, że skoro tylko takie jest dostępne do pobrania to nie mogłem pisać o iso6400, zwłaszcza ze canon nie ma takiej czułości o ile mi wiadomo. ;) Jeśli kogoś wprowadziłem w błąd tym niedopowiedzeniem to przepraszam.
I dlatego porównywanie obrazowania tych puszek IMO nie ma większego sensu, no chyba, że ktoś siedzi w studio i używa max ISO200. Ja raczej nie schodzę poniżej 1600 w D80.
Mialem dzisiaj D700 w reku, caly dzien trwa prezentacja w Kamera-Wiesbaden przez Nikon Deutschland. Cudo. Szkoda tylko, ze chetnych duzo, a sztuk dwie, wiec nie za dlugo moglem sie pobawic.
Ale i tak moj C 30D zamienie raczej na jakiegos DXa, jako amatorowi ten format bardziej mi pasuje.
...no chyba, że ktoś siedzi w studio i używa max ISO200.
To wtedy najbardziej się podoba się wszystkim D200 co wykazał Jacek
Ja raczej nie schodzę poniżej 1600 w D80.
EEE wyjdź czasem w dzień na dwór, na słońce popatrzysz i ISO100 przetestujesz ;)
Na stronie http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-canon-5d-side-by-side.html podanej przez Jacka, widać znaczną przewagę Canona 5D nad Nikonem D700. Szczególnie jest to widoczne w cieniu znajdującym sie obok czerwonego pantofelka. Już przy 400 iso cień na obrazie tworzonym przez Nikona D700 jest nieczytelny. Przy iso 3200 staje się czarną plamą. Obraz zarejestrowany przez Canona 5D pomimo widocznych szumów przy iso 3200 jest niestety dużo lepszy. A zwiększenie ostrości lub kontrastu w Nikonie D700 powiększyłoby i tak widoczną przewagę Canona nad Nikonem.
ja tam widzę, że canonowskie jest jaśniejsze (i bardziej wyostrzone), co decyduje o widoczności detalu w cieniach.
Pawel Pawlak
16-07-2008, 21:48
Na stronie http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-canon-5d-side-by-side.html podanej przez Jacka, widać znaczną przewagę Canona 5D nad Nikonem D700. Szczególnie jest to widoczne w cieniu znajdującym sie obok czerwonego pantofelka. Już przy 400 iso cień na obrazie tworzonym przez Nikona D700 jest nieczytelny. Przy iso 3200 staje się czarną plamą. Obraz zarejestrowany przez Canona 5D pomimo widocznych szumów przy iso 3200 jest niestety dużo lepszy. A zwiększenie ostrości lub kontrastu w Nikonie D700 powiększyłoby i tak widoczną przewagę Canona nad Nikonem.
Jeśli chcesz zobaczy co potrafi matyca 5D i d700 to skoncetruj się na zamieszczonych na tej stronie RAWacj. Wtedy będziesz mógł wyciągnąć wnioski co do możliwości aparatów a nie tylko ich jpgów. No chyba że focisz tylko w jpgach...
Tak sobie czytam to wszystko i sie zastanawiam...
Czy przeprowadzenie wiarygodnego testu (ktory wszyscy zaakceptuja) jest w ogole mozliwe ??
grzegorzant
16-07-2008, 21:56
Tak sobie czytam to wszystko i sie zastanawiam...
Czy przeprowadzenie wiarygodnego testu (ktory wszyscy zaakceptuja) jest w ogole mozliwe ??
Tak to tylko w erze.
pozdrawiam
Czy przeprowadzenie wiarygodnego testu (ktory wszyscy zaakceptuja) jest w ogole mozliwe ??
Na pewno nie, gdy w grę wchodzą body z 2 systemów.
whatsilenceknows
16-07-2008, 22:04
Tak sobie czytam to wszystko i sie zastanawiam...
Czy przeprowadzenie wiarygodnego testu (ktory wszyscy zaakceptuja) jest w ogole mozliwe ??
Tak jak Jacek pisze. Zawsze będą ci, którym wynik nawet najbardziej miarodajnego testu nie będzie pasował i będą próbowali obalić to własną teorią.
Jacek B.
16-07-2008, 22:26
ja tam widzę, że canonowskie jest jaśniejsze (i bardziej wyostrzone), co decyduje o widoczności detalu w cieniach.
Potwierdzasz tym moje doświadczenia z Canonem i Nikonem. Zauważyłem że Canonowskie ISO np 400 to w nikonie conajmiej 640 lub nawet 800. Nie wiem czemu ale w Canonie mogę używać nieco niższych czułości. Co do wyostrzenia to może w D700 jest mocniejszy filtr tak jak to miało miejsce w D200?
Kolekcjoner
16-07-2008, 22:30
Panowie może dajmy już pokój tym wiecznym porównaniom na podstawie jakiś tam wypocin z sieci, a 5D to, a 5D sramto. Kiedyś Jacek zrobił porównanie, na którym większość co tu dużo mówić poległa. Podejrzewam że poza na prawdę wybitnymi jednostkami ;) większość nie odróżni zdjęć z tej czy z tej puszki.
Jak czytam już te wojenki podjazdowe jaki to 5D jest genialny (szczególnie w wątku, który zupełnie nie o tym) to nawet we mnie "starym talibie" systemowym (w Canonie siedzę od 89') flaki się przewracają.
Poczekajmy może na opinie kolegów, którzy będą mieli oba body. Będzie to jakiś przyczynek do sensowniejszej dyskusji.
Zdjęcie z D700 zrobione 50-tką na przysłonie 16, czyli na najmniejszej dziurze. Z exifu Canona nie umiem przeczytać nic konkretnego. Czy ktoś potrafi powiedzieć jakim obiektywem i na jakiej przysłonie są zdjęcia z Canona?
D700 pojawiła się na stronie fotoit:-Dhttp://www.fotoit.pl/index.php?site=produkt&id_kat=&id=1104
Cena: 11.499,oo PLN:confused: podczas gdy za D3 chcą 12.499,oo PLN
http://www.fotoit.pl/index.php?site=wyswietlanie&what=szukaj&PHPSESSID=313108095d0a734f74b78b8bf870dcdd
Pawel Pawlak
16-07-2008, 22:41
hehehe... jakiś czas temu pisałem, że jak d700 z matrycą d3 pojawi się na rynku to dowiemy się jaka ta matryca jest niedorobiona. Nie sądziłem że stanie się tak przed rozpoczęciem sprzedaży d700...
Tak sobie czytam to wszystko i sie zastanawiam...
Czy przeprowadzenie wiarygodnego testu (ktory wszyscy zaakceptuja) jest w ogole mozliwe ??
No właśnie. Wystarczy wybrać nieco inne fragmenty (oczywiście cropy 100% z tych zdjęć) i już może być inaczej. Na górze oczywiście 5D, na dole Nikon.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/c-n.jpg)
Jak wam się podobają te kolorowe ciapki? To są zapewne te rewelacyjne półtony z Canona, które widzą tylko nieliczni. :wink: I tylko nie piszcie, że wybór tych sztucznie podkolorowanych fragmentów jest tendencyjny.
Pawel Pawlak
16-07-2008, 22:47
No właśnie. Wystarczy wybrać nieco inne fragmenty (oczywiście cropy 100% z tych zdjęć) i już może być inaczej. Na górze oczywiście 5D, na dole Nikon.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jks.com.pl/foto/c-n.jpg)
Jak wam się podobają te kolorowe ciapki? To są zapewne te rewelacyjne półtony z Canona, które widzą tylko nieliczni. :wink: I tylko nie piszcie, że wybór tych sztucznie podkolorowanych fragmentów jest tendencyjny.
Canon rejestruje po prostu więcej kolorów :mrgreen:
Canon rejestruje po prostu więcej kolorów :mrgreen:
Jak widać, rejestruje dużo więcej kolorów.
I na dodatek zamienia je w subtelne półtony. :mrgreen:
Canon rejestruje po prostu więcej kolorów :mrgreen:
:mrgreen:
Jacek B.
16-07-2008, 23:09
Zdjęcie z D700 zrobione 50-tką na przysłonie 16, czyli na najmniejszej dziurze. Z exifu Canona nie umiem przeczytać nic konkretnego. Czy ktoś potrafi powiedzieć jakim obiektywem i na jakiej przysłonie są zdjęcia z Canona?
Prawdopodobnie bedą te same ustawienia.
D700 pojawiła się na stronie fotoit:-Dhttp://www.fotoit.pl/index.php?site=produkt&id_kat=&id=1104
Cena: 11.499,oo PLN:confused: podczas gdy za D3 chcą 12.499,oo PLN
http://www.fotoit.pl/index.php?site=wyswietlanie&what=szukaj&PHPSESSID=313108095d0a734f74b78b8bf870dcdd
Tyle, że na tej stronce wida D300 a nie D700 - ale może to nie istotne
Piec d byl dobry 2 lata temu
ciekawe jaki będzie d700 za 2 lata.
Piec d byl dobry 2 lata temu
Jest tak samo dobry dzisiaj.
troche mnie zastanawia to wieczne porownanie do canona. czy to naprawde robi roznice, ile ludzi opchnie wszystko co ma za pol ceny i zmieni system? 1 na 10000?
wydaje mi sie ze raczej kupuje sie najlepszy aparat na ktory stac, lub taki jaki sie potrzebuje (co dotyczy tych najdrozszych w sumie) w granicach systemu i tyle.
szczegolnie ze przepasc w iso zaginela dawno temu miedzy systemami.
chyba ze to tak dla zabicia czasu do wyjscia d700 ;)
rychu_lhotse
17-07-2008, 09:24
Zazdroszczę wam jednego w D700....genialnej puszki której ergonomia jest chyba wzorcowa.Matryca w 5D mi bardzo pasuje (obrazki daje wybitnie ostre i plastyczne) wiec tylko lepszej puszki bym sobie życzył w następcy.Kolorowe ciapki do których macie zastrzeżenia usuwam jednym kliknięciem (akcja) w PS ....przy czym nie tracę szczegółów.
Zazdroszczę wam jednego w D700
Komu?!?!? Nikt tu jeszcze nie ma D700.
Kolorowe ciapki do których macie zastrzeżenia usuwam jednym kliknięciem (akcja) w PS ....przy czym nie tracę szczegółów.
:-) :-) :-)
Sciemnologia stosowana.
:-) :-) :-)
Sciemnologia stosowana.
Dlaczego? A "convert to greyscale" na ten przykład? :D
Komu?!?!? Nikt tu jeszcze nie ma D700.
Jedyne co mamy to 114 stron postów o D700 :)
Ktoś wie, kiedy to cudo wejdzie do sklepów?
Pawel Pawlak
17-07-2008, 10:19
Zazdroszczę wam jednego w D700....genialnej puszki której ergonomia jest chyba wzorcowa.Matryca w 5D mi bardzo pasuje (obrazki daje wybitnie ostre i plastyczne) wiec tylko lepszej puszki bym sobie życzył w następcy.Kolorowe ciapki do których macie zastrzeżenia usuwam jednym kliknięciem (akcja) w PS ....przy czym nie tracę szczegółów.
Proszę Cię, zdradź jakiego to genialnego programu używasz do usuwania tej kolorowej mazi a który nie wpływa no kolory detali na zdjęciu.
Mam nadzieję, że obraz z 5D wywołany z RAWa moży być mniej gładki, ale pozbawiony takiej zielono-czerwonej papki. Ten sam szum w postaci nawet kolorowego, ale drobnego i nieregularnie rozsianego ziarna byłby do przyjęcia. Ale to co pokazują wycinki JK jest zwłaszcza na papierze, trudne do zaakceptowania.
..... Ktoś wie, kiedy to cudo wejdzie do sklepów?
Oficjalnie, za tydzień, ale kiedy będzie można normalnie kupić to się okaże.
Dlaczego? A "convert to greyscale" na ten przykład? :D
O kurcze, nie wpadlem na to. :-)
rychu_lhotse
17-07-2008, 10:34
Komu?!?!? Nikt tu jeszcze nie ma D700.
:-) :-) :-)
Sciemnologia stosowana.
W PS to robię....chyba znany program każdemu ;)
...... Kolorowe ciapki do których macie zastrzeżenia usuwam jednym kliknięciem (akcja) w PS ....przy czym nie tracę szczegółów.
Proszę Cię, zdradź jakiego to genialnego programu używasz do usuwania tej kolorowej mazi a który nie wpływa no kolory detali na zdjęciu.
Te testy i te tłumaczenia zaczynają już być śmieszne. Porównuje się zdjęcia niby prosto z puszki - najlepiej JPEGi z ustawieniami na NORMAL, bo niby nie są dotykane softem (takie idealistyczne założenie, ale duża część testerów-amatorów w to wierzy). Na dodatek nie trzeba znać się na PSie, Corelu, czy GIMPie (to też zaleta). Wybiera się fragmenty - oczywiście te, które są zgodne z obranym kierunkiem (czytaj planowanym wynikiem) testowania. No i co z tych tendencyjnych porównań wychodzi? Ano to, że jakaś puszka daje obraz mniej ostry. Jak ktoś wtedy napisze, że można zmienić parametry wyostrzania w puszce, to sie podnosi krzyk, że musi być na "NORMAL", bo inaczej test będzie zafałszowany. Jak ktoś napisze, że można podostrzyć w PSie, to się zaraz podnosi wrzask, że to niedopuszczalne ingerencje, że to nie jest porównanie obrazków z PSa, tylko z matrycy, że tego robić nie wolno, bo to wypacza wyniki testów. Ale jak z drugiej puszki wychodzi kolorowy "pawik", to wtedy "jednym kliknieciem (akcja) w PS" i po sprawie. To jest niby dopuszczalne, bo przecież nie jest możliwe, żeby taka świetna matryca, najlepsza matryca w wszechświecie, co prawda wsadzona do kiepskiej puszki, ale to się oczywiście nie liczy, bo nie to testujemy, mogła takiego "pawika" strzelić.
Jeśli chcecie testować i oceniać takie testy, to może dopuszczajcie takie same warunki testowania dla wszystkich puszek. Testujecie puszkę, OK, to przyjmijcie, że możecie ustawiać w tej puszce co tylko chcecie, ale PS wtedy nie istnieje i ta kolorowa papka ZOSTAJE i żadnym kliknięciem nie będzie się jej usuwać - w tym teście.
I jeszcze jedno. Piszecie, że spdają ceny 5D. A czy zastanowiliście sie dlaczego spadają? Ano dlatego, że Canon chce nadal te puszki sprzedawać i musi na nowo określić ich realna wartość rynkową względem wyrobów konkurencji. Według Canona ta puszka jest coraz mniej warta i bez obniżenia ceny nie będzie się sprzedawała. Teksty o przygotowywaniu rynku na jakiegoś nowego 5D, to czysta głupota. Po co Canon miałby nasycać swój rynek starymi tanimi puszkami, jeśli zaraz ma wprowadzić nowy rewelacyjny i pewnie sporo droższy model? Ceny się obniża wtedy, kiedy spada sprzedaż, a magazyny są pełne. Nikt o zdrowych zmysłach nie obniża cen towarów, których nie nadąża produkować z powodu zbyt dużego popytu. To tylko tak dla ostudzenia niektórych głów.
Adam Trzcionka
17-07-2008, 10:45
Proszę Cię, zdradź jakiego to genialnego programu używasz do usuwania tej kolorowej mazi a który nie wpływa no kolory detali na zdjęciu.
Mam nadzieję, że obraz z 5D wywołany z RAWa moży być mniej gładki, ale pozbawiony takiej zielono-czerwonej papki. Ten sam szum w postaci nawet kolorowego, ale drobnego i nieregularnie rozsianego ziarna byłby do przyjęcia. Ale to co pokazują wycinki JK jest zwłaszcza na papierze, trudne do zaakceptowania.
np. noiseware profi. usuwa je genialnie, niekoniecznie z detalem. to zadziwiające, ale możliwie.
jeśli odnosisz się do tych wycinków Pawle, a strasznie Cię razi sraczkowatość 5d, ciekawym co widzisz na papierze w miejscu, gdzie na obrazku z d700 widoczne są plackowate czarne dziury bez grama szczegółu ;-)
to odnośnie wyciągania wniosków na podstawie wycinków ;-)
5d wraca i wraca. mnie sie już na ogól nie chce pisać, pienić, może i jątrzyć - bywało, ale niestety - wystarczy, że ktoś tylko wspomni o 5d, rozrasta się kilka stron odwetowych komentarzy. taka jest prawda. i największa konkluzja jest taka, że staruszek całkiem dobrze się ma, skoro nadal potrafi dzielnie stawić czoła nowościom i wzbudzać takie emocje. dajcież mu żyć ;-)
co do d700 - zapowiada się wspaniała puszka i szczerze mówiąc wzbudziła we mnie chyba jeszcze gorętsze pragnienie posiadania obydwu systemów, niż kiedyś d3.
U mnie w sklepie (Dublin) 700tka powinna byc 29 lipca. Zobaczymy jak to wyjdzie.
rychu_lhotse
17-07-2008, 10:52
np. noiseware profi. usuwa je genialnie, niekoniecznie z detalem. to zadziwiające, ale możliwie.
jeśli odnosisz się do tych wycinków Pawle, a strasznie Cię razi sraczkowatość 5d, ciekawym co widzisz na papierze w miejscu, gdzie na obrazku z d700 widoczne są plackowate czarne dziury bez grama szczegółu ;-)
to odnośnie wyciągania wniosków na podstawie wycinków ;-)
Dokładnie oto mi chodziło.....widać użytkownicy 5D wiedzą o co chodzi.
Dokładnie oto mi chodziło.....widać użytkownicy 5D wiedzą o co chodzi.
Wydaje mi się, że pisałeś o jakiś sztuczkach w PS, a to jest inny program (pomimo że może pracować jako plugin)
jeśli odnosisz się do tych wycinków Pawle, a strasznie Cię razi sraczkowatość 5d, ciekawym co widzisz na papierze w miejscu, gdzie na obrazku z d700 widoczne są plackowate czarne dziury bez grama szczegółu ;-)
to odnośnie wyciągania wniosków na podstawie wycinków ;-)
Ja mam taką - szczerą - prośbę, czy w oparciu o takie właśnie wycinki, mógłbyś pokazać mi, gdzie są te "plackowate czarne dziury bez grama szczegółu", bo argument dziwnie dobrze mi znany, a nie bardzo potrafię samodzielnie znaleźć to na zdjęciu ??
..... jeśli odnosisz się do tych wycinków Pawle, a strasznie Cię razi sraczkowatość 5d, ciekawym co widzisz na papierze w miejscu, gdzie na obrazku z d700 widoczne są plackowate czarne dziury bez grama szczegółu ;-) ......
Jeśli się nauczysz używać Nikonów, to nie będziesz miał żadnych "czarnych dziur". W Twoim przypadku problemem jest chyba to, że 5D znasz bardzo dobrze, a te Nikony ustawiasz na NORMAL, bo inaczej nie potrafisz.
Wracajac do tematu Nikona D700... ;)
Panowie, czy tylko ja mam wrazenie, ze kupno w tej chwili nowej "desiedemsetki" jest calkowicie pozbawione ekonomicznego sensu?
Sam bardzo ciesze sie, ze mamy w systemie puszke FX semi-pro, niemniej w obecnej cenie zakup D700 wydaje mi sie byc podyktowany jedynie checia zaspokojenia potrzeby posiadania nowego body Nikona, gdyz ekonomicznie, czy wrecz na chlopski rozum tegoz sensu jest pozbawiony.
Pisze to w swietle potencjalnego zakupu FX'a. D700 z gripem (innej opcji nie biore pod uwage, niestety) kosztowac ma ok 3200-3300 $, natomiast D3 mozna bez problemu wyrwac za ok 4000 $.
Pozostaje moja teze poprzec solidnymi argumentami. Zaczne delikatnie. :)
- ergonomia D3 w stosunku do D700 wygrywa, to raczej nie ulega watpliwosci,
- w D3 dostajemy kilka mniej lub bardziej pozytecznych "ficzerow" wiecej (ok, wiem, ze w D700 dostajemy sterownik CLS, niemniej osobiscie preferuje studyjne lampy plenerowe ;) ),
- mniej wazny, ale uwazam, ze nie pomijalny jest aspekt estetyczno-wizualny, znow na OGROMNY plus D3 ;)
Najlepsze jednak zostawilem na koniec.
- sugerowana wytrzymalosc migawki w D3 jest DWA RAZY WIEKSZA!! Mozna zalozyc zatem, "czas zycia" D3 jest 2 razy wiekszy od D700.
Sens kupna widze tylko w przypadku tych osob, ktore w przeciagu powiedzmy dwoch lat nawet nie zbliza sie do 100.000 klapniec, czyli do, brzydko mowiac, "niedzielnych pstrykaczy", ktorzy moga pragnac jakosci obrazka D3 za mniejsze pieniadze. Niemniej mamy tutaj do czynienia z puszka SEMI-PRO!
Wiem, ze roznica w cenie jest i to calkiem spora, niemniej nie az tak znowu wielka... W obecnej sytuacji nie widze najmniejszego sensu kupna D700. Jesli sie myle, prosze o wyprowadzenie mnie z bledu. :)
Pozdrawiam.
...Wiem, ze roznica w cenie jest i to calkiem spora, niemniej nie az tak znowu wielka... W obecnej sytuacji nie widze najmniejszego sensu kupna D700. Jesli sie myle, prosze o wyprowadzenie mnie z bledu.
W Twoim przypadku zgadzam się D3 jest dla Ciebie. Ja jeśli kupię D700 lub następcę D300 (sprawa otwarta) to bez gripa. Dla wielu osób 2600$ a 4000$ jest dużą różnicą. Ponadto część osób kupi D700 właśnie za to, że jest bez gripa czyli nieco mniejszy i lżejszy. Wbudowana lampa też jest dla jednych przekleństwem dla innych powodem do radości, róznica wynosi około 40% ceny i każdy osądzi czy lepiej dla niego D3 czy D700.
Powodów, preferencji, przyzwyczajeń jest tak dużo jak użytkowników i każdy dobierze coś dla siebie.
Co do trwałości migawki - lubię ten parametr ;) do porównań. W obecnym tempie rozwoju matryc, zanim dojdziemy do granic wytrzymałości migawki aparat zmienia właściciela kilka razy, a często widzę posty typu, że jak aparat ma ponad 10000 zdjęć to cena musi spaść o połowę bo migawka do wymiany, a dobre body to jak ktoś zrobił góra 4000 zdjęć. Wytrzymałość migawki może mieć znaczenie przy kupnie body które ma kilka lat oraz dla zawodowców robiących setki zdjęć dziennie. Zawodowiec który kupuje D700 z wyboru płaci sporo mniej za to, że ma "gorszą" migawkę - ponadto zawodowcy maja amortyzację i koszty więc dla nich nie jest to aż tak ciężkostrawne.
No ja mam nadzieję, że cena d700 w polskiej dystrybucji będzie niższa niż obawia się większość ludzi. Tak było z d3 i d300.
Jak dla mnie więcej niż 8000 to za dużo.
Fakt 5d to poza obrazkiem na niższych iso puszka niższa, ale jakość/cena bdb i imho jednak powinna mieć wpływ na cenę siedemsetki.
Acha i jeszcze proponowałbym nie stawiać uśmieszków przy zdaniach typu:
"ma być 25 w cenie 9000" bo jeszcze NP pomyśli że nam taki scenariusz odpowiada.
pozdro
Adam Trzcionka
17-07-2008, 11:18
Jeśli się nauczysz używać Nikonów, to nie będziesz miał żadnych "czarnych dziur". W Twoim przypadku problemem jest chyba to, że 5D znasz bardzo dobrze, a te Nikony ustawiasz na NORMAL, bo inaczej nie potrafisz.
myślę, że radzę sobie znacznie zręczniej, niż piszesz. długo miałem nikony, d3 też wystarczająco długo. miałem też ostatnio na podorędziu kilka dni niedźwiedzia i jego d3, mogłem z ich pomocą potestować i porównać wszystko co tylko chciałem. i to zrobiłem. przyznaję, że nie mam NX'a, bo jest mi niepotrzebny. ale do testów D700 na pewno zainstaluję.
Dla robiących w jpg dobrym wyjściem by coś łatwo wyciągnąć w czerniach, gdy zdjęcie ma dużą rozpiętość jest lekceważona przez większość funkcja DL. Tylko raz tego użyłem i nie obrabiałem w NX, a podobno by móc panować nad DL w RAW konieczne jest mieć włączoną tą funkcję. Tego się nie da zrobić w innym programie (PS czy C1), ani w NX gdy to nie było włączone.
Druga sprawa to wgranie profili - sądzę, że np ostatni profil (oficjalny, nikonowski) - portret - powinien miec taką "miękką" charakterystykę i też pasować Adamowi na sluby, nie tylko w zdjęciach portretowych.
Adam Trzcionka no, a co z tymi "czarnymi dziurami"? pokażesz, w którym miejscu na tych samplach to widać?
Adam Trzcionka
17-07-2008, 11:24
Adam Trzcionka no, a co z tymi "czarnymi dziurami"? pokażesz, w którym miejscu na tych samplach to widać?
wybacz, nie podejmuję z tobą dyskusji. temat 5d zostawmy. bez urazy.
p.s. prawy dolny róg ;-)
meliszipak
17-07-2008, 11:29
Puszki fizycznie nie ma to i ceny z kosmosu.
Trzeba spokojnie czekać... albo brać D3.
wybacz, nie podejmuję z tobą dyskusji. bez urazy.
a to dlaczego? mam takie samo prawo brania udziału w dyskusji jak Ty, czy JK. Nie rozumiem Twojej postawy, szczególnie, że nie chodzi mi o dyskusję, tylko, byś podbudował swoją tezę jakimś przykładem. Ponieważ podnosisz ten argument o "czarnych plamach" nie po raz pierwszy, założyłem, że przykładów masz na pęczki. Zwróć ponadto uwagę na to, że moje pytanie dotyczy 700/D3, a nie 5D ...
P.S. Prawy dolny róg? pytanie, w którym zdjęciu ...
P.S. Prawy dolny róg? pytanie, w którym zdjęciu ...
Pewnie na każdym :D :D :D
Rozumiem że softwarowe poprawianie zdjęć (usuwanie kolorowej sraczki) pochodzących z canona jest dozwolone , a ewentualne wyciągnięcie szczegółów z cieni na zdjęciach z nikona już nie?
Powodów, preferencji, przyzwyczajeń jest tak dużo jak użytkowników i każdy dobierze coś dla siebie.
I to jest jak najbardziej piekne! ;)
Co do trwałości migawki - lubię ten parametr ;) do porównań. W obecnym tempie rozwoju matryc, zanim dojdziemy do granic wytrzymałości migawki aparat zmienia właściciela kilka razy, a często widzę posty typu, że jak aparat ma ponad 10000 zdjęć to cena musi spaść o połowę bo migawka do wymiany, a dobre body to jak ktoś zrobił góra 4000 zdjęć. Wytrzymałość migawki może mieć znaczenie przy kupnie body które ma kilka lat oraz dla zawodowców robiących setki zdjęć dziennie. Zawodowiec który kupuje D700 z wyboru płaci sporo mniej za to, że ma "gorszą" migawkę - ponadto zawodowcy maja amortyzację i koszty więc dla nich nie jest to aż tak ciężkostrawne.
Otoz i caly aspekt sprawy. Jako, ze D3 ma wieksza wytrzymalosc, IMHO jego wartosc nie bedzie leciec na leb i na szyje po przepracowaniu chociazby takich 150.000 klapniec. W przypadku checi sprzedania go tedy ;), bedzie on w polowie swego sugerowanego przebiegu, D700 bedzie juz na wykonczeniu. :) Po prostu D3 w tym momencie wydaje mi sie o wiele lepsza INWESTYCJA... A roznica nie jest AZ tak wielka. Choc wiem, ze to pojecie jest wzgledne. :)
Puszki fizycznie nie ma to i ceny z kosmosu.
Trzeba spokojnie czekać... albo brać D3.
Trafne podsumowanie. :)
meliszipak
17-07-2008, 11:48
Adam Trzcionka, zaczynasz nasiąkać canonowym ekstremizmem.
Daj spokój. Srury, dziury, sracki, placki... zdjęcia robisz dobre i coraz lepsze i to się liczy...
mam propozycję. Nie do odrzucenia :mrgreen: :evil:
odpuśćmy sobie, przynajmniej na razie, porównania 5D z czymkolwiek, szczególnie w tym wątku (o D700)
D700 to nie D3, a czy obrazuje identycznie - przekonamy się gdy go dostaniemy. Podobno ma inny filtr AA, może ma inny soft.
Na razie nie widzę sensu porównywania 5D z D3 w wątku o D700, a większość z nas pisząc o swoich odczuciach (nie samplach z sieci) przyrównuje do D3, a nie do D700.
Koniec z pisaniem tu o 5D. Nie cierpię przepychanek, choć czasem daje się w nie wciągać, to potem zawsze tego żałuję.
Otoz i caly aspekt sprawy. Jako, ze D3 ma wieksza wytrzymalosc, IMHO jego wartosc nie bedzie leciec na leb i na szyje po przepracowaniu chociazby takich 150.000 klapniec.
Moim zdaniem to tylko Twoje pobożne życzenie. Ceny wszystkich body będą leciały w dół, i to znacznie. Wejdą nowe modele i nikt nie będzie chciał nawet zerkać na stare - tym bardziej po przebiegu 150.000 i tym bardziej po wysokich cenach.
Zobacz co się stało z cenami i zainteresowaniem na body z serii D2 po zapowiedziach i wejściu D3 i D300.
Otoz i caly aspekt sprawy. Jako, ze D3 ma wieksza wytrzymalosc, IMHO jego wartosc nie bedzie leciec na leb i na szyje po przepracowaniu chociazby takich 150.000 klapniec. W przypadku checi sprzedania go tedy ;), bedzie on w polowie swego sugerowanego przebiegu, D700 bedzie juz na wykonczeniu. :) Po prostu D3 w tym momencie wydaje mi sie o wiele lepsza INWESTYCJA... A roznica nie jest AZ tak wielka. Choc wiem, ze to pojecie jest wzgledne. :)
Taaa popatrz na ceny D2X i trudności ze zbyciem tego świetnego przecież aparatu. Podobnie będzie z D3 - zawodowiec kupi sobie nowy aparat, a amator woli nie kupować od zawodowca. Ponadto pamiętaj, że to jednak około 40% różnicy pomiędzy ceną D3 i D700.
PS. Nie martw się matryca, pierwsze odpadną gumy ;)
Pawel Pawlak
17-07-2008, 11:57
Otoz i caly aspekt sprawy. Jako, ze D3 ma wieksza wytrzymalosc, IMHO jego wartosc nie bedzie leciec na leb i na szyje po przepracowaniu chociazby takich 150.000 klapniec. W przypadku checi sprzedania go tedy ;), bedzie on w polowie swego sugerowanego przebiegu, D700 bedzie juz na wykonczeniu. :) Po prostu D3 w tym momencie wydaje mi sie o wiele lepsza INWESTYCJA... A roznica nie jest AZ tak wielka. Choc wiem, ze to pojecie jest wzgledne. :)
Jeśli ktoś musi w roku np. 100.000 nacisnąć spust w aparacie i nie przeszkadza mu to że d3 ma zintegrowany grip, to bez wątpienia powinien sięgnąć właśnie po d3. 300.000 to jakieś tam poczucie bezpieczeństwa, że nawet jeśli będziemy musieli zacząć robić więcej (niż 100.000/rok) zdjęć, aparat to wytrzyma ;);)
W d700 po prostu jak migawka padnie to ją wymienimy. Możemy zakładać że będzie to kosztowało nie więcej niż w d2x czyli w okolicach 500$. Tylko pytanie ilu pierwszych właścicieli d700 będzie do wymiany zużytej migawki ?
Jako, ze D3 ma wieksza wytrzymalosc, IMHO jego wartosc nie bedzie leciec na leb i na szyje po przepracowaniu chociazby takich 150.000 klapniec. W przypadku checi sprzedania go tedy ;), bedzie on w polowie swego sugerowanego przebiegu, D700 bedzie juz na wykonczeniu. :) Po prostu D3 w tym momencie wydaje mi sie o wiele lepsza INWESTYCJA...
to co piszesz o przebiegach jest logiczne, ale nie uwzględniłeś jednego - jak wygląda cena body po wejściu następcy. O co mi chodzi? Zobacz ile teraz kosztują D2X, nawet z przebiegami 30-40 tys, więc małymi. 4 tysiące. Mówienie o inwestycji na lata w body jednocyfrowym jest nietrafione. To samo zresztą tyczy innych body - D200 po wejściu D300. 2 lata minęły i z 6 tys w sklepie zrobiło się 3 tys, a używki po 2 tys. Kupno nowinek nie ma nic wspólnego z inwestowaniem, w każdym razie nie pod kątem odsprzedaży, chyba, że pod kątem potrzeb/pracy - to tak, jak najbardziej.
PS ja w 2 lata zrobiłem D200 40 tys zdjęć. Jeśli podobnie bym robił D700 to i tak za 2 lata będzie on zużyty w mniej niż 50%, a wejdzie kolejny model.
Taaa popatrz na ceny D2X i trudności ze zbyciem tego świetnego przecież aparatu.
D2x dostaje mocno w tyłek od D300, gdyż poza karoserią i ISO 100 nie ma nad nim w zasadzie żadnej przewagi. Przeskakując z D2x na D3 Nikon zrobił krok milowy, a do tego dołożył trzysetkę. Wiele osób zmieniło D2x na D300 i z tego co wiem, nie żałują.
myślę, że radzę sobie znacznie zręczniej, niż piszesz. długo miałem nikony, d3 też wystarczająco długo. miałem też ostatnio na podorędziu kilka dni niedźwiedzia i jego d3, mogłem z ich pomocą potestować i porównać wszystko co tylko chciałem. i to zrobiłem. przyznaję, że nie mam NX'a, bo jest mi niepotrzebny. ale do testów D700 na pewno zainstaluję.
Jednak doświadczenie masz większe w 5D więc zawsze lepiej wykorzystasz sprzęt który znasz perfekcyjnie od sprzętu który znasz bardzo dobrze. Znajomością sprzętu zniwelujesz jego wady uwypuklając zalety co jest oczywiście jak najbardziej pozytywne. Drobne niuanse w każdym body wychodzą po zrobieniu tysięcy zdjęć - odcienie skóry w danym świetle, przepalenia i cienie itd itp. Świetnie pokazał to Jacek w swoim teście studyjnym - wielu osobom podobały się najbardziej zdjęcia z D200.
Na koniec jest jeszcze jeden czynnik zupełnie nie do zmierzenia - gust i preferencje użytkownika. Wiele osób zniesie wszystkie niedomagania swojego aparatu bo lubią jakieś drobne niuanse które daje im ten model (kolor na zdjęciu, wizjer, guziki, uszczelnienia, szumy itp) i ten właśnie model jest dla nich najlepszy
D2x dostaje mocno w tyłek od D300, gdyż poza karoserią i ISO 100 nie ma nad nim w zasadzie żadnej przewagi. Przeskakując z D2x na D3 Nikon zrobił krok milowy, a do tego dołożył trzysetkę. Wiele osób zmieniło D2x na D300 i z tego co wiem, nie żałują.
Chciałem tylko pokazać, że kupowanie droższego aparatu z myślą o jego późniejszej odsprzedaży po lepszej cenie jest błędem, Twój post w sumie jeszcze bardziej potwierdza moje zdanie. Podobne kroki milowe mogą nas czekać w przyszłości i znów D3 może być praktycznie nie do sprzedania.
Potwierdza się zresztą powszechne zjawisko technologiczne, że przy sprzedaży topowego modelu strata finansowa jest największa
Adam Trzcionka
17-07-2008, 12:14
Jednak doświadczenie masz większe w 5D więc zawsze lepiej wykorzystasz sprzęt który znasz perfekcyjnie od sprzętu który znasz bardzo dobrze. Znajomością sprzętu zniwelujesz jego wady uwypuklając zalety co jest oczywiście jak najbardziej pozytywne. Drobne niuanse w każdym body wychodzą po zrobieniu tysięcy zdjęć - odcienie skóry w danym świetle, przepalenia i cienie itd itp. Świetnie pokazał to Jacek w swoim teście studyjnym - wielu osobom podobały się najbardziej zdjęcia z D200.
Na koniec jest jeszcze jeden czynnik zupełnie nie do zmierzenia - gust i preferencje użytkownika. Wiele osób zniesie wszystkie niedomagania swojego aparatu bo lubią jakieś drobne niuanse które daje im ten model (kolor na zdjęciu, wizjer, guziki, uszczelnienia, szumy itp) i ten właśnie model jest dla nich najlepszy
oczywiście to prawda.
ja o nikonie rozmyslam, narazie teoretycznie, bo czekam na to, że jednak canon pokaże coś nowego, równie ciekawego. jeśli nie - nie mam wątpliwości, że dokupię d3 lub d700. obejrzałem ostatnio materiał niedźwiedzia, gdzie na ISO 8000 (potwornie ciemny kościół) zrobił świetne ujęcia w zastanym. ja, mimo arsenału super eLek 1.2-1.4 miałbym tam bez lampy kłopoty. pomijam już kwestie radzenia sobie AF w takich warunkach.
d700 dostanę już jutro, na cztery dni. i mam nadzieję - obsługuję w weekend dwie pary - że będą to naprawdę ciemne kościoły i będę mógł dać temu d700 mocno w kość ;-)
... Zobacz co się stało z cenami i zainteresowaniem na body z serii D2 po zapowiedziach i wejściu D3 i D300.
Taaa popatrz na ceny D2X i trudności ze zbyciem tego świetnego przecież aparatu...
To, co stalo sie z seria D2 jest dla mnie absolutnie zrozumiale, ale nie tylko z powodu wzgledow typu nowy/stary model. Wprowadzajac D3 nikon nie dokonal jedynie ewolocji, to raczej rewolucja w systemie, ktorej po nastepnych modelach oczekiwac nie sposob. W blizej nieokreslonej, niedalekiej przyszlosci widze jedynie ewolucje tej rewolucji. :)
Nie upieram sie w kwestii malejacej wartosci sprzetu z biegem czasu. Bardziej jednak mam na mysli lepsza inwestycje wlasna i poczucie posiadania sprzetu o wiekszej niezawodnosci, za niewiele wieksze pieniadze.
PS. Nie martw się matryca, pierwsze odpadną gumy ;)
Toc wiadomo, ze dobry klej to podstawowe wyposazenie kazdego szanujacego sie nikoniarza. ;)
...
W d700 po prostu jak migawka padnie to ją wymienimy. Możemy zakładać że będzie to kosztowało nie więcej niż w d2x czyli w okolicach 500$.
Sluszna w sumie uwaga! :)
to co piszesz o przebiegach jest logiczne, ale nie uwzględniłeś jednego - jak wygląda cena body po wejściu następcy. O co mi chodzi? Zobacz ile teraz kosztują D2X, nawet z przebiegami 30-40 tys, więc małymi. 4 tysiące. Mówienie o inwestycji na lata w body jednocyfrowym jest nietrafione. To samo zresztą tyczy innych body - D200 po wejściu D300. 2 lata minęły i z 6 tys w sklepie zrobiło się 3 tys, a używki po 2 tys. Kupno nowinek nie ma nic wspólnego z inwestowaniem, w każdym razie nie pod kątem odsprzedaży, chyba, że pod kątem potrzeb/pracy - to tak, jak najbardziej.
PS ja w 2 lata zrobiłem D200 40 tys zdjęć. Jeśli podobnie bym robił D700 to i tak za 2 lata będzie on zużyty w mniej niż 50%, a wejdzie kolejny model.
Jacku, naprawde trudno tutaj mi porownywac wczesniejsze modele Dx do obecnych i przyszlych. Moze myle sie okrutnie, lecz mentalnie pierwsze nasze body jednocyfrowe, od momentu wprowadzenia FX oddzielam mentalnie gruba, czerwona krecha. :) Mam na mysli fakt, ze obecne puszki daja (czy tez dadza, jak w przypadku D700) tak fajne obrazowanie, ze Nikonowi o wiele ciezej bedzie skusic mnie na przesiadke na nowszy model, anizeli mialo to miejsce w przypadku CCD/CMOS.
Pozdrawiam.
Chciałem tylko pokazać, że kupowanie droższego aparatu z myślą o jego późniejszej odsprzedaży po lepszej cenie jest błędem, Twój post w sumie jeszcze bardziej potwierdza moje zdanie. Podobne kroki milowe mogą nas czekać w przyszłości i znów D3 może być praktycznie nie do sprzedania.
Potwierdza się zresztą powszechne zjawisko technologiczne, że przy sprzedaży topowego modelu strata finansowa jest największa
No wlasnie tutaj niekoniecznie sie zgodze. AZ takich krokow milowych po prostu nie sposob nawet w marzeniach oczekiwac. Mam na mysli fakt wejscia w FX ze wspanialym obrazowaniem, pokrywajacym 90% potrzeb dzisiejszych fotografow. Podobna rewolucja mogloby byc juz tylko wypuszczenie przez Nikona cyfrowej puszki sredniego formatu. :)
Wracajac do tematu, przy obecnie sugerowanych cenach D700, uwazam ze kupno D3 jest po prostu bardziej oplacalne, nawet, bez myslenia o jego pozniejszej odsprzedazy.
hedgehog
17-07-2008, 12:35
Wracajac do tematu, przy obecnie sugerowanych cenach D700, uwazam ze kupno D3 jest po prostu bardziej oplacalne, nawet, bez myslenia o jego pozniejszej odsprzedazy.
Do opłacalności dochodzi jeszcze czynnik sensowności pod konkretne zastosowania; ja fotografem wojennym nie jestem, D3 jest za wielki i za ciężki, kupię więc D700 - bo po prostu lepszy będzie do tego, co potrzebuję. Moim skromnym zdaniem i tak cała ta fotograficzna chała jest za droga w stosunku do możliwości, nie ma sensu więc przepłacać.
Do opłacalności dochodzi jeszcze czynnik sensowności pod konkretne zastosowania; ja fotografem wojennym nie jestem, D3 jest za wielki i za ciężki, kupię więc D700 - bo po prostu lepszy będzie do tego, co potrzebuję. Moim skromnym zdaniem i tak cała ta fotograficzna chała jest za droga w stosunku do możliwości, nie ma sensu więc przepłacać.
A to fakt jest bezdyskusyjny. Jesli dla Ciebie, (czy tez dla kogokolwiek) niewielkie gabaryty nowej puszki sa brane jako czynnik decydujacy o zakupie (dla mnie nie, podkreslilem to w pierwszym moim poscie, dlatego bralbym pod uwage zakup D700 JEDYNIE z gripem), to w takim przypadku sens posiadania D700 nabiera o wiele bardziej nasyconych kolorow, pozbawionych kolorowych plam z glebokimi szczegolami w cieniach. :)
oczywiście to prawda.
ja o nikonie rozmyslam, narazie teoretycznie, bo czekam na to, że jednak canon pokaże coś nowego, równie ciekawego. jeśli nie - nie mam wątpliwości, że dokupię d3 lub d700.
A ja nawet wiem dlaczego będziesz miał jednak N ;) Gratuluję wyróżnienia :)
No wlasnie tutaj niekoniecznie sie zgodze. AZ takich krokow milowych po prostu nie sposob nawet w marzeniach oczekiwac.
Dobrze, że nie jesteś inżynierem u Nikona - z takim podejściem już byś wiele nie zwojował ;) :)
Mam na mysli fakt wejscia w FX ze wspanialym obrazowaniem, pokrywajacym 90% potrzeb dzisiejszych fotografow. Podobna rewolucja mogloby byc juz tylko wypuszczenie przez Nikona cyfrowej puszki sredniego formatu. :)
Cały czas w temacie matryc można jeszcze wiele zrobić.
Wracajac do tematu, przy obecnie sugerowanych cenach D700, uwazam ze kupno D3 jest po prostu bardziej oplacalne, nawet, bez myslenia o jego pozniejszej odsprzedazy.
Niestety, ale nie ma jednoznacznej odpowiedzi co jest bardziej opłacalne. Dla jednego będzie to D3, dla drugiego D700 - oczywiście obaj będą mieli racje dla swoich przypadków.
Widzę, że się nam wątek przeobraził w rozmowy pod tytułem "co kupić?".
Dobrze, że nie jesteś inżynierem u Nikona - z takim podejściem już byś wiele nie zwojował ;) :)
Pewnie po prostu wyrzucili by mnie na bruk po okresie testowym. :D
Cały czas w temacie matryc można jeszcze wiele zrobić.
Absolutnie w to nie watpie. Jakaz firma, jak nie Nikon daje nam to ostatnimi czasy do zrozumienia?
Sugerujac wymarzony przeze mnie kierunek rozwoju, proponowalbym stworzenie Nikonowi puszki z nieszumiaca, ostra jak zyleta, 24MP matryca 25-25600 ISO z dynamika 15 EV. :) Czymze to jednak jest, jak nie ewolucja obecnego stanu?
Niestety, ale nie ma jednoznacznej odpowiedzi co jest bardziej opłacalne. Dla jednego będzie to D3, dla drugiego D700 - oczywiście obaj będą mieli racje dla swoich przypadków.
Och, gdyby bylo jednoznaczne, nie rozpoczynalbym tej jakze ciekawej dyskusji. :)
Widzę, że się nam wątek przeobraził w rozmowy pod tytułem "co kupić?".
Nazwijmy to moze "sensownosc sugerowanej ceny D700 wobec dostepnosci D3". ;)
BTW porównań "obrazków" z różnych puszek...
Dużo osób pisze, ze jakikolwiek sens ma tylko porównanie RAW-ów z puszek, bo niby nieskażone softem aparatu...
Przecież już jakiś czas temu wykryto (bodajże przy okazji testu D80), że aparat ingeruje nawet w RAW. I nie sądzę by D80 był tym jedynym, który to robi.
Ale to tak tylko BTW ;)
Nazwijmy to moze "sensownosc sugerowanej ceny D700 wobec dostepnosci D3". ;)
Zależy co kto lubi. Dla mnie D700 z kilku powodów jest lepszym rozwiązaniem niż D3 i 5D :]
wasilewk
17-07-2008, 13:23
Zależy co kto lubi. Dla mnie D700 z kilku powodów jest lepszym rozwiązaniem niż D3 i 5D :]
Możesz choć parę podać ?
proponowalbym stworzenie Nikonowi puszki z nieszumiaca, ostra jak zyleta, 24MP matryca 25-25600 ISO z dynamika 15 EV. :) Czymze to jednak jest, jak nie ewolucja obecnego stanu?
to ja tez poprosze :)
a co do sensu kupowania d700 wlasnie znalazlem jedyny powod ktory moze mnie do niego przekonac ... ikelite nie produkuje obudow podwodnych pod topowe modele... czyli nie bedzie obudowy pod d3 a pod d700 prawdopodobnie w ciagu 2-3 miesiecy sie pojawi :)
ponownie proszę o powstrzymywanie się z porównaniami do 5D.
zapewne niedługo ktoś założy wątek porównawczy 5D/D700 i się będzie tam działo, niestety....
poczekajmy na puszkę D700 w sklepach.
Zależy co kto lubi. Dla mnie D700 z kilku powodów jest lepszym rozwiązaniem niż D3 i 5D :]
Absolutnie nie upieram sie jak osiol przy D3, jestem otwarty do dyskusji. :)
Bardzo chetnie poznam Twoje preferencje wyboru D700 (pominmy gabaryty, chyba, ze znow to one wlasnie przewazaja) wzgledem D3. Koniecznie prosze pomin 5D. ;)
dla mnie - np wbudowana lampa błyskowa (sterownik CLS) oraz czyszczenie matrycy.
to ja tez poprosze :)
a co do sensu kupowania d700 wlasnie znalazlem jedyny powod ktory moze mnie do niego przekonac ... ikelite nie produkuje obudow podwodnych pod topowe modele... czyli nie bedzie obudowy pod d3 a pod d700 prawdopodobnie w ciagu 2-3 miesiecy sie pojawi :)
Aj, bo Ty Sailor jestes, nie fotograf. ;) :D
Pozdrawiam.
PS. PW wyslane do Ciebie (swego czasu). :P
dla mnie - np wbudowana lampa błyskowa (sterownik CLS) oraz czyszczenie matrycy.
Fakt, o czyszczeniu matrycy zapomnialem, a to bardzo fajna sprawa, niemniej obywa sie troche duzym kosztem...
Absolutnie nie upieram sie jak osiol przy D3, jestem otwarty do dyskusji. :)
Bardzo chetnie poznam Twoje preferencje wyboru D700 (pominmy gabaryty, chyba, ze znow to one wlasnie przewazaja) wzgledem D3. Koniecznie prosze pomin 5D. ;)
Możesz choć parę podać ?
Ok, postaram się - ale powody bardzo subiektywne :mrgreen:
- gabaryty i waga - jakoś nie mogłem tego pominąć. Wiem co czułem jak, całkiem niedawno, biegałem w upale z torbą na ramieniu (D70s + szkła i pierdoły) + plecak i wiem, że dodatkowe, chociażby pół kg, dałoby mi się jeszcze bardziej we znaki.
- ta sama (przypuszczalnie) jakość zdjęć co D3 - dla mnie bomba
- wbudowany flash, który pozwoli mi wyzwalać sb800
- trzepaczka (dosyć często zmieniam szkła w terenie)
- autofocus (taki prztyczek w kierunku 5d ;))
- last but not least - cena - za te parę klocków różnicy mogę kupić fajne szkło.
Poza tym 5kl/s mi wystarczy i np. zamiast gripa wolę zabrać w teren dwa dodatkowe akumulatory. D700 ma uszczelnienia, więc się powinien lepiej sprawować np. w deszczu, body też jest wytrzymałe (zrobione z takich samych stopów jak D3?).
Powody mogą być niezrozumiałe dla ludzi, którzy np. fotografują w studio, bądź na imieninach, ale dla mnie są nie do przecenienia. Tym bardziej, że nawet nie mając ze sobą sabiny mogę się ratować wbudowanym 'pizdkiem'. To tak z grubsza ;)
Fakt, o czyszczeniu matrycy zapomnialem, a to bardzo fajna sprawa, niemniej obywa sie troche duzym kosztem...
Co to znaczy, że 'czyszczenie matrycy obywa się dużym kosztem'?
W moim przypadku D700 by mi pasował.
W foto bawię sie całkowicie amatorsko. Obecnie posiadam D300 z gripem MB-D10. Dokupienie D700 może być dla mnie świetnym uzupełnieniem systemu. Będę miał DX i FX. Grip, lampy, szklarnia, akumulatory, karty - praktycznie wszystko będzie wspólne.
Nie będę kupował D700 jako pierwszy klient - tym razem trochę poczekam. Ceny z pewnością za jakiś czas spadną. Chociaż wtedy może wypuszczą kolejną wersję, która np. będzie miała lepiej rozłożone czujniki AF dla pełnej klatki i prawdziwe ISO 100 przy zachowaniu niskich szumów przy wysokich ISO ;) :)
Tomiu, myślisz że dla mnie będzie lepszy D3?
to ja tez poprosze :)
a co do sensu kupowania d700 wlasnie znalazlem jedyny powod ktory moze mnie do niego przekonac ... ikelite nie produkuje obudow podwodnych pod topowe modele... czyli nie bedzie obudowy pod d3 a pod d700 prawdopodobnie w ciagu 2-3 miesiecy sie pojawi :)
To też ciekawe. Sam jeszcze nie nurkuję, ale wszystko jest na dobrej drodze. Jak już zacznę, to na 101% będę chciał to robić z aparatem. Cóż może być do tego lepszego niż D700 z taką matrycą? :mrgreen:
Co to znaczy, że 'czyszczenie matrycy obywa się dużym kosztem'?
Mam na mysli solidne zmniejszenie krycia obrazu wizjera, ze 100% (D3) do realnych 90%. Nikon tlumaczy to wprowadzeniem systemu czyszczenia matrycy, choc nie watpie ze w D800 poradzi sobie z tym problemem. :)
Mam na mysli solidne zmniejszenie krycia obrazu wizjera, ze 100% (D3) do realnych 90%. Nikon tlumaczy to wprowadzeniem systemu czyszczenia matrycy, choc nie watpie ze w D800 poradzi sobie z tym problemem. :)
Jak dla mnie to największa wada D700 :(
tomiu aha, ok, już rozumiem o co Ci chodziło :) Mnie to nie przeszkadza, bo wtedy na styk mogę wszystko wsadzić w kadr, a jakby coś, to później mam zapas do przycięcia ;-)
wasilewk
17-07-2008, 13:55
Ok, postaram się - ale powody bardzo subiektywne :mrgreen:
-.... To tak z grubsza ;)
OK.
Ja zamierzam mieć go przyklejony razem z 14-24 do swojej osoby (za pomocą kabury). Nie ruszę się bez niego na krok.
BTW:
Nie masz mieszanych uczuć, że konkurencja ma to już od dłuższego czasu ? A my pasjonujemy się tym teraz, jak małe dzieci ?
Pzdr.
Pawel Pawlak
17-07-2008, 13:58
bez wątpienia argumentami za d700 (w stosunku do d3) mogą być (dla mnie są):
- uniwersalność konfiguracji aparat/grip/zasilanie (to bardzo szeroko można by omawiać)
- czyścidełko matrycy
- wbudowany flesz ( tak sam o zaleta jak i wada ;))
- cena !! za d3 mogę mieć prawie d300+d700+gripaco jest dość uniwersalnym rozwiązaniem
Ok, postaram się - ale powody bardzo subiektywne :mrgreen:
- gabaryty i waga - jakoś nie mogłem tego pominąć. Wiem co czułem jak, całkiem niedawno, biegałem w upale z torbą na ramieniu (D70s + szkła i pierdoły) + plecak i wiem, że dodatkowe, chociażby pół kg, dałoby mi się jeszcze bardziej we znaki.
- ta sama (przypuszczalnie) jakość zdjęć co D3 - dla mnie bomba
- wbudowany flash, który pozwoli mi wyzwalać sb800
- trzepaczka (dosyć często zmieniam szkła w terenie)
- autofocus (taki prztyczek w kierunku 5d ;))
- last but not least - cena - za te parę klocków różnicy mogę kupić fajne szkło.
Poza tym 5kl/s mi wystarczy i np. zamiast gripa wolę zabrać w teren dwa dodatkowe akumulatory. D700 ma uszczelnienia, więc się powinien lepiej sprawować np. w deszczu, body też jest wytrzymałe (zrobione z takich samych stopów jak D3?).
Powody mogą być niezrozumiałe dla ludzi, którzy np. fotografują w studio, bądź na imieninach, ale dla mnie są nie do przecenienia. Tym bardziej, że nawet nie mając ze sobą sabiny mogę się ratować wbudowanym 'pizdkiem'. To tak z grubsza ;)
Dobre-li to argumenty. :)
W moim przypadku D700 by mi pasował.
W foto bawię sie całkowicie amatorsko. Obecnie posiadam D300 z gripem MB-D10. Dokupienie D700 może być dla mnie świetnym uzupełnieniem systemu. Będę miał DX i FX. Grip, lampy, szklarnia, akumulatory, karty - praktycznie wszystko będzie wspólne.
No wlasnie, MASZ juz MB-D10. :)
Nie będę kupował D700 jako pierwszy klient - tym razem trochę poczekam. Ceny z pewnością za jakiś czas spadną. Chociaż wtedy może wypuszczą kolejną wersję, która np. będzie miała lepiej rozłożone czujniki AF dla pełnej klatki i prawdziwe ISO 100 przy zachowaniu niskich szumów przy wysokich ISO ;) :)
Do tego czasu D3 zapewne tez potanieje. :) Z tymi czujnikami to tak naprawde bajer dla mnie. W 90% przypadkow i tak zawsze korzystam ze srodkowego i przekadrowuje, tak sie nauczylem kiedys i sie tego trzymam. :) A ISO 100 lub mniej? No fajna sprawa...
Tomiu, myślisz że dla mnie będzie lepszy D3?
Raczej jestem sklonny do sluchania Twojej opinii wlasnej, anizeli sugerowania Ci co mialbys kupic. Nie ukrywam, ze D700 nabralby dla mnie wielkich rumiencow, gdyby jego cena nie byla tak niebezpiecznie bliska naszej topowej puszki.
tomiu aha, ok, już rozumiem o co Ci chodziło :) Mnie to nie przeszkadza, bo wtedy na styk mogę wszystko wsadzić w kadr, a jakby coś, to później mam zapas do przycięcia ;-)
Ja bardzo lubie widziec wszystko dokladnie i ciac kadrem jak zyleta, jesli mam na to czas, a zwykle mam. ;) Z drugiej strony nie jedna juz puszka z kryciem mniejszym od 100% przez me rece sie przewinela i wiem, ze sie da.
bez wątpienia argumentami za d700 (w stosunku do d3) mogą być (dla mnie są):
- uniwersalność konfiguracji aparat/grip/zasilanie (to bardzo szeroko można by omawiać)
- czyścidełko matrycy
- wbudowany flesz ( tak sam o zaleta jak i wada ;))
- cena !! za d3 mogę mieć prawie d300+d700+gripaco jest dość uniwersalnym rozwiązaniem
Powiedzmy, ze ostatni argument jest bardzo naciagniety, chyba ze mowisz o D300 uzywanym. :) Pozostale OK. Szczegolnie pierwszy jest bardzo OK, bo wydaje mi sie, ze daje rade czytac tam miedzy wierszami i wiem co masz na mysli.
Pawel Pawlak
17-07-2008, 14:16
Powiedzmy, ze ostatni argument jest bardzo naciagniety, chyba ze mowisz o D300 uzywanym. :) Pozostale OK. Szczegolnie pierwszy jest bardzo OK, bo wydaje mi sie, ze daje rade czytac tam miedzy wierszami i wiem co masz na mysli.
No chyba nie tak bardzo... d300 + d700 = około 4650$ czyli podobnie jak d3. Wprawdzie spotkałem się tu z opiniami ze d3 można kupić już za 4000$ ale ja przyznam nie widziałem nigdzie takiej ceny za nowego.
W mojej sytuacji, sprawa jest jeszcze prostsza, d300, grip en-el4+ładowarka już jest... fakt że używane (przeze mnie ;) ) ale są. Zostało tylko dokupić d700 ;)
- wbudowany flesz ( tak sam o zaleta jak i wada ;))
Za cholerę ciągle nie mogę zrozumieć, czemu obecność wbudowanej lampy na pokładzie może być wadą? O ile nie chodzi o tzw. czystość form. Może mi ktoś wytłumaczyć?
No chyba nie tak bardzo... d300 + d700 = około 4650$ czyli podobnie jak d3. Wprawdzie spotkałem się tu z opiniami ze d3 można kupić już za 4000$ ale ja przyznam nie widziałem nigdzie takiej ceny za nowego.
W mojej sytuacji, sprawa jest jeszcze prostsza, d300, grip en-el4+ładowarka już jest... fakt że używane (przeze mnie ;) ) ale są. Zostało tylko dokupić d700 ;)
Komfortowa sytuacja. :)
Jesli chodzi o ceny D3:
http://cameras.pricegrabber.com/digital/m/47716168/search=nikon%20D3/st=product/sv=title/
US1 Camera rating:
http://www.resellerratings.com/store/US1Camera
Pozdrawiam.
Pawel Pawlak
17-07-2008, 14:23
Za cholerę ciągle nie mogę zrozumieć, czemu obecność wbudowanej lampy na pokładzie może być wadą? O ile nie chodzi o tzw. czystość form. Może mi ktoś wytłumaczyć?
W pewnych sytuacjach terenowych ;) łatwość uszkodzenia i unieruchomienia aparatu (nie mówiąc już o kosztach bezpośrednich naprawy i utraconych korzyściach spowodowanych realizacją naprawy przez np. 3 miesiące ;))
Raczej jestem sklonny do sluchania Twojej opinii wlasnej, anizeli sugerowania Ci co mialbys kupic. Nie ukrywam, ze D700 nabralby dla mnie wielkich rumiencow, gdyby jego cena nie byla tak niebezpiecznie bliska naszej topowej puszki.
Nie znasz ceny D700, bierzesz przypuszczalną sugerowaną cenę D700 i porównujesz z ceną rynkową D3. Cenę będzie można porównywać we wrześniu jak się ochłodzi atmosfera ;)
W pewnych sytuacjach terenowych ;) łatwość uszkodzenia i unieruchomienia aparatu (nie mówiąc już o kosztach bezpośrednich naprawy i utraconych korzyściach spowodowanych realizacją naprawy przez np. 3 miesiące ;))
... oraz to, że nadal wiele osób myśli, że to jest bezpośrednia przyczyna 95% pokrycia wizjera w D700, mimo, że już dawno zostało powiedziane, że to sprawka systemu czyszczenia matrycy i obecność wbudowanej lampy w żaden sposób na to nie wpłynęła... :)
Pawel Pawlak
17-07-2008, 14:30
Komfortowa sytuacja. :)
Jesli chodzi o ceny D3:
http://cameras.pricegrabber.com/digital/m/47716168/search=nikon%20D3/st=product/sv=title/
US1 Camera rating:
http://www.resellerratings.com/store/US1Camera
Pozdrawiam.
Hmm... przy cenie d3 = 3900 a d700 = 3000 to naprawdę można zwątpić... ;) choć biorąc pod uwagę jaka jest cena w tych najtańszych sklepach za d3 a jaka gdzie indziej, to pewnie d700 będzie też kosztowało 2550 a nie 3000
Ale z tym US1 Camera podobno nie jest tak różowo... polecam poczytać wątek na dpreview:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=28642893
- czyścidełko matrycy
A jeszcze niedawno był to zbędny bajer... ;)
Pawel Pawlak
17-07-2008, 14:41
A jeszcze niedawno był to zbędny bajer... ;)
MZ to co mam w d300 działa dość dobrze i uważam to za przydatne ustrojstwo. Nie pamiętam czy kiedyś uważałem to za całkowicie zbędne ? Może... Nadal uważam że nie jest to najważniejszy element w korpusie, ale skoro mam do wyboru to myślę że lepiej jak jest ;)
Nie pamiętam czy kiedyś uważałem to za całkowicie zbędne ?
To nie było do Ciebie skierowane, ale do ogólnie panującej tu na forum opinii. Sam często zmieniam szkła a "gruchą" dmucham rzadko... a w przypadku D700 odbyło się to kosztem wizjera.
<zaczepliwy post>Z drugiej strony patrząc, to poza ekstremalnymi warunkami (nie wiem na ile D3 jest szczelniejszy/wytrzymalszy od D700) te aparaty są baaaardzo podobne. Uchwyt pionowy - da się bez niego żyć (o ile ktoś nie robi pionów godzinami), 9kl/s - w zasadzie tylko do sportu. Pytanie tylko, czy jest to warte różnicy w cenie ;)</zaczepliwy post>
:mrgreen:
<zaczepliwy post>(...) Pytanie tylko, czy jest to warte różnicy w cenie ;)</zaczepliwy post>
Tak. Zależy tylko jak dla kogo :p
<zaczepliwy post>Uchwyt pionowy - da się bez niego żyć... ;)</zaczepliwy post>
:mrgreen:
nie da sie zyc... albo wczesniej czy pozniej polamiesz sobie nadgarstek albo lokciem wybijesz komus zeby...
nie da sie zyc... albo wczesniej czy pozniej polamiesz sobie nadgarstek albo lokciem wybijesz komus zeby...
.... szczególnie jak dopniesz do niego długie ciężkie szkło. Pamiętajcie, że tam nie będzie już cropa 1.5 i szkła będą musiały być 1.5 raza dłuższe. Takie 70-200 VR już nie będzie odpowiednikiem 105-300 VR, a na dodatek nie przestanie z tego powodu mniej ważyć.
Nie znasz ceny D700, bierzesz przypuszczalną sugerowaną cenę D700 i porównujesz z ceną rynkową D3. Cenę będzie można porównywać we wrześniu jak się ochłodzi atmosfera ;)
Ale ja do wrzesnia imploduje bez puszki FX Nikona. :D Dlatego musze brac sugerowana cene pod uwage, bo szczerze watpie, zeby do wrzesnia jakos okropnie zmalala...
Ale z tym US1 Camera podobno nie jest tak różowo...[/URL]
Rozowo nie jest, ogolna tendencja jest taka, zeby kupowac w B&H i w Adoramie. Nie chcesz ryzykowac, dorzuc 1000 $. :) Z drugiej strony wyglada, ze sklep normalnie funkcjonuje...
<zaczepliwy post>...Uchwyt pionowy - da się bez niego żyć...</zaczepliwy post>
Nie da sie zyc. ;) Subiektywnie, rzecz jasna. :)
.... szczególnie jak dopniesz do niego długie ciężkie szkło. Pamiętajcie, że tam nie będzie już cropa 1.5 i szkła będą musiały być 1.5 raza dłuższe. Takie 70-200 VR już nie będzie odpowiednikiem 105-300 VR, a na dodatek nie przestanie z tego powodu mniej ważyć.
Dla mnie po prostu super. Nareszcie ogniskowe wskakuja na swoje miejsca! Piecdziesiatka jest piecdziesiatka, a krotkie tele - krotkim tele. Oczywiscie nie wszystkim musi to pasowac. Ja jestem szczesliwy!
Piecdziesiatka jest piecdziesiatka, a krotkie tele - krotkim tele.
Ekhm, ale tak było zawsze :D
Ekhm, ale tak było zawsze :D
Oj, przeciez wiesz o co mi chodzi. Powiedz, ze wiesz! :D
Oj, przeciez wiesz o co mi chodzi. Powiedz, ze wiesz! :D
Powiem, że wiem co chciałeś powiedzieć, ale trochę nie wyszło :p . Choć taki tok rozumowania mogę jeszcze zrozumieć u osób którzy fotografowali/fotografują na małym obrazku (tfu, na FX ;) ).
Ale idąc twoim tokiem rozumowania to powiedz mi czym jest 50 na średnim formacie... :D
Powiem, że wiem co chciałeś powiedzieć, ale trochę nie wyszło :p . Choć taki tok rozumowania mogę jeszcze zrozumieć u osób którzy fotografowali/fotografują na małym obrazku (tfu, na FX ;) ).
Ale idąc twoim tokiem rozumowania to powiedz mi czym jest 50 na średnim formacie... :D
Jesli chodzi Ci o ten sredni format, na ktorym 80 jest standardem ;) to powiem Ci ze 50 jest szerokim katem. :P
Jesli chodzi Ci o ten sredni format, na ktorym 80 jest standardem ;) to powiem Ci ze 50 jest szerokim katem. :P
No właśnie. I teraz w zależności od formatu filmu/matrycy różne obiektywy mają różne właściwości. Czy to DX czy FX, a może czy to mały obrazek czy średni obrazek. A 50mm to nadal 50mm... :D
P.S. Wiem, że to rozumiesz. Ale chodzi o sposób myślenia, gdzie każdy zaraz musi przemnażać i porównywać ogniskowe na różnych formatach. Po co?
P.S. Wiem, że to rozumiesz. Ale chodzi o sposób myślenia, gdzie każdy zaraz musi przemnażać i porównywać ogniskowe na różnych formatach. Po co?
Bo widzisz ja patrze na fotografie przez pryzmat (coz za niefortunna gra slow) fotografowania ludzi i odkad na DX mam obrazek z "piecdziesiatki" o kadrze z "osiemdziesiatkipiatki" (blisko) lecz ze wszystkimi dystorsjami tej pierwszej, powrot do zrodel stanowi dla mnie nie lada gratke. Innymi slowy, moge uzywac ogniskowej 85, majac przy podobnym kadrze niemal taki sam kontakt z fotografowana osoba pozbawiajac sie "piecdziesiatkowych" przerysowan. Ot i cala konkluzja. :)
To teraz ja zadam Ci pytanie. A wiesz dlaczego w malym obrazku ogniskowa 50 nazywana jest standardem? ;) Nie musisz odpowiadac, to takie odbicie pileczki. :)
ponownie proszę o powstrzymywanie się z porównaniami do 5D.
zapewne niedługo ktoś założy wątek porównawczy 5D/D700 i się będzie tam działo, niestety....
poczekajmy na puszkę D700 w sklepach.
Mam nadzieje ze lepsza od testu i pseudosampli ze stron portali Fotopolis i Optyczne bedzie opinia Adama Trzcionki.
Mowil ze na weekendzie bedzie porzadnie testowal ten aparacik wiec moze po niedzieli wrzuci tutaj zdjecia nim wykonane oraz wrazenia z uzytkowania tej puszki.
W tym sklepie to już pachnie konkretem.
http://www.sklepfotograficzny.pl/aparaty-cyfrowe/lustrzanki/Nikon/D-700/
Nareszcie ogniskowe wskakuja na swoje miejsca! Piecdziesiatka jest piecdziesiatka, a krotkie tele - krotkim tele. ..
to niestety nie ma żadnego znaczenia. W fotografii ważne są kąty widzenia i odległości fotografowania. Ci, którzy lubią teleobiektywy będą mieli wydatki.
Dla osób chcących polemizować - proszę wziąć kilka body o różnych formatach (szkoda, że z tym może być problem) i podpiąć do każdego z nich obiektyw standardowy. Każdy z nich ma inną ogniskową, a widzi się to samo. Na większych formatach przy użyciu tej samej przysłony będzie różna GO - mniejsza na większej klatce. Inną plastykę zawdzięczamy formatowi, a nie ogniskowej jako takiej.
Ten sam obiektyw podpięty pod różne formaty nie zmienia swojego rysunku, nie zmienia swojej konstrukcji, a może być raz szerokim kątem, raz nawet teleobiektywem - to dowód drugi.
Ogniskowa to parametr potrzebny w obliczeniach - i to tyle. Ważna jest odległość i kąt widzenia.
W tym sklepie to już pachnie konkretem.
http://www.sklepfotograficzny.pl/aparaty-cyfrowe/lustrzanki/Nikon/D-700/
Nawet jeśli, to i tak nadal bardziej opłaci się D3... :(
Czekamy dalej ;)
jeżeli cena D700 będzie w okolicach 7000 zł to będzie ok, ale jak będzie wyższa to obawiam się że osoby które będzie stać na D700 dołożą i kupią D3, który mimo wszystko daje dużo więcej za stosunkowo wówczas niewiele więcej
Imfoto:
D300 - 4850
D3 -12730
D700 - 7999 (oczywiście przewidywana), ale dostępność dopiero w 20082 roku:mrgreen:
Aby wpasować D700 dokładnie pomiędzy D3 i D300 powinien on kosztować 8790 ;) I to jest ta sugerowana przez Nikona cena - w połowie pomiędzy D3 i D300
Imfoto:
D300 - 4850
D3 -12730
D700 - 7999, ale dostępność dopiero w 20082 roku:mrgreen:
Aby wpasować D700 dokładnie pomiędzy D3 i D300 powinien on kosztować 8790 ;) I to jest ta sugerowana przez Nikona cena - w połowie pomiędzy D3 i D300
ja tam bym wolał tak:
Imfoto
D300 - 4850
D3 - 12730
D700 - 6499 :D (Sławku na co czekasz ;))
Amadablam
17-07-2008, 22:39
Nikon D700 - 8895 PLN (link TU (http://www.sklepfotograficzny.pl/aparaty-cyfrowe/lustrzanki/Nikon/D-700/))
Nikon D700 - 8895 PLN (link TU (http://www.sklepfotograficzny.pl/aparaty-cyfrowe/lustrzanki/Nikon/D-700/))
Jest 5 postów wyżej
Nikon D700 - 8895 PLN (link TU (http://www.sklepfotograficzny.pl/aparaty-cyfrowe/lustrzanki/Nikon/D-700/))
już był ten link z 10 razy
Ciekawe, nie ma jeszcze cennika NP.
Amadablam
17-07-2008, 22:44
sorry :-) mea culpa :-)
Ciekawe, nie ma jeszcze cennika NP.
Ta sugerowana przewija się nieoficjalnie w granicach 9 tyś, zresztą jest to logiczne te 2600€ + nasze wyższe podatki da właśnie sugerowaną 9 tyś. Cena ta też się przewijała na warsztatach i pokazach
Podobnie liczono przed premierą D3 i D300, a ceny miło zaskoczyly ;)
Nie wiem czy już było... http://www.e-fotojoker.pl/product/aparaty-cyfrowe/nikon/nikon-d700-body-/
Nie ma co liczyć, że będzie taniej :(
zobaczysz, że będzie taniej. Może nie pierwszego dnia, ale już po miesiącu to spokojnie.
Pawel Pawlak
17-07-2008, 23:16
zobaczysz, że będzie taniej. Może nie pierwszego dnia, ale już po miesiącu to spokojnie.
Jak dobrze że nie tylko ja nie wpadłem w jakąś cenową histerię ;)
zobaczysz, że będzie taniej. Może nie pierwszego dnia, ale już po miesiącu to spokojnie.
FJ jest duży to sobie kupił w NP dużą partię tych aparatów i będzie je miał jako "pierwszy dostępne oficjalnie" podobnie jak D300 swego czasu, ale to wcale nie oznacza że będzie je miał tanio. Coś sądzę, że szybko będzie po 7999 w innych sklepach, a w różnych bluesklepach, japanfotach i innych tipach to pewnie jeszcze mniej.
to niestety nie ma żadnego znaczenia. W fotografii ważne są kąty widzenia i odległości fotografowania. Ci, którzy lubią teleobiektywy będą mieli wydatki.
Dla osób chcących polemizować
Ależ mnie o nic innego jak o kąt widzenia a za nim idące zniekształcenia perspektywy w zależności od ogniskowej nie chodziło. :)
Pozdrawiam.
EDIT: faktem jest jednak, że wyraziłem się niezbyt precyzyjnie - o wybaczenie proszę. :)
Taaak D700 kroci ale... Jakiś czas temu nabyłem sobie D200+N17-55 i to co się liczy to dobre szkiełko. Aprat zdjęcia robi :D Owszem kroci przejście na D300 ale ludzie sumienia nie mają z proponowanymi cenami za nowy aparat na gwarancji :( Mam jeszcze olka C7070 WZ i nie pozbędę sie go ponieważ:
1. Nikt już nie robi cyfraka z magnesium body
2. Dalej można wyciągnąć świetne fotki i ma dużo możliwości.
3. Aktualna wartość cenowa nijak się ma do wartości fotograficznej.
4. Sentyment :)
Owszem nowa zabawka jest fajna ale czy aby na pewno chodzi o to żeby powiedzieć "Mam naj naj naj D700" ??? Czyż nie jest tak że często zachwycają nas fotki robione starym sprzętem? Oko fotografa :D
Owszem nowa zabawka jest fajna ale czy aby na pewno chodzi o to żeby powiedzieć "Mam naj naj naj D700" ??? Czyż nie jest tak że często zachwycają nas fotki robione starym sprzętem? Oko fotografa :D
Pewnie, że to tylko narzędzie i nie ono robi zdjęcia.
Ale to narzędzie ma większe możliwości niż D200 ;)
Koyote, masz rację. Dla mnie fotki ze starego (już praktycznie przestarzałego) D3 są jednak dużo lepsze. :wink: :lol:
Każdy facet to gadżeciarz, taka jest prawda :)
Ja jak jakiś dłuższy czas nie kupię sobie jakieś nowej elektronicznej zabawki to jestem chory.
Naszym hobby jest fotografia, więc w tej materii się zaspokajamy kupując co chwile nowe korpusy, szkiełka itd... Często na wyrost, no, ale trzeba zaspokoić głód :mrgreen:
Każdy facet to gadżeciarz, taka jest prawda :)
Ja jak jakiś dłuższy czas nie kupię sobie jakieś nowej elektronicznej zabawki to jestem chory.
Naszym hobby jest fotografia, więc w tej materii się zaspokajamy kupując co chwile nowe korpusy, szkiełka itd... Często na wyrost, no, ale trzeba zaspokoić głód :mrgreen:
No niby jesteśmy gadżeciarzami (pewnie nie wszyscy i w różnych stopniach), ale dla mnie kupno D700 to wkroczenie w inne rejony fotografii. 99% moich zdjęć robię przy świetle zastanym. SB800 kupiłem ponad rok temu i zapiąłem ją 3 albo 4 razy do korpusu, bo nie przepadam za takim światłem. D700 da mi możliwość zminimalizowania potrzeby użycia lampy. No i będę mógł focić prawie w ciemnościach ;]
No i będę mógł focić prawie w ciemnościach ;]
A co tam prawie, całkiem!
To się wyciągnie przy obróbce. :twisted:
A co tam prawie, całkiem!
To się wyciągnie przy obróbce. :twisted:
Ten numer przechodzi w linii Dxx (ba, i nawet coś widać!) a jak w D3/D700? :D
To jeszcze tydzień został do premiery... ale ten czas wolno leci ;)
To jeszcze tydzień został do premiery... ale ten czas wolno leci ;)
P.S. premiera już była :p
P.S. premiera już była :p
Lubisz łapać za słówka ;) Wiadomo o co chodzi :evil:
Lubisz łapać za słówka ;)
No bo trzeba opanować emocje :) A na razie PL nie opłaca się rzucać na D700... i myślę, że minimum miesiąc musi minąć aby coś mogło się zmienić...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.