Zobacz pełną wersję : Po co śrubokręt?
Witam Wszystkich!
Nie jestem laikiem, zaawansowanym amatorem też nie. Dwa lata miałem kompakt, od pół roku mam lustrzankę, dużo praktykuje, dużo czytam i jeszcze raz foce gdzie się da. Wszystko jest tematem moich fotek, może oprócz makro. Mam d40, 18-55kit, 55-200VR jak na razie starcza, ale za jakiś czas chciałbym mieć dobry zakres od 16,17,18 do 50,55,70,85... super stałke 28,30,35 i telezoom.
Na Forum pojawia się wiele wątków ‘d40/x/60 czy....’ a najczęstszą odpowiedzią jest: ‘d40 nie ma śrubokręta, musisz kupować drogie szkła z silnikiem’.
I tu pojawia się moje pytanie:
‘Jakie szkła straciłem będąc posiadaczem body bez śrubokręta, a jeśli są odpowiedniki z silnikiem to jaka jest różnica w cenie?’
Pozdrawiam
Szkła z silnikiem Nikon oznacza AF-S w nazwie i wszystkie te szkła są kompatybilne z d40 itp. Sigma natomiast sygnuje swoje obiektywy HSM. Co straciłeś... kilka fajnych szkiełek, np. stałkę 50mm/1.8.
temporalis
01-05-2008, 11:45
Co straciłeś... kilka fajnych szkiełek, np. stałkę 50mm/1.8.
Tak, to ogromna strata dla amatora :( a 50 z silnikiem nigdy jeszcze nie widziałem i 60 micro też
Śrubokręt jest potrzebny aby napędzać af niektórych obiektywów , jeśli nasze body niema to zostaje albo ostrzenie manualne albo obiektywy z AF-s
Obecnie prawie wszystkie spałki są napędzane śrubokrętem (pewnie niedługo sie to zmieni )
Wszystkie stare obiektywy maje napęd na śrubokręt
Tak, to ogromna strata dla amatora :( a 50 z silnikiem nigdy jeszcze nie widziałem i 60 micro też
W sumie napisałem, makro mało mnie interesuje. Ale AF Micro 60/2.8D kosztuje 1450 a AF-S Micro 60/2.8 ED 1650. Nie wiem który model badziej udany ale różnica 200zł nie jest aż tak rażąca. Ceny z Allegro, szkła nowe.
Obecnie prawie wszystkie spałki są napędzane śrubokrętem (pewnie niedługo sie to zmieni )
Wszystkie stare obiektywy maje napęd na śrubokręt
Prawie wszystkie KRÓTKIE stałki.
Długie już od dawna mają AF-S.
Mam d40, 18-55kit, 55-200VR jak na razie starcza, ale za jakiś czas chciałbym mieć dobry zakres od 16,17,18 do 50,55,70,85... super stałke 28,30,35 i telezoom.
Na twoim miejscu kupiłbym taki zestaw: Tamron 17-50 (oczywiście z silnikiem) + Sigma 30 (przetestowana) + Nikkor 70-300 VR (spokojnie można używane tanio kupić).
Z szerokich stałek jest na razie tylko ta Sigma 30/1.4, ma być Sigma 50/1.4. Plotki mówią o jasnych Nikkorach 30 (35?), 50 i 85 z napędem, ale te raczej tanie nie będą. Śrubokręt pozwala na korzystanie z wielu starszych, używanych (więc tanich) jasnych szkieł takich jak 35/2, 50/1.8(1.4) czy 85/1.8(1.4). Długich z napędem jest więcej (głównie makro i mocne tele), ale ceny mają znaczne.
[...]Z szerokich stałek jest na razie tylko ta Sigma 30/1.4, ma być Sigma 50/1.4[...]
Fakt, szerokie jak tunel pod kanałem La Manche :mrgreen:
Szerokich stałek brak. Ogólnie szkła są, tylko nie w takim wyborze jak by się chciało.
kronos28
01-05-2008, 16:20
Śrubokręt pozwala na korzystanie z wielu starszych, używanych (więc tanich) jasnych szkieł takich jak 35/2, 50/1.8(1.4) czy 85/1.8(1.4).
no nie powiedział bym że takie 85/1.4 jest tanie - koło 2.5 - 3k chodzi to szkło a 50/1.4 - koło 1k
MarzycielPL
01-05-2008, 16:26
A mi najbardziej w D40x brakuje Bracketingu:( śrubokret sprawa drugorzedna jak dla mnie.
Faktycznie powinienem napisać "z szerszych" i nie wymieniać 85/1.4.
Czytam odpowiedzi, pojawia się N50/1.8, ale czy to szkło jest warte kupowania nowego body za 2100(D80). Ten obiektyw jest super, ale pod FX. Dobra wiem za 400zł można mieć dobre światło, rozdzielczość, itd... a ogniskowa? 50x1.5=75 do czego ma mi służyć? Imienin nie zrobię, chyba że każdemu z osobna po jednej fotce a później skleję panoramę. Portret może i tak, ale jak dla mnie ma być 85-100mm. Czy ktoś zauważył, że prawie nikt nie sprzedaje używanych N35/2 lub S30/1.4. Dlaczego? Bo to jest stałka którą warto mieć, ogniskowa daje znacznie więcej możliwości niż ogniskowa N50.
Zrobiłem mały rachunek:
D80 + N50/1.8: 2100 + 400 = 2500
D40+ N18-55 + S30/1.4: 1200 + 1500 = 2700 (kit można spokojnie sprzedać za 150-200zł)
A co do reszty. Zoom standardowy i tele najczęściej polecane zostają: T17-50, S17-70, N18-70, N18-200VR i N70-300VR. A do tych szkieł nie potrzeba śrubokręta w body.
Nie ma szerokich stałek(a jakie są i za ile??), ale zamiast tego:
Sigma 10-20mm f/4-5,6 EX DC HSM – ok.1900zł jak ktoś koniecznie chce mieć szeroki kąt.
Pisze aby w końcu pogrzebać mit o ‘kastracie’. Jak pojawił się D40 to rzeczywiście nie było co do niego podpiąć, ale świat poszedł do przodu i pojawiło się wiele nowych i używanych pozycji w pełni kompatybilnych z tą lustrzanką. Jeśli się mylę to proszę o rzetelne podparte argumentami odpowiedzi.
Pozdrawiam
velaskez
01-05-2008, 20:48
nawet pojawiła się Sigma 70-300 z HSM więc nie jest źle:) w każdym bądź razie lepiej niż było
Pisze aby w końcu pogrzebać mit o ‘kastracie’. Jak pojawił się D40 to rzeczywiście nie było co do niego podpiąć, ale świat poszedł do przodu i pojawiło się wiele nowych i używanych pozycji w pełni kompatybilnych z tą lustrzanką. Jeśli się mylę to proszę o rzetelne podparte argumentami odpowiedzi.
Masz rację, ale .. gdy kupujesz swoje pierwsze body, dziś, teraz. A co, jeśli ktoś ma już trochę obiektywów bez AF-S i HSM? Ostrzenie ręczne? Nie, to już lepiej kupić body, które będzie z nimi działało (wyjdzie sporo taniej niż wymiana szkieł), a i pozostaną szkiełka, które za kilka lat przydadzą się do następnego body, pewnie już FF.
Ja w przeciwieństwie do wielu sceptyków-teoretyków nie rozpaczałem z powodu braku śrubokręta w D40 (chociaż nigdy nie planowałem jego zakupu - za mały jak dla mnie). Natomiast wiedziałem, że dzięki temu posunięciu Nikona pojawi się więcej szkieł z napędem. Szkoda tylko że Tamron 17-50 jest z klasycznym silnikiem :(
nawet pojawiła się Sigma 70-300 z HSM więc nie jest źle:) w każdym bądź razie lepiej niż było
Ta sigma ma zwykły silnik nie HSM.
stara prawda (jeszcze aktualna w nikonie) "taniej kupujesz - drożej płacisz"
50-1,8 - brak odpowiednika - giełda ok 300 zł
24-2,8 - j.w ok 650 zł
85-1,8 - j,w ok 850 zł
35/70-2,8 - j,w ok 1100 zł
180-2,8 - j.w ok 1500 zł
zamiar kupna 20/35-2.8 j,w ok 1500 zł
50-1,4 - j,w nowy 990 zł
są to obiektywy które nie mają zamienników a są moimi podstawowymi, jak widać ceny ich są jeszcze "przystępne" w stosunku do nowości, jakość optyczna bardzo przyzwoita, a mechanika to już dziś legenda (oprócz 50-1,8) - dlatego właśnie śrubokręt, a i przesiadka na pełną klatkę w przyszłości bezbolesna
Czytam odpowiedzi, pojawia się N50/1.8, ale czy to szkło jest warte kupowania nowego body za 2100(D80). Ten obiektyw jest super, ale pod FX. Dobra wiem za 400zł można mieć dobre światło, rozdzielczość, itd... a ogniskowa? 50x1.5=75 do czego ma mi służyć? Imienin nie zrobię, chyba że każdemu z osobna po jednej fotce a później skleję panoramę. Portret może i tak, ale jak dla mnie ma być 85-100mm. Czy ktoś zauważył, że prawie nikt nie sprzedaje używanych N35/2 lub S30/1.4. Dlaczego? Bo to jest stałka którą warto mieć, ogniskowa daje znacznie więcej możliwości niż ogniskowa N50.
Będziesz miał problem z jasną stałką z napędem i dającą po kropie 85-100mm. Twoja opinia o 50 świadczy raczej o braku dłuższego kontaktu z tym szkłem - ze względu na brak AF w D40 zapewne. No i bez problemu da się znaleźć używane N35 i S30, co nie zmienia faktu, że to świetne szkła.
robert_kce
01-05-2008, 21:36
jeśli nie fotografujesz dynamicznych scen to ostrzenie ręczne nie boli, być może to kwestia przyzwyczajenia, ja mam kilka szkieł manualnych i robię nimi zdjęcia, czasem nawet ptakom http://img517.imageshack.us/img517/4003/bociekyp9.jpg
używając 50-tki do portretów spokojnie dasz radę
Masz rację, ale .. gdy kupujesz swoje pierwsze body, dziś, teraz. A co, jeśli ktoś ma już trochę obiektywów bez AF-S i HSM?...
Całkowicie się zgadzam. Tylko problem polega na tym, że pytanie ‘czy warto kupować D40/x/60’ zadają początkujący, którzy nie wiedzą jakie szkła będą kupować(np. ja jak kupowałem D40, nie miałem pojęcia jakie możliwości dale określona ogniskowa) a wiele osób w kółko powtarza: ‘drogie szkła z silnikiem’ chociaż sami używają takich szkieł lub takich samych tylko bez silnika. Mój tok myślenia jest taki: kupuje body+kit, po jakimś czsie dokupuje coś dłuższego albo lampa albo zoom standardowy ze stałym światłem, dopiero po dłuuużym czasie stałki, bo wiem co chce. Do tego czasu mój poczciwy D40 ma siwe włosy i zapalenie migawki!
...Szkoda tylko że Tamron 17-50 jest z klasycznym silnikiem :(...
Jest: Tamron 17-50/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (BUILT IN MOTOR) - 1349zł
stara prawda (jeszcze aktualna w nikonie) "taniej kupujesz - drożej płacisz"
50-1,8 - brak odpowiednika - giełda ok 300 zł
24-2,8 - j.w ok 650 zł
85-1,8 - j,w ok 850 zł
35/70-2,8 - j,w ok 1100 zł
180-2,8 - j.w ok 1500 zł
zamiar kupna 20/35-2.8 j,w ok 1500 zł
50-1,4 - j,w nowy 990 zł...
50/1.8(1.4) - już pisałem, chyba da sie bez niego żyć, ale sie nie upieram.
Co do reszty racje. Można by tak: 85/1.8, 35-70/2.8 tych rzeczywiście brakuje, są niezastąpione. Zamiast 24/2.8 lub 20-35/2.8 można poradzić sobie S30/1.4, a 180/2.8 na N70-300VR(zupełnie inne szkła, ale podobna cena, kusi amatora).
Dzięki za odpowiedź, na takiej liście mi zależało
...Twoja opinia o 50 świadczy raczej o braku dłuższego kontaktu z tym szkłem - ze względu na brak AF w D40 zapewne. No i bez problemu da się znaleźć używane N35 i S30, co nie zmienia faktu, że to świetne szkła.
Moja opinia oparta jest na skromnym doświadczeniu i teorii książkowej... Powiem inaczej: jak narazie rzadko używam tej ogniskowej
Oczywiście można znaleźć te stałki, ale dużo, dużo więcej jest 50-tek.
Jest: Tamron 17-50/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (BUILT IN MOTOR) - 1349zł
Mylisz pojęcia. To, że ma wbudowany silnik, nie oznacza, że to jest ultradźwiękowy odpowiednik AF-S czy HSM. A niestety nie jest i o tym wspomniałem.
A co do 50 to proponuje przeczytać to:
http://www.nikon.org.pl/showthread.php?t=42405
[...]A co do 50 to proponuje przeczytać to:
http://www.nikon.org.pl/showthread.php?t=42405
Nie traktuj tego jak prawdy objawionej ;)
Nie każdemu ogniskowa 50mm pasuje. Z jakiegoś powodu 50/1.8 jest najczęściej kupowanym i sprzedawanym szkłem.
Myślę, że cena ma tu duże, jak nie największe znaczenie. 1.4 nie są już tak często sprzedawane, a ogniskowa ta sama. Zresztą pokażcie mi w miarę tanie, ogólnie dostępne, jasne szkło dające na DX oczekiwaną przez autora wątku portretową ogniskową 85-100mm. 75mm z piędziesiątki to chyba jeden z bliższych wyników.
Mylisz pojęcia. To, że ma wbudowany silnik, nie oznacza, że to jest ultradźwiękowy odpowiednik AF-S czy HSM. A niestety nie jest i o tym wspomniałem.
Mylisz temat. Jak podepnę tego tamrona do D40 będzie działał AF czy nie??
kronos28
01-05-2008, 23:16
Myślę, że cena ma tu duże, jak nie największe znaczenie. 1.4 nie są już tak często sprzedawane, a ogniskowa ta sama. Zresztą pokażcie mi w miarę tanie, ogólnie dostępne, jasne szkło dające na DX oczekiwaną przez autora wątku portretową ogniskową 85-100mm. 75mm z pięćdziesiątki to chyba jeden z bliższych wyników.
micro-nikkor 60/2.8 - imho o wiele lepsze szkło od 50/1.8 i ogniskowa po cropie wygodniejsza, ładniejszy bokeh i takie tam
Mylisz temat. Jak podepnę tego tamrona do D40 będzie działał AF czy nie??
tak będzie
Mylisz temat. Jak podepnę tego tamrona do D40 będzie działał AF czy nie??
Czy ja napisałem, że nie będzie? Napisałem tylko, że ma zwykły silnik co Ty zinterpretowałeś jako brak silnika.
micro-nikkor 60/2.8 - imho o wiele lepsze szkło od 50/1.8 i ogniskowa po cropie wygodniejsza, ładniejszy bokeh i takie tam
2.8 to nie 1.8, o 1.4 nie mówiąc
Czy ja napisałem, że nie będzie? Napisałem tylko, że ma zwykły silnik co Ty zinterpretowałeś jako brak silnika.
Wraziłeś się nie jasno, pisząć, że 'Szkoda tylko że Tamron 17-50 jest z klasycznym silnikiem'. Klasyczny to dla mnie w body... nieważne... nieporozumienie... Chciałem żeby było wyraźnie napisane, że działa AF.
Ten temat ma wyjaśnić jakie znaczenie ma śrubokręt w body lub jego brak... także prosze o zakończenie tych rozważań o szkłch do portretu...
Tylko, że jednym z problemów body bez silnika jest mocno ograniczony wybór jasnych stałek do portretu :P Jednak już niedługo sie to zmieni.
Jakbyś uważnie czytał moje wszystkie posty w tym wątku to byś pewnie zauważył, że mam podobne zdanie do Ciebie na temat braku śrubokręta. Z wyjątkiem opinii o 50 ;)
Pozdrawiam
Władca Pixeli
02-05-2008, 00:25
A mi najbardziej w D40x brakuje Bracketingu:(
Wystarzy robić w RAW i po problemie :mrgreen:
wasilewk
02-05-2008, 08:12
Wystarzy robić w RAW i po problemie :mrgreen:
Jak mam RAW z wypalonymi szczegółami, to nie umiem ich odzyskać.
Pzdr.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.