PDA

Zobacz pełną wersję : nikon 12-24 vs 14-24



nocebo
01-05-2008, 19:45
witam Forumowiczów,
mam pytanie do użytkowników obiektywów nikkor 12-24 i 14-24
jak się Wam te obiektywiki sprawują?
zastanawiam się nad jakimś jeszcze szerszym szkłem od mojej nieśmiertelnej 17-35
czytałem wiele opinii, przeglądałem sample fot no i nie wiem..
może są jakieś wady? a może oprócz oczywistych aspektów(jasność, praca z analogiem itp) są jakieś inne ważne kryteria?
proszę o konstruktywną pomoc :)

Jacek Wrzesińsk
01-05-2008, 19:50
witam Forumowiczów,
mam pytanie do użytkowników obiektywów nikkor 12-24 i 14-24
jak się Wam te obiektywiki sprawują?
zastanawiam się nad jakimś jeszcze szerszym szkłem od mojej nieśmiertelnej 17-35
czytałem wiele opinii, przeglądałem sample fot no i nie wiem..
może są jakieś wady? a może oprócz oczywistych aspektów(jasność, praca z analogiem itp) są jakieś inne ważne kryteria?
proszę o konstruktywną pomoc :) 12-24 jest pod DX a 14-24 już pod pełną klatkę,jak rozważasz obiektyw również pod analoga to 12-24 odpada:(.

nocebo
01-05-2008, 20:06
no właśnie to wiem i mnie to martwi bo jestem wciąż przyzwyczajony do slajdów i moich analogowych korpusików :)
14-24 oczywiscie ma tę przewagę no i to że jest o wiele jaśniejszy
no i o wiele droższy;)

Jacek Wrzesińsk
01-05-2008, 20:09
no właśnie to wiem i mnie to martwi bo jestem wciąż przyzwyczajony do slajdów i moich analogowych korpusików :)
14-24 oczywiscie ma tę przewagę no i to że jest o wiele jaśniejszy
no i o wiele droższy;) Ale jest jeszcze sigma 12-24 zbierająca dobre opinie,jest pod pełną klatkę,a cena nie jest zabijająca:-D

nocebo
01-05-2008, 20:18
hmmm... no właśnie na pixel-pepper oglądałem fotki z sigmy no i ... nikkor 12-24 wypada lepiej..
nie wiem jak w tym pojedynku wypadłby 14-24 no ale... pewnie lepiej :)

Piotr_
01-05-2008, 22:28
hmmm... no właśnie na pixel-pepper oglądałem fotki z sigmy no i ... nikkor 12-24 wypada lepiej..
nie wiem jak w tym pojedynku wypadłby 14-24 no ale... pewnie lepiej :)

14-24 w tym zakresie ogniskowych pod względem jakości uzyskiwanego obrazu chwilowo nie ma konkurentów zarówno wśród zoomów jak i stałek.

krystek
01-05-2008, 22:51
Jacek Wrzesińsk
z takim swiatlem to sobie mozesz w muzem zdjecia robic.

co do tematu, lubisz slajdy i masz za duzo pieniedzy: bierz 14-24. jak nie to 12-24, od 15mm nie powinno juz winietowac

ranbir kapoor
01-05-2008, 22:57
14-24 jest absolutnie genialne,bije na glowe wszystko co szerokie w optyce

pinio
01-05-2008, 23:20
Stać cię na 14-24 i jesteś w stanie przeżyć bez filterków, to się skuś na ten obiektyw. Warto.

nocebo
02-05-2008, 06:52
czy mnie stać?? hmmm... znowu będę jadł chleb bez masła i sobie pieniążków odłożę :)
a tak na poważnie to czy któryś z Forumowiczów posiada to cudo?
Krystek, te 12-24 które posiadasz to nikkorek? i jak się sprawuje?

nocebo
02-05-2008, 06:56
a tak na marginesie tematu postu... mariobigamista - masz super fotki w portfolio.. :) robione D3?

krystek
02-05-2008, 08:41
nocebo
tokina

ranbir kapoor
02-05-2008, 09:36
mialem teraz 14-24 przez kilka dni i po wczesniejszych przygodach z nikorem 12-24,sigmami 10-20 i 15 szczeka mi opadla.najwieksza jego zaleta to dystorsje ktorych praktycznie nie ma,zwlaszcza porownujac z beczkami jakie daja inne szkla.praca pod swiatlo,kolory,ostrosc,szybkosc,budowa.... mozna tak dalej wyliczac i w kazdej kategorii 14-24 reszte pozostawia daleko w tyle


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)

odpowiadajac na "pytanie z marginesu" - dzieki,tylko najnowsze sa z D3

nocebo
02-05-2008, 10:28
no tak... czyli "skazujesz" mnie na śmierć głodową ;)
a tak na poważnie to dziękuję za opis i fotki.
to dystorsja jest mniejsza niż 12-24 przy 14mm?
kurczak.. gdyby to bylo 12-24 z f2,8 i w tej cenie... ale cóż.. tak to tylko w Erze ;)

Charles
03-05-2008, 10:16
Chciałbym zapytać jak razdą sobie posiadacze N 14-24 2.8 bez filtrów ( polaryzacyjnego i polówkowego ) ?

art44
03-05-2008, 10:47
(...)
Krystek, te 12-24 które posiadasz to nikkorek? i jak się sprawuje?
Co prawda nie mnie pytałeś :), ale ja Ci odpowiem. Pomijając oczywistą kwestię DXowatości Nikkora 12-24/4 nie mam do niego żadnych zastrzeżeń. To jeden z obiektywów, których używam najczęściej.
Ostry, kontrastowy, ze świetną pracą pod światło (co przy szerokich kątak bardzo ważne) - do tego nieduży, lekki i można bez problemu używać filtrów (co przy pełnoklatkowych (12)14-24 niestety praktycznie odpada.
Do tego drogi, ale nie aż tak! ;)
Szkło w pełni godne polecenia.
Art

nocebo
03-05-2008, 18:01
ale serdecznie dziękuję Art44 za odpowiedź :)
no aż tak drogi nie jest ;) nie przesadzajmy. chyba tańszy niż17-35, którego we dwójkę posiadamy :)
a jak ma się sprawa winietowania?

art44
03-05-2008, 22:17
(...) a jak ma się sprawa winietowania?
Właśnie powiem Ci, że do DXa to ja w 80% używam 12-24/4, dlatego chyba sprzedam 17-35/2.8, choć powiem, że na analogu te 17mm zapiera dech w piersiach po prostu! :)
Winietowanie w 12-24/4 jest niezauważalne, nie ma z tym problemu - jedyne na co trzeba uważać, to stosowanie polara na szerokim kącie, potrafi dać w efekcie duża nieregularną zmianę jasności w kadrze.
Ale to właściwie sprawa oczywista przy szerokim kącie i występuje pod pewnymi kątami z wszystkimi ultra-szerokimi obiektywami.
Art

PS.: Tego 14-24/2.8 to ja w rękach nie miałem, mogę więc bazować tylko na tym, co widziałem i czytałem na Forum i w necie. No - killer to to jest na pewno!
Nano-powłoki rządzą! Wady wiadome: dwa razy droższy, ze dwa razy cięższy, wielke bydlę - no i problem z filtrami.

Trudny wybór... myślałem nad tym trochę - i osobiście sobie odpuszczam N14-24 na razie. Jakość 12-24/4 mi wystarcza.
Może kiedyś do tematu wrócę, może zdarzy się jakaś niesamowicie korzystna okazja kupna... . Na tę chwilę wybieram DXa.

nocebo
04-05-2008, 12:32
Art44, wielkie dzięki za podejście :)
a czy zauważyłeś jakiś dyskomfort w pracy z uwagi na te nieszczęsne f4?
w sumie to jestem w stanie kupic tego 14-24 tyle, że przeraża mnie wielkość no i brak możliwości dokręcenia fitrów - jestem fanem polara :)
niedługo będę musiał sobie tragaża załatwić do mojego sprzętu - wszystko razem(aparat, szkła i statyw) zaczyna po paru kilosach ciążyć, a wiadomo... wybiorę się z samym tele to zawsze coś się znajdzie na szeroki kąt... i odwrotnie :)
dzięki za sugestie
hmmm.. chyba zastosuję technikę podchodową - kupię 12-24, wystrzelam trochę Gb, a jak myśl dojrzeje to sprzedam i kupię 14-24 albo coś nowszego :)

art44
04-05-2008, 14:25
Art44, wielkie dzięki za podejście :)
a czy zauważyłeś jakiś dyskomfort w pracy z uwagi na te nieszczęsne f4?

Przy takim szerokim kącie i głębi ostrości? Nigdy!
Nie wiem w jakich Ty warunkach oświetleniowych fotografujesz,
ale nawet przy słabych f4 wystarczało mi zawsze w zupełności.

Wiesz - ja tego złomu mam nawet więcej niż Ty, każdy jest fajny, każdego lubię.
A może ten się przyda, a może tamten... i to kusi - i to nęci... :)
Dźwigam to szklane żelastwo, a potem okazuje się, że tego nie użyłem, to raz etc.

Postanowiłem sobie nie dokładać i zadecydowałem tak, jak napisałem,
a jeśli w grę wchodzą filtry - to już w ogóle "discussion's over".


(...) hmmm.. chyba zastosuję technikę podchodową - kupię 12-24, wystrzelam trochę Gb, a jak myśl dojrzeje to sprzedam i kupię 14-24 albo coś nowszego :)

Ja też się od tego nie odżegnuję, gdyby trafiła się superokazja - kto wie, kto wie? ;)
Do DXa starczy mi 12-24/4.
Jest jeszcze inna opcja dla Ciebie - ta nowa Tokina 11-16/2.8 (http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=41667). Światełko 2.8, ostra ponoć, że hej!
Tylko ten zakres, troszki mały... :(... no ale coś za coś :)
Art

nocebo
04-05-2008, 17:04
Art44, normalnie dyskusja na całego :)
jeżeli chodzi o moje pytanie o dyskomfort to chodziło mi o ostrzenie przy 12mm lub 24mm i f4
jak pamiętam, zwykle jest tak, że na krańcowych parametrach obiektywy potrafią "kiepścić" sprawę.
No i nie powinno się nazywać Nikkorów złomami bo jak wtedy nazwać Canoniki? :) oczywiście żartuję.
myślałem o 14-24 z uwagi na pełną klatkę, bo zdarza mi się jeszcze pstrykać na kliszy - dobry slajd to jednak slajd.
no nic - zagłebiam się w lekturę o Tokinie- dziękuję za link
pozdrawiam
nocebo

art44
04-05-2008, 21:33
(...) jeżeli chodzi o moje pytanie o dyskomfort to chodziło mi o ostrzenie przy 12mm lub 24mm i f4
jak pamiętam, zwykle jest tak, że na krańcowych parametrach obiektywy potrafią "kiepścić" sprawę.
Nie zapominaj, że to Nikkor AF-S! Ostrzy bardzo szybko i w punkt.
Nigdy nie miałem najmniejszych problemów.
Udam, że pytania nie było... ;) .


No i nie powinno się nazywać Nikkorów złomami bo jak wtedy nazwać Canoniki? :) oczywiście żartuję (...)
Wiem, ża żartujesz, ja - oczywiście - też. Generalnie to ja jestem fanem Nikkorów, wydałem na nie kupę kasy, ale mnie nie zawodzą. I nawet, gdy niektórych używam rzadko, to rozstaję się z nimi wyjątkowo niechętnie. :)
Mam tylko jeden obiektyw nie-nikonowski, jest to SIGMA, którą chyba sobie zostawię, bo wyjątkowo mi się jej obrazek podoba.
Wiesz, jaka? ;)
Art

markB
06-05-2008, 18:16
Chciałbym zapytać jak razdą sobie posiadacze N 14-24 2.8 bez filtrów ( polaryzacyjnego i polówkowego ) ?

Filtr połówkowy o wielkości Lee można od biedy ręcznie przytrzymać przed obiektywem, ale dodatkowo trzeba dźwigać statyw. Zastanawiałem się nad zaadaptowaniem tego "wieczka" (a właściwie wieka) na obiektyw na trzymaczkę do filtrów. Koszty mogą być niewspółmierne do rezultatów, bo trzeba dokupić drugą osłonę, wyciąć dno i ewentualnie wkleić gwint. Do tego najmniejszy filtr okrągły musiałby mieć minimalną średnicę 105 mm (akurat pasowałby do "wieczka" z wąskim gwintem), co wyciąga z kieszeni około 1000 zł dla polara. Zresztą użycie polara byłoby raczej ograniczone do zakresu powyżej 20 mm na FX. Jak na razie nie płaczę, bo niebo z chmurkami wychodzi całkiem przyjemnie na tym obiektywie nawet bez tego filtra. No i czekam na pomysły lepszych ode mnie majsterkowiczów.

nocebo
30-05-2008, 14:52
no i doszedł już do mnie mój nikkuś 12-24 :)
zdecydowałem się na razie na niego.
14-24 będzie na wymianę w przyszłości:)
Art44, dziękuję za pomoc i porady
a teraz pozostaje mi tylko jedno.... FOTOWAĆ na całego :)

FHR
30-05-2008, 21:32
Mam tylko jeden obiektyw nie-nikonowski, jest to SIGMA, którą chyba sobie zostawię, bo wyjątkowo mi się jej obrazek podoba. Wiesz, jaka? ;)

pozwolę sobie strzelić, jest chyba tylko jedna możliwość, 30/1.4? ;)

art44
10-06-2008, 16:15
pozwolę sobie strzelić, jest chyba tylko jedna możliwość, 30/1.4? ;)
Bingo! Rzeczywiście ją właśnie posiadam.
Szkiełko naprawdę godne polecenia!
Tyle - bo to totalny OT! ;)
Art

polacoloco
10-06-2008, 20:24
ja tez jestem uzytkownikiem 12-24/4, ktory pracuje z d200.
ladna plastyka, ciekawe szklo ale nie jestem zadowolony z ostrosci.
robie duzo zdjec gor i pzyrody i jestem zawiedziony ostroscia.
wlasnie myslalem o zmianie tego szkla na inne, nawet na jakas szerokokatna stalke, ktora bylaby ostra.

mysle, ze skusilbym sie nawet na tego 14-24 gdyby byla mozliwosc dokrecania filtrow (uzywam bardzo czesto polara).
niestety nie wiec kombinuje co z tym fantem zrobic?

deep
10-06-2008, 20:42
To masz zwaloną sztukę, T12-24 jest bardzo ostra już od pełnej dziury (brzegi tylko słabsze) a na F/8 jest super na całej kladce, masz przykład ode mnie taki pierwszy z brzegu:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.toya.net.pl/%7Ekomeko/Foto/DSC_0003m.jpg)

i link to pełnego rozmiaru:
http://www.toya.net.pl/~komeko/Foto/DSC_0003.jpg (http://www.toya.net.pl/%7Ekomeko/Foto/DSC_0003.jpg)

wigi
10-06-2008, 20:53
To masz zwaloną sztukę, T12-24 jest bardzo ostra już od pełnej dziury (brzegi tylko słabsze) a na F/8 jest super na całej kladce, masz przykład ode mnie taki pierwszy z brzegu:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.toya.net.pl/%7Ekomeko/Foto/DSC_0003m.jpg)

i link to pełnego rozmiaru:
http://www.toya.net.pl/~komeko/Foto/DSC_0003.jpg (http://www.toya.net.pl/%7Ekomeko/Foto/DSC_0003.jpg)
lewy brzeg kadru nawet na tym zdjęciu jest trochę mydlany, a to przysłona f/8, na pełnej dziurze domyśłem się, że brzegi to już masakra, podobnie zresztą jest z Nikkorem 12-24, a im szerzej, tym gorzej na brzegach, czego nie można powiedzieć o Nikkorze 14-24 - ten to mistrz świata ;)

deep
10-06-2008, 21:17
No ale porównujesz inną ligę i na dodatek pod FX, tu generalnie chodziło o stwierdzenie że T12-24 jest mydlana a tak naprawdę nie jest. Co do zdjęcia to trochę też zależy od rozkładu GO, prawa strona jest bliżej i jest dobrze, lewa jak popatrzysz na chodnik to też jest dobrze, myślę że za te pieniądze to jest super szkiełko. Co do porównania z N12-24 to praktycznie mają bardzo podobną optykę. Jak ktoś szuka ideału optycznego to faktycznie N14-24 takim jest. Wracając jeszcze na chwilę do Tokiny to w innym wątku w tym dziale (http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=59196&page=3) pokazałem porównanie jej do N24-70 i na 24mm lepsze brzegi ma T i mniejsze abberacje, więc chyba to dobry obiektyw (biorąc na dodatek cenę)

S2Power
14-06-2008, 12:13
Mam N12-24 DX od paru lat, nafocilem nim tysiace zdjec.
Nie mam powodow do marudzenia, zwlaszcza, ze kosztowal mnie 1000 USD z filtrami.
Uzywam go do krajobrazow najczesciej. Za ta cene chyba nie ma nic lepszego na rynku.

polacoloco
18-06-2008, 12:21
Mam N12-24 DX od paru lat, nafocilem nim tysiace zdjec.
Nie mam powodow do marudzenia, zwlaszcza, ze kosztowal mnie 1000 USD z filtrami.
Uzywam go do krajobrazow najczesciej. Za ta cene chyba nie ma nic lepszego na rynku.

a za jaka cene mozna miec lepszy obiektow do krajobrazow, do ktorego mozna podpiac filtr polaryzacyjny?
dla mnie 12-24/4 jest slaby w krajobrazie.
nie jestem zadowolony z ostrosci dalekich obiektow, jak np gory. brak ostrosci faktury skaly.

pinio
18-06-2008, 12:31
a za jaka cene mozna miec lepszy obiektow do krajobrazow, do ktorego mozna podpiac filtr polaryzacyjny?
dla mnie 12-24/4 jest slaby w krajobrazie.
nie jestem zadowolony z ostrosci dalekich obiektow, jak np gory. brak ostrosci faktury skaly.
Może coś ze stałek wybierzesz?

alexkoz
18-06-2008, 12:38
zapytam czysto teoretycznie: naprawdę nie ma mozliwości podpiecia filtrów do 14-24? Nawet typu Lee czy coś w tym stylu?

wasilewk
18-06-2008, 14:32
a za jaka cene mozna miec lepszy obiektow do krajobrazow, do ktorego mozna podpiac filtr polaryzacyjny?
dla mnie 12-24/4 jest slaby w krajobrazie.
nie jestem zadowolony z ostrosci dalekich obiektow, jak np gory. brak ostrosci faktury skaly.

Ja bym pooglądał takie zdjęcia, które spełniają ten warunek (na pbase) i zobaczył kto i czym robił.

Pzdr.

markB
18-06-2008, 15:00
zapytam czysto teoretycznie: naprawdę nie ma mozliwości podpiecia filtrów do 14-24? Nawet typu Lee czy coś w tym stylu?

Coś zaczyna się ruszać, nawet Lee próbuje, ale jak coś wysmaży to za tą cenę kupisz połowę obiektywu 14-24.
Zobacz do tych dyskusji:
http://www.flickr.com/groups/nikkor/discuss/72157605467801609/
http://www.nikonians.org/forums/dcboard.php?az=show_topic&forum=155&topic_id=13610&mesg_id=13610&page=

polacoloco
19-06-2008, 13:52
Może coś ze stałek wybierzesz?

a ktore szeroka stalka ma rewelacyjna jakosc?

pinio
21-06-2008, 01:44
Nie mam własnych doświadczeń w zakresie szerokich stałek. Poszukaj na forum - wiele wątków mówi o takich. Pamiętaj też o stałkach produkowanych nie tylko przez Nikona.