Zobacz pełną wersję : D3 (i... D3X???!!!!) - nowy FW 1.10
do pobrania tu:
http://nikoneurope-en.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_en.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=24442
lista zmian tutaj: http://www.nikon-euro.com/kdb/en/2008/24442/en/D3.pdf
Pawel Pawlak
15-04-2008, 11:57
Czekam na soft do d300 modyfikujący autoiso - Znacząco poprawi się funkcjonalnośc tej opcji :)
no kto wie, ruszyli D40, teraz D3, moze i inne drgna (nie, D50 na pewno nie ;P)
no kto wie, ruszyli D40, teraz D3, moze i inne drgna (nie, D50 na pewno nie ;P)
w d50 nie ma co poprawiac :)
Ja również poproszę zwiększony zakres czasów w auto iso!!!! Niech chociaż dodadzą 1/500s :)
No super, ze dodali krotsze czasy do AutoISO -- bez tego dla mnie ta opcja byla strasznie kulawa.
Ale tez i zawiodlem sie. Cichaczem liczylem na dodanie 2 EV do bracketingu. :|
Cichaczem liczylem na dodanie 2 EV do bracketingu. :|
hehe, predzej na 6 w lotto bym liczyl :)
hehe, predzej na 6 w lotto bym liczyl :)To, to swoja droga...
Ale kurna -- kiepskie czasy w AutoISO byly od dawna (jesli nie od zawsze -- nie pamietam), a 2 EV juz w D70 dawali. :|
A mnie się wydaje, że cichaczem poprawili jeszcze kilka innych drobnych felerów. Jakiś czas temu pisałem o mało intuicyjnym działaniu AF (http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=54704post=#6). Teraz jakby się to poprawiło i AF zaczął działać bardziej przewidywalnie - tak jak tego oczekujemy. Jeszcze zbyt mało czasu upłynęło, żeby to stwierdzić jednoznacznie, ale już pierwsze zdjęcia pokazały, że jest lepiej, a przynajmniej inaczej niż było. Myślę, że poprawek w tym sofcie jest więcej, ale przyznali się tylko do tego, co bezpośrednio widać w menu i każdy natychmiast to zauważy.
aaa to napewno :) .... cichaczem przemycili poprawki do wszystkich badziewi ktore wylapali :D... zreszta wszyscy tak robia..
...(PS. OT kiedys mialem corolle..najbardziej niezawodna ze wszystkich samochodow.. i przylapelem mechaników podczas zmiany oleju jak mi sprzeglow wymieniali :D nawet nie wiedzialem ze to taki zestaw-combo ... jest taki fajny salon toyoty w katowicach z mega szyba przez ktora mozna obserwowoac swoje autko podczas serwisowania jednoczesnie grajac w billarda lub cyber-golfa)
http://optyczne.pl/916-nowo%B6%E6-Pe%B3na_klatka_24.4_Mpix_w_Nikon_D3x_.html :)
Podejrzewam, że na wakacjach będzie ciekawie:) Chciałbym aby nikon pokazał d3 z większą rozdzielczością oraz komplecik stałek z silniczkami: 35/1.4, 50/1.4, 85/1.4 i 135/2 ;)
Czyli najprawdopodobniej w tym momencie testowany jest prototyp aparatu w budzie D3 z matrycą 24 MP Zapewne jakiś wariant tej ostatnio zaprezentowanej matrycy Sony.
Czyli najprawdopodobniej w tym momencie testowany jest prototyp aparatu w budzie D3 z matrycą 24 MP Zapewne jakiś wariant tej ostatnio zaprezentowanej matrycy Sony.
Czyli niebawem D3 przestanie robić zdjęcia i zaczną sie masowe wyprzedaże ;)
http://optyczne.pl/916-nowo%B6%E6-Pe%B3na_klatka_24.4_Mpix_w_Nikon_D3x_.html :)
Hehehee... to nieźle się Nikon "wygadał" z D3x :)
Jak sugerują optyczni może to być matryca od Sony :)
Być może jakiś wariant tej matrycy, choć rożnice widać:
Parametry SONY:
# Total number of pixels 6236 (H) x 4124 (V) approx. 25.72M pixels
# Number of effective pixels 6104 (H) x 4064 (V) approx. 24.81M pixels
# Number of active pixels 6096 (H) x 4056 (V) approx. 24.73M pixels
Parametry Nikon:
6048x4032 24.4 M
4544x3024 13.7 M
3024x2016 6.1 M
5056x4032 20.4 M
3792x3024 11.5 M
2528x2016 5.1 M
3968x2640 10.5 M
2976x1976 5.9 M
1984x1320 2.6 M
Takze nie są to dokladnie te same sensory, ten z Nikonowskiego firmware jest deko "mniejszy". Zapewne tez Nikonowska wersja bedzie miała 14 bitowy ADC 912 bit w Sony)
patrząc na wymiary fotek można się spodziewać takiego cropa jak 2x w D2x
ja i tak czekam na poprawkę auto iso w D300, żaden tam D3x mnie nie kręci ;)
Pawel Pawlak
16-04-2008, 13:29
crop 2x albo 1.5x z funkcjonalnością taką jak w d2x - czyli wzrostem szybkości jest w głównej mierze uzależniony od szybkości matrycy. Przyznam że byłbym bardzo zaskoczony, gdyby nikon w d3x pokazał matrycą wyciągającą przy cropie 8fps
Krzysiek29
16-04-2008, 13:33
Czyli najprawdopodobniej w tym momencie testowany jest prototyp aparatu w budzie D3 z matrycą 24 MP
Miałem nadzieję, że FX będzie w "budzie " D300 . :?
Miałem nadzieję, że FX będzie w "budzie " D300 . :?
To że będzie D3x nie znaczy że nie będzie D400x z FX ;)
Pawel Pawlak
16-04-2008, 16:25
Czyli najprawdopodobniej w tym momencie testowany jest prototyp aparatu w budzie D3 z matrycą 24 MP Zapewne jakiś wariant tej ostatnio zaprezentowanej matrycy Sony.
Sądząc po ilości trybów (24.4 i 20.4mpix + wszystkie mniejsze) można przypuszczać że nikon testuje przynajmniej 2 matryce dla flagowego modelu
A te 20.4 MP nie jest dla cropu 5:4? Bo 10.5 MP wygląda na crop DX.
Pawel Pawlak
16-04-2008, 17:01
tak też można przypuszczać ;)
i to bedzie dokladnie ten aparat jaki chce: 4x 6 = 24 mpix, 10 mpix w DX (jak d200/80), 5 fps wszedzie a byc moze nawet szybciej :) czyszczenie i stabilizacje matrycy i jechane
spytam tylko o jego cenę (chyba przedwcześnie :-D) ale to jest też to co ja chcę i na co czekałem.
Jacek B.
16-04-2008, 18:05
a czy ktoś się orientuje jaki AF jest w d300? Czy to jest to samo co w D3? Informacja o D3x jest interesująca. Zakładałem że D3 kupię za 8000 PLN za 3 lata, ale może to będzie wcześniej...
spytam tylko o jego cenę (chyba przedwcześnie :-D) ale to jest też to co ja chcę i na co czekałem.
a cena? cena nie gra roli :) w zasadzie to jedynie kwestia tego jak szybko/pozno kupie.
Pawel Pawlak
16-04-2008, 18:32
i to bedzie dokladnie ten aparat jaki chce: 4x 6 = 24 mpix, 10 mpix w DX (jak d200/80), 5 fps wszedzie a byc moze nawet szybciej :) czyszczenie i stabilizacje matrycy i jechane
No tej stabilizacji to bym się raczej nie spodziewał ;)
To że będzie D3x nie znaczy że nie będzie D400x z FX ;)
Jak teraz wychodzi D3x z 24Mpix, to wypuszczenie za jakieś 2 lata D400 z pełną klatką od D3 nie było by głupim pomysłem :)
Jak teraz wychodzi D3x z 24Mpix, to wypuszczenie za jakieś 2 lata D400 z pełną klatką od D3 nie było by głupim pomysłem :)
Jeśli faktycznie wyjdzie D3x z 24mpx to Twoje słowa mogą być prorocze :-)
i stabilizacje matrycy
Nie sądze by Nikon strzelił sobie w kolano :)
Ale tez i zawiodlem sie. Cichaczem liczylem na dodanie 2 EV do bracketingu. :|
Jakies fatum :( a ja glupi liczylem, ze moze w d300 tez zmienia to fm.
BugsBunny
16-04-2008, 21:30
crop 2x albo 1.5x z funkcjonalnością taką jak w d2x - czyli wzrostem szybkości jest w głównej mierze uzależniony od szybkości matrycy. Przyznam że byłbym bardzo zaskoczony, gdyby nikon w d3x pokazał matrycą wyciągającą przy cropie 8fps
w cropie może i tyle wyciągnie - D3 wyrabia swoje 9fps przy 12MP, a pewnie w międzyczasie coś mogli poprawić w prędkości spływu i obróbki danych
Ds III w pełnej rozdziałce ma bodaj 5fps, nie wiem już nawet ile tam jest Digiców - 2, 3 ?
na spadek ceny D3 to bym za bardzo nie liczył, D3X pewnie będzie kosztował porównywalnie do Ds III - a szkoda, bo uważam D3 za idealny kompromis jakości do rozdzielczości i możliwości korpusu, gdyby był tańszy to mocno bym o nim pomyślał
Pawel Pawlak
16-04-2008, 21:37
kto wiem ? może nikon pokaże 2 nowe puszki równocześnie albo prawie równocześnie ? Może d300x dostanie jakąś matrycę FX 18mpix - z lepszym wysokim iso niż d300 ale gorszym niż d3 ? ;) na dpreview już spekulują ;)
BugsBunny
16-04-2008, 21:42
k na dpreview już spekulują ;)
hi hi, nie ma to jak spekulacje
jak sobie przypomnę co tu się działo 22 sierpnia, to aż mi się micha cieszy:mrgreen:
A jaka i kiedy teraz jest najbliższa impreza, na której Nikon mógłby pokazac nowości?
jutro sąsiad ma imieniny, może wtedy
Nikon w sposob delikatny wypuscił przeciek ;) O prototypie D3x z matrycą ok 24 Mpix mowil Hogan juz w zeszlym roku. Jest jeszcze jeden - 18 mpix FF. Byc moze będą dwa korpusy. A co do premiery, to pewnie gdzies w okolicach Photokiny.
apropos matrycy z Dx .....to oczywiscie zobaczylismy matryce z D2x w d200 :) ...no bez przesady z FF zostanie w D3 + D3x.. Na FF w Dxxx przyjdzie wam jeszcze dlugo poczekac
Na FF w Dxxx przyjdzie wam jeszcze dlugo poczekac
A ja powiem tak. Do zgarnięcia jest spora kasa w segmencie amatorskiego FF. Mysle, ze Nikon jak najszybciej będzie chciał i w tym segmencie (obecnego C5d) zarobić :)
Może, w co wątpię, powtórzą z D3 manewr znany z D1 -> D1h + D1x, tylko nie mam pomysłu co można by w ewentualnym D3h umieścić skoro jest reporterski, wszystko mający D3 (no chyba, że to będzie 18Mpix)
Pozdrawiam
Ulv
apropos matrycy z Dx .....to oczywiscie zobaczylismy matryce z D2x w d200 :) ...no bez przesady z FF zostanie w D3 + D3x.. Na FF w Dxxx przyjdzie wam jeszcze dlugo poczekac
Obyś miał rację. :D Dla 'przyrodników' i 'sportowców' DX ma wieeeelkie przymioty: Sigma 70-200/2.8 kosztuje połowę tego co 120-300/2.8, które trzeba by kupować dla FXa, a w Nikonie w ogóle nic w zakresie 100-300/2.8 nie istnieje. Focenie takich np. rajdów stałką jest oczywiście możliwe, ale jednak niemożebnie upierdliwe.
Obyś miał rację. :D Dla 'przyrodników' i 'sportowców' DX ma wieeeelkie przymioty: Sigma 70-200/2.8 kosztuje połowę tego co 120-300/2.8, które trzeba by kupować dla FXa,
Tę Sigmę przecież podepniemy także pod FF :)
Fatman bodajże uzywa jej z D3.
Odiemu pewnie chodziło o to, że 200mm nie będzie sie już równało 300mm ;)
Odiemu pewnie chodziło o to, że 200mm nie będzie sie już równało 300mm ;)
Aaaa... no tak, to fakt :)
Odiemu pewnie chodziło o to, że 200mm nie będzie sie już równało 300mm ;)
Dokładnie tak. :)
Krzysiek29
17-04-2008, 08:14
A ja powiem tak. Do zgarnięcia jest spora kasa w segmencie amatorskiego FF. Mysle, ze Nikon jak najszybciej będzie chciał i w tym segmencie (obecnego C5d) zarobić :)
Też mi się tak wydaje; z drugiej strony obie firmy nie mają modeli dokładnie takich samych i co by miało być bezpośrednim konkurentem C5d ? Jakieś D90FX ?
z drugiej strony obie firmy nie mają modeli dokładnie takich samych i co by miało być bezpośrednim konkurentem C5d ? Jakieś D90FX ?
Raczej jakis D400FX :)
Krzysiek29
17-04-2008, 09:08
Niech będzie i D400FX :). Wg mnie powinien być szybciej niż konkurent do 1Ds czyli D3Fx.
Hogan wspominał o prototypie D3x 24 mp juz przy okazji premiery D3.. . Ponoc jest testowany jeszcze jeden, w korpusie zblizonym do Nikona F6 (bez zintegrowanego gripa) z matrycą 18MP.Do tego zapowiedzi nowych nano-stałek.. . Podejrzewam, że lato w tym roku może być bardzo gorące.
Ponoc jest testowany jeszcze jeden, w korpusie zblizonym do Nikona F6 (bez zintegrowanego gripa) z matrycą 18MP.
A gdzie można o tym cudzie poczytać?
A gdzie można o tym cudzie poczytać?
http://www.google.pl/search?hl=pl&q=hogan+d3x&btnG=Szukaj+w+Google&lr=
Google wyrzuca kilka linków :)
Dla tych co jeszcze nie zainstalowali FW 1.10 http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=27589854
Pawel Pawlak
17-04-2008, 11:04
może to jednostkowy przypadek błędnego wgrania. Aż mi się nie chce wierzyć żeby takiego babola nikon wypuścił ;)
Sprawdziłem. U mnie wszystko jest OK. Chyba, że ten facet ma tak namieszane w parametrach, jak Robin102 w swoim D300. :wink:
Chyba, że ten facet ma tak namieszane w parametrach, jak Robin102 w swoim D300. :wink:
Odkupujesz mi monitor :D
Gawronnek
17-04-2008, 12:08
a mnie bardzo ciekawi jak po ewentualnych premierach zachowa się cena D3, bo przy znacznym spadku ceny nie będę czekał na 3 cyfrowego FX, dla mnie 12 mln to wystarczająca rozdziałka ;)
Pawel Pawlak
17-04-2008, 12:17
chyba specjalnej obniżki cen nie ma się co spodziewać. d3x będzie raczej dla innego klienta. Tym bardziej jeśli nikon chce także wypuścić jakiegoś konkurenta dla 5D - który pewnie wkomponuje się ceną między d300 a d3
Sądzę, że cena D3x może być na poziomie EOSa 1 Ds Mark III
gmoszkow
17-04-2008, 12:47
A już się przymieżałem do zakupu D3 - w tej sytuacji jednak się wstrzymam - D300 mi styka - a jeśli coś się będzie działo latem to później będę podejmował decyzje.
hmmm, takie D3 bez gripa- a la F6 (znaczy się z dołączanym) to byłby miód.
Grzegorz
hmmm, takie D3 bez gripa- a la F6 (znaczy się z dołączanym) to byłby miód.
a akumulator w kieszeni czy moze zasilanie bezprzewodowe? :>
Dla tych co jeszcze nie zainstalowali FW 1.10 http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=27589854
heh. obstawiamy kiedy 1.11 bedzie?
A to z innego wątku (można by połączyć) http://forum.nikon.org.pl/showpost.php?p=676644&postcount=3
Ciekawe czy D3x będzie miał osłonkę na ekran LCD :mrgreen:
hmmm, takie D3 bez gripa- a la F6 (znaczy się z dołączanym) to byłby miód.
otoz to, opakowanie od f6, 18mpix, iso50-3200 z boostem na 25/6400 i moge sprzedac nerke :)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://mal.cyberware.pl/d3x.jpg)
Zbigniew
18-04-2008, 21:37
No kolego - Ty nie jeden....
Widzę świetlaną przyszłość transplantologi :mrgreen:
Widzę świetlaną przyszłość transplantologi :mrgreen:
Raczej pokątnego handlu organami. :mrgreen:
Plotka głosi, że D3x będzie kosztował tyle, co D3 :lol: Jeśli do tego pojawiłoby się kilka stałek AF-S, to chyba mielibyśmy u konkurencji do czynienia z największym cashbackiem w historii.
Posiadaczom smarka iii wysyłaliby drugi egzemplarz jako gratis ;-)
Plotka głosi, że D3x będzie kosztował tyle, co D3 :lol: ...
Oj - w to mi jakoś ciężko uwierzyć :)
Oj - w to mi jakoś ciężko uwierzyć :)
Ja uwierzę, jak zobaczę. Ale potencjalnie jest w takim zagraniu porażająca logika...
- mogliby sprzedać tego naprawdę sporo, więc nakład wysokorozdzielczych matryc byłby większy, przez co produkcja stałaby się bardziej opłacalna
- reporterzy i tak kupowaliby niskoszumne D3
- klientów, których pozyskaliby tanim D3x i tak potem mogliby potem sieknąć wyższą ceną nowych stałek AF-S (które niewątpliwie pojawiłyby się w ślad za nowym korpusem), przez co tak czy siak by się odkuli
Ja myślę że różnica cenowa będzie podobna jak była w przypadku D2h - D2x. na D3 też prognozowano jakieś kosmiczne sumy.
Ja uwierzę, jak zobaczę. Ale potencjalnie jest w takim zagraniu porażająca logika...
Tomaszu. Logika rzeczywiście godna rozpatrzenia.
pozdrawiam - Tomasz 2
Ja myślę że różnica cenowa będzie podobna jak była w przypadku D2h - D2x. na D3 też prognozowano jakieś kosmiczne sumy.
Tyle, że D2H ceniono 3200$, a D2X-a wprowadzono z ceną 5000$ (naonczas dosyć przystępną), czyli idąc tym tokiem rozumowania D3X kosztowałby koło 7-ki.
Pawel Pawlak
22-04-2008, 10:20
jeśli zrobią d3x 24mpix z hSC 8fps i jakością obrazowania nie gorszą niż d300, w cenie d3 to prawdopodobnie mają we mnie klienta ;)
- mogliby sprzedać tego naprawdę sporo, więc nakład wysokorozdzielczych matryc byłby większy, przez co produkcja stałaby się bardziej opłacalna
- reporterzy i tak kupowaliby niskoszumne D3
z tym się należy zgodzić. Mam nadzieję :confused::?::) że to będzie matryca od sony 900 - zawsze to większa masowość produkcji.
mi na fps nie zależy, ale ceny się obawiam. Sądziłem, że długo jeszcze poczekam na takie body, a tu prosze...jest nadzieja na dość szybkie efekty prac konstruktorów nikosi.
Może nikon się spieszy by wypuścić swoje body przed sony? Wtedy może dac wysoką cenę.
ja obstawiam cene ponizej 5k$. bedzie do wyboru szybkostrzelna D3 z wysokim iso, i ciut wolniejsza D3x (lub D3s ;) z wysoka rozdzielczoscia, nizszym iso i za cene jaka mialo poczatkowo D3.
Obniżka ceny D3 przy cenie ok 5tyś za D3x, była by optymalnym rozwiązaniem :)
Napełniacie mnie otuchą :mrgreen:
Będę czekał - te terminy sa już bardzo blisko (a D200 nadal robi zdjęcia, więc nie czekam bezczynnie :wink: )
Myślałem, że nikon wypuści takie body ze 2 lata po D3 i to w kosmicznej cenie, prawie zdecydowałem się jednak na FF, czyli na d3, a tu... jest nadzieja.
gmoszkow
22-04-2008, 16:12
Jacku_Z - nadzieja ma Twojej bliska jest ...
Zaczynamy odliczać dni??? - jeśli to ma być przed wakacjami to co njawyżej 69 - oooooo ale liczba
Grzegorz
W czerwcu ma być zapowiedź, ogląd na Photokinie, a dostępność w sprzedaży prawdopodobnie pod koniec roku (listopad?). Cena (sugerowana) ma być pomiędzy D3, a Markiem Ds III, na polskie w granicach 20K, może nieco powyżej. To byłoby i tak nieźle, przecież parę lat temu z takiego poziomu startował D2X.
D2x kiedyś w fotojokerze stał za 24999 ;)
Cena D3x to rzeczywiście ciężki orzech do zgryzienia, ale nie sądzę, by ta puszka miała (jak niektórzy sobie życzą) 8fpsów. Podejrzewam, że będzie miała ok. 3 klatki na sekundę (to jednak 24MPxl!) i stąd możliwa cena poniżej 20K. Przecież skoro to ma być aparat do studia, to nie widzę potrzeby szybkostrzelności (jak i gładkiego wysokiego ISO). Jakoś w końcu te puszki muszą zostać wypozycjonowane.
Pawel Pawlak
22-04-2008, 20:11
skoro jak wynika z dostępnych rozdzielczości najnowszego softu do d3, będzie crop DXowy, to chyba będzie on jednak szybszy niż pełna klatka. Wiec 8fps jest realne, tak jak to było w d2x
Jezeli to bedzie matryca Sony to ona wg specyfikacji robi 6fps wiec 8 w cropie chyba nie jest zadaniem superskomplikowanym do realizacji ;)
Oj widze, ze czekacie na takiego tluscioszka od Nikona... Smiesznie by bylo jakby te 24mpx wsadzili do puchy typu D300 ;) tylko wtedy nie bylby to budzetowy FF ;) ;) ale takie F6 cyfrowe, mniam ;)
może jeszcze d3h z matrycą DX itd..?
velaskez
22-04-2008, 21:58
taa, to może jeszcze wersja deluxe...D3hxs, niee co za dużo to nie zdrowo:)
6 fps brzmi rozsadnie, 5 fps tez bedzie ok imo :) fundusz w banku utworzony, teraz nich daja info kiedy i ile zebym mogl zamowic.
to co panie i panowie, rozpoczynamy oficjalnie watek spekulacyjny i obieramy kurs na 2000 postow? :>
Jezeli to bedzie matryca Sony to ona wg specyfikacji robi 6fps wiec 8 w cropie chyba nie jest zadaniem superskomplikowanym do realizacji ;)
Raczej nie będzie to ta sama matryca. Po pierwsze: jeśli wierzyć danym z firmware Nikona (a skoro uklad jest testowany, to raczej są prawidłowe :) ) matryce różnią się specyfikacją. Całkowita liczba pikseli oraz liczba efektywnych, jest różna od tej którą w specyfikacji podaje SONY (Nikonowska mnie nieco mniej) Po drugie: ten cmos Sony posiada 12bit-owe A/D na matrycy. Przy tych dwunastu bitach matryca jest w stanie osiągnać 6.5 kl/s . Jeśli Nikon zmodyfikuje przetworniki na matrycy na 14bitowe, prędkość matrycy znacznie spadnie.(bo wątpię by w tym momencie dodano więcej kanałów odczytu...a te byłyby koniecznie, by utrzymać tą prędkość przy 14 bitach.) I będzie to coś ok 2.5..3 kl/s. Nikon nigdy nie stosował budżetowych matryc SONY w swoich topowych korpusach, więc za pewne tym razem nie będzie inaczej.
Przeciez Sony nie powiedzialo ze to budzetowa matryca ;) ale nie wnikajmy co i jak - ja mam nadzieje, ze bedzie po prostu dobrze ;) [chociaz 5-6fps by nie zaszkodzilo ;)].
p.s. Skoro to bedzie maszyna studyjno-landszaftowa to domyslam sie, ze nie skupia sie na supergladkim isomilion tylko na wspanialej jakosci iso100-200 [a moze dorzuca iso50?]. Oj bedzie sie dzialo ;)
Budżetowa - ten zaprezentowany układ to normalny produkt komercyjny Sony Semiconductors Corp.
D3 to tez normalny komercyjny produkt Nikona i daleko mu do budzetowego ;) co bedzie, to bedzie - i tak mnie nie stac wiec nie bede tu smiecil ;)
A teraz ide na lotnisko sobie poleciec do Szanghaju, do zobaczenia w czwartek ;)
A nie będzie to czasami tak: matryca od Sony + procesor Nikona?
Pawel Pawlak
23-04-2008, 17:01
Jak widać po a700 i d300 - obie matryce 12mpix, obie DX obie od sony a jednak inne. Z tym że ta "lepsza" w nikonie ;)
Myślę że z FX 24mpix może być podobnie. Także jeśli nawet nie będzie to całkowicie własna konstrukcja nikona tylko adaptacja matrycy Z a900 to nie będzie źle. Zresztą d2x też miał matrycę od sony (nie dostępną w żadnym innym korpusie kiedykolwiek produkowanym) a jej jakość obrazowanie w zakresie niskich czułości jest świetna.
Nie wiem, zobaczymy. D3 nie ma matrycy SONY, podobnie nie miały jej D2h, D1x D1h, D1. Być może będzie to jakaś pochodna tej matrycy Sonego, najprawdopodobniej z 14 bitowym A/D
Nie wiem, zobaczymy. D3 nie ma matrycy SONY, podobnie nie miały jej D2h, D1x D1h, D1. Być może będzie to jakaś pochodna tej matrycy Sonego, najprawdopodobniej z 14 bitowym A/D
Skąd wiesz, że D3 nie ma matrycy Sony?
Producent wyraźnie podaje które matryce są tylko i wyłącznie jego konstrukcji a które nie.
kerry123
23-04-2008, 22:18
mam nadzieje ze jak wyjdzie d3x to d3 zejdzie do 5tys :P:P:P:P
mam nadzieje ze jak wyjdzie d3x to d3 zejdzie do 5tys :P:P:P:P
W snach...
kerry123
23-04-2008, 22:51
oczywiscie wiem ze to nie mozliwe, ale...
mam nadzieje ze jak wyjdzie d3x to d3 zejdzie do 5tys :P:P:P:P
...a D2x będą dodawać do paczki chipsów ;-) :-P
Pozdrawiam
Ulv
Gawronnek
23-04-2008, 23:13
a mnie tam usatysfakcjonuje 2-4 tys obniżka ceny D3, w sumie i tak jest w planach
Mnie usatysfakcjonuje wygranie 25tyś w totka, starczy akurat na D3 i jakiś kitowy obiektyw za 1/3 ceny D3 w stylu N24-70 f/2.8 :-P No i nawet zostanie trochę na torbę, karty pamięci i czytnik :D
czy oby matryca sony nie ma stabilizacji obrazu na matrycy w puszkach tak jak w kamerach? było by to normalne że teoretycznie nikony różnią się od sony.
czy oby matryca sony nie ma stabilizacji obrazu na matrycy w puszkach tak jak w kamerach? było by to normalne że teoretycznie nikony różnią się od sony.
Stabilizacja to tylko inny sposób mocowania. W Sony matryca jest ruchoma, ale sam przetwornik może być ten sam.
Konkretnie Nikon współpracuje przy produkcji matryc z trzema firmami:
Grace Semiconductor
Tower Semiconductor (ci zrobili matryce do Kodakowskich puszek) i
Sony Semiconductor.
Dwie pierwsze pracują na sprzęcie do litografii od Nikona. Każda z nich może być końcowym wykonawcą matrycy 24 MP. Pewne jest, że Nikon projektuje swoje matryce i być może wykonuje także mikrosoczewki i filtr AA (w końcu jest firmą optyczną), ale elektroniczna część matrycy fizycznie pochodzić będzie prawdopodobnie z jednej z tych trzech firm.
Konkretnie Nikon współpracuje przy produkcji matryc z trzema firmami:
Grace Semiconductor
Tower Semiconductor (ci zrobili matryce do Kodakowskich puszek) i
Sony Semiconductor.
Dwie pierwsze pracują na sprzęcie do litografii od Nikona.
sony tez uzywa sprzetu nikona.
matryca sonowska ma 12 bitow, warto o tym pamietac. brak jej tez drugiej warstwy mikrosoczewek ktore ma FX nikona.
teoria spiskowa: nikon celowo umiescil bezsensowne dane w FW zeby zdezorientowac konkurencje :)
na jakiej podstawie sadzisz ze sa to informacje bezsensowne?
na jakiej podstawie sadzisz ze sa to informacje bezsensowne?
bo z D3 nie można wycisnąć 24 MP? ;-)
bo z D3 nie można wycisnąć 24 MP? ;-)
Ale z D3x będzie można, przynajmniej tak wychodzi.
Najwyraźniej puszka będzie oparta o ten sam firmware, dość logiczne rozwiązanie.
Ale z D3x będzie można, przynajmniej tak wychodzi.
Najwyraźniej puszka będzie oparta o ten sam firmware, dość logiczne rozwiązanie.
I to jest najsensowniejsze (najtańsze) rozwiązanie. Praktycznie wymienią tylko samą matrycę i ograniczą szybkostrzelność, żeby procesor wyrobił z przetwarzaniem większych plików. Jeszcze tylko dodać x na znaczku i gotowe. Można spokojnie montować na jednej taśmie przy użyciu tego samego oprzyrządowania. Dla księgowych same plusy.
I to jest najsensowniejsze (najtańsze) rozwiązanie. Praktycznie wymienią tylko samą matrycę i ograniczą szybkostrzelność, żeby procesor wyrobił z przetwarzaniem większych plików. Jeszcze tylko dodać x na znaczku i gotowe. Można spokojnie montować na jednej taśmie przy użyciu tego samego oprzyrządowania. Dla księgowych same plusy.
Na pewno będzie jakaś optymalizacja przetwarzania obrazu, większy bufor.
Samą matrycą się nie obejdą.
Na pewno będzie jakaś optymalizacja przetwarzania obrazu, większy bufor.
Samą matrycą się nie obejdą.
Optymalizacja przetwarzania obrazu to kwestia oprogramowania więc nie ma problemu. Większy bufor nie jest niezbędny. Pliki będą 2 razy większe ale szybkostrzelność mniejsza. Zresztą to nie będzie aparat dla reporterów sportowych i długie serie nie są potrzebne. Nikon mając dwa aparaty profi o tej samej wielkości matrycy świetnie się ustawi.
Optymalizacja przetwarzania obrazu to kwestia oprogramowania więc nie ma problemu. Większy bufor nie jest niezbędny. Pliki będą 2 razy większe ale szybkostrzelność mniejsza. Zresztą to nie będzie aparat dla reporterów sportowych i długie serie nie są potrzebne. Nikon mając dwa aparaty profi o tej samej wielkości matrycy świetnie się ustawi.
Ja czekam na coś z półki semi-pro z matrycą FX, konkurencję dla 5D.
Kupię choćbym miał sprzedać nerkę.
Pawel Pawlak
26-04-2008, 19:59
d2hs i d2x/d2xs to też były aparaty które różnił w zasadzie tylko moduł matrycy, więc jakby nic odkrywczego w takim rozwiązaniu by nie było...
Ja czekam na coś z półki semi-pro z matrycą FX, konkurencję dla 5D.
Kupię choćbym miał sprzedać nerkę.
Jeszcze tylko 1,5 roku :)
Sztolcman
27-04-2008, 08:07
Jeszcze tylko 1,5 roku :)
Dlatego coraz bardziej kusi mnie taniejący 5D. Ileż można czekać na semi-pro FX u nikona. Przeraża mnie ta chęć zmiany, bo jestem zżyty z nikonem i czarnym forum:confused:
Optymalizacja przetwarzania obrazu to kwestia oprogramowania więc nie ma problemu.
Jak nie ma problemu z oprogramowaniem, to czemu wypuszczają firmware 1.11? To tylko tak sie mówi, a nowa matryca oznacza zawsze zmianę w chociażby ustawianiu balansu bieli (ten proces rozpoczyna się przed próbkowaniem). Być może dodadzą sztuczny horyzont w drugiej płaszczyźnie, zmieni się liveview (np inne powiększenia), być może kilkaset innych rzeczy, które zostaną przykryte paroma opcjami w menu. Skąd wiadomo, że nie będzie np edytora do menu w postaci softu na Windows? Albo kilku nowych funkcji do korekcji wad obiektywów (geometria??)
Dlatego coraz bardziej kusi mnie taniejący 5D. Ileż można czekać na semi-pro FX u nikona. Przeraża mnie ta chęć zmiany, bo jestem zżyty z nikonem i czarnym forum:confused:
Wydaje mi się, że w dobie 5DMkII (niby jeszcze nic oficjalnie, ale...) i gotowej platformy FX pełnoklatkowy D300 to kwestia 9 miesięcy do roku. Poczekajmy na ruch konkurencji, to wszystko się wyjaśni.
Jak nie ma problemu z oprogramowaniem, to czemu wypuszczają firmware 1.11? To tylko tak sie mówi, a nowa matryca oznacza zawsze zmianę w chociażby ustawianiu balansu bieli (ten proces rozpoczyna się przed próbkowaniem). Być może dodadzą sztuczny horyzont w drugiej płaszczyźnie, zmieni się liveview (np inne powiększenia), być może kilkaset innych rzeczy, które zostaną przykryte paroma opcjami w menu. Skąd wiadomo, że nie będzie np edytora do menu w postaci softu na Windows? Albo kilku nowych funkcji do korekcji wad obiektywów (geometria??)
Ale to ciągle tylko zmiany w sofcie. Cała mechanika i elektronika może zostać ta sama. A to zdecydowanie obniża koszty wdrożenia i produkcji. Canon ma gorszą sytuację, bo jego marki nie mogą mieć tej samej migawki, lustra, pryzmatów itd.
Wydaje mi się, że w dobie 5DMkII (niby jeszcze nic oficjalnie, ale...) i gotowej platformy FX pełnoklatkowy D300 to kwestia 9 miesięcy do roku. Poczekajmy na ruch konkurencji, to wszystko się wyjaśni.
A Canon czeka co zrobi Nikon :)
D300 nie da się prosto przerobić na FX. Większa matryca, lustro i pryzmat wymusi całkowitą zmianę magnezowego szkieletu korpusu i praktycznie to będzie nowy aparat. Tak więc nie ma co liczyć na D300x to będzie D400 i ukaże się w 2009.
D300 nie da się prosto przerobić na FX. Większa matryca, lustro i pryzmat wymusi całkowitą zmianę magnezowego szkieletu korpusu i praktycznie to będzie nowy aparat. Tak więc nie ma co liczyć na D300x to będzie D400 i ukaże się w 2009.
Nikt nie mówi o tym samym korpusie, tylko ciężko spekulować nt. ewentualnego nazewnictwa.
Gdzieś się pojawiła sugestia, że będzie to D10, tylko co potem D20, D30... i D40 ;-)
ranbir kapoor
27-04-2008, 16:59
2 new models.
1 is D3x 24Mpixel FX camera 6000$
2 is D10? FX camera 3.0LCD 3000$
2 camera arrive in this year.
Also Nikon Thailand Preparation D80 Successor(1000$) and more.
ale to tylko kolejne plotki
2 new models.
1 is D3x 24Mpixel FX camera 6000$
raczej D3s bedzie
2 is D10? FX camera 3.0LCD 3000$
to nie jest puszka z nizszych polek wiec Dxxx
2 camera arrive in this year.
to oczywsite. nastepca D80 i byc moze D3s
Będzie D3x jak już coś,
"s" dodają przy małych zmianach jak soft czy jakieś pierdoły
"x" przy dużych takich jak inna matryca najczęściej.
A tymczasem: Nikon poważnie zwiększa moce produkcyjne (http://www.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.kahoku.co.jp%2Fnews%2 F2008%2F04%2F20080424t12026.htm&langpair=ja%7Cen&hl=sv&ie=UTF8) fabryki w Sendai (to ta gdzie w tej chwili produkowany jest D3 i F6, czyli sprzęt hi-end).min w związku z planami wprowadzenia na rynek nowych modeli. Tłumaczenie translatorem google z japońskiego artykułu. Oryginał jest tu (http://www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080424t12026.htm). Tutaj (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=27692918) jakiś gość rzucił info o rzekomych dwóch modelach przygotowywanych do produkcji w Sendai, także wskazuje to raczej na sprzęt z wysokiej półki. Fakt faktem - coś się zaczyna dziać w temacie. Poważnie zwiększanie mocy produkcyjnych raczej nie wiąże się z wypuszczaniem niszowego sprzętu - jeśli Nikon planuje produkować tego dużo (i oczywiście sprzedawać), może tu chodzić też o coś tańszego niż jednocyfrówki. Czyżby cyfrowy F6 FX ? :)
Sztolcman
28-04-2008, 13:18
Fakt faktem - coś się zaczyna dziać w temacie. Poważnie zwiększanie mocy produkcyjnych raczej nie wiąże się z wypuszczaniem niszowego sprzętu - jeśli Nikon planuje produkować tego dużo (i oczywiście sprzedawać), może tu chodzić też o coś tańszego niż jednocyfrówki. Czyżby cyfrowy F6 FX ? :)
Byłoby świetnie. Strasznie mi brakuje pełnej klatki w przyzwoitej cenie u Nikona. Obawiam się jednak, że jak wypuszczą takie F6 FX to będzie kosztować ~9000zł, a to nadal jest za dużo:|
Sądząc po Twojej szklarni, pełna klatka jest niezbędnym i ostatnim ogniwem brakującym Ci do uzyskania należytego efektu :)
Pawel Pawlak
28-04-2008, 13:30
Byłoby świetnie. Strasznie mi brakuje pełnej klatki w przyzwoitej cenie u Nikona. Obawiam się jednak, że jak wypuszczą takie F6 FX to będzie kosztować ~9000zł, a to nadal jest za dużo:|
Proszę nie doszukuj się złośliwości w moim pytaniu, ale do czego Ci jest ta pełna klatka tak niezbędna ?
koledze pewno chodzi o to o co mi chodzi np. - czyli po to aby każda fotka była prawie skończoną doskonałością ... szklarnie się dokupi :)
To kup sobie coś cyfrowego w średnim formacie, to ta skończona doskonałość będzie jeszcze doskonalsza.
Sztolcman
28-04-2008, 14:26
Proszę nie doszukuj się złośliwości w moim pytaniu, ale do czego Ci jest ta pełna klatka tak niezbędna ?
Do średnioszerokokątnych ujęć z małą głębią ostrości. Czekam na Nikonowski odpowiednik zestawu 5D i 35mm/f1.4L. Przykładowe zdjęcie: http://www.digart.pl/praca/1769214/coffee_and_cigarettes.html
Poza tym to chyba normalne, że zmieniając body zakupiłbym do niego jakieś porządne szkła (35, 85). Na razie cierpliwie sobie czekam na nowe wersje stałek, które (podobno) mają się pojawić w tym roku. Ale czy to prawda to już h... wie:)
Pawel Pawlak
28-04-2008, 14:53
Skoro zależy Ci na efektach jakie można uzyskać tylko 5d +35f1.4 to kup ten zestaw, na co czekasz ? chyba nie chcesz mi powiedzieć, że przy systemie nikona trzymają Cię: d50 - który jest ergonomicznym kastratem, 18-55 - najprostszy kit, sigma 28f1.8, podstawowa 50tka cy też jupiter 135/3.5 ? kupując 5D już teraz dostaniesz go w cenie na pewno zdecydowanie niższej niż jakikolwiek FX nikona a będziesz miał gwarancję że np. półtony na Twoich zdjęciach będą takie jak widziałeś na zdjęciach które Cię inspirują. Można także już teraz założyć, że jeśli nikon pokaże afs35f1.4 to nie będzie on tańszy niż Lka canona. Więc na co czekać ? Czas ucieka, a wraz z nim okazje na wspaniałe foty w Twoim portfolio...
Czekam na Nikonowski odpowiednik zestawu 5D i 35mm/f1.4L.
Tyle, że taki odpowiednik będzie cię kosztował sporo więcej. Na Twoim miejscu brałbym 5D i 35L.
Z lampą i chociażby 85/1.8 możesz to wyrwać taniej niż body D3... A 35L jest świetne.
d50 - który jest ergonomicznym kastratem.
Nie przesadzałbym aż tak, nie twierdzę, że ergonomia jest na poziomie korpusów Dxxx czy Dx, ale źle nie jest i są lustrzanki o o wiele gorszej ergonomii.
Nie przesadzałbym aż tak, nie twierdzę, że ergonomia jest na poziomie korpusów Dxxx czy Dx, ale źle nie jest i są lustrzanki o o wiele gorszej ergonomii.D50 zaraz obok D40 i zblizajacego sie w te strone D80 (D60 nie mialem w reku), jest jak najbardziej ergonomicznym kastratem. Z puszek amatorskich zdecydowanie pod tym wzgledem najlepsza byla D70tka.
Pawel Pawlak
28-04-2008, 16:12
Nie przesadzałbym aż tak, nie twierdzę, że ergonomia jest na poziomie korpusów Dxxx czy Dx, ale źle nie jest i są lustrzanki o o wiele gorszej ergonomii.
Nie mam zamiaru nikogo "dotykać" tym stwierdzeniem, ale takie są fakty. W stosunku do pozostałych puszek nikona - od d70 w górę, d50 to kastrat. Przeczytaj całość mojej wypowiedzi i zastanów się co w tym konkretnym przypadku może trzymać przy nikonie ?? puszka - NIE, szklarnia - NIE, świadomość tego. że nikon wypuści Dcośtam z FXem + AFS35f1.4 (nano) tańszego niż obecnie 5D + 35f1.4 - NIE. No więc co ?
Się teraz okazuje, że jedyną wartościową fotografię można tworzyć stosując właśnie taki zestaw. Oczywiście im mniej widać na 2. planie bo większe rozmycie poza GO + większa winieta, tym większy artyzm...
Generalnie recepta na artystyczne zdjęcie to: 5D + 35f1.4 w pełnie otwarty, kompozycja skośna, spora winieta i lekki blur gaussa.
Generalnie recepta na artystyczne zdjęcie to: 5D + 35f1.4 w pełnie otwarty, kompozycja skośna, spora winieta i lekki blur gaussa.
zapomniales o wypranych kolorach albo BW
Pawel Pawlak
28-04-2008, 17:05
faktycznie, zapomniałem... dzięki za uzupełnienie ;)
a kto dopisze równie udaną receptę na foty z Nikosia ? może być osobno d300, osobno niższe modele i osobno d3 ...
może ja zacznę: wyjechany kolor ...
a kto dopisze równie udaną receptę na foty z Nikosia ? (...)
Inwencja.
Nic więcej.
Sztolcman
28-04-2008, 18:16
Nie mam zamiaru nikogo "dotykać" tym stwierdzeniem, ale takie są fakty. W stosunku do pozostałych puszek nikona - od d70 w górę, d50 to kastrat. Przeczytaj całość mojej wypowiedzi i zastanów się co w tym konkretnym przypadku może trzymać przy nikonie ?? puszka - NIE, szklarnia - NIE, świadomość tego. że nikon wypuści Dcośtam z FXem + AFS35f1.4 (nano) tańszego niż obecnie 5D + 35f1.4 - NIE. No więc co ?
Czarne forum;)
A tak na poważnie to masz dużo racji. Przy obecnych cenach 5D + cashbacku 700zł to całkiem opłacalny zakup.
Się teraz okazuje, że jedyną wartościową fotografię można tworzyć stosując właśnie taki zestaw. Oczywiście im mniej widać na 2. planie bo większe rozmycie poza GO + większa winieta, tym większy artyzm...
Generalnie recepta na artystyczne zdjęcie to: 5D + 35f1.4 w pełnie otwarty, kompozycja skośna, spora winieta i lekki blur gaussa.
Może jestem przewrażliwiony, ale odnoszę delikane wrażenie, że te sardonizmy są skierowane w moją stronę. To chyba indywidualna sprawa każdego w jaki sposób robi zdjęcia. Ja lubię mieć portret z małą głębią ostrości. Gdyby mi na tym nie zależało robiłbym zdjęcia kompaktem albo komórką. Ktoś inny woli mieć pół tysiąca milimetrów, żeby zrobić zdjęcie ptakom, choć przecież da się to zrobić starym zoomem 70-300D. Nie jestem onanistą sprzętowym i nie odczuwam potrzeby posiadania torby wypchanej po brzegi wielkimi słoikami... wolę robić zdjęcia, a do tego wystarczą mi dwie stałki - to chyba nic złego?;)
zapomniales o wypranych kolorach albo BW
Ja tam wolę, żywe kolory:)
Pawel Pawlak
28-04-2008, 20:20
Może jestem przewrażliwiony, ale odnoszę delikane wrażenie, że te sardonizmy są skierowane w moją stronę.
tylko po części, naprawdę. Sporo było uogólnień ;)
Już się chciałem zamknąć, ale tylko jeszcze jedno: To 35f1.4 pod FX/FF to pod ten portret ?
Sztolcman
28-04-2008, 20:32
Już się chciałem zamknąć, ale tylko jeszcze jedno: To 35f1.4 pod FX/FF to pod ten portret ?
Pod szeroki portret całych postaci, w pomieszczeniach, studio (jak 85 będzie za wąsko), może czasem jakiś ślub dla znajomych. Nietrudno znaleźć zastosowanie dla takiej ogniskowej.
wlasnie ogladalem telewizje i na niemieckim RTL byla pokazywana bodaj premiera nowego Indiany Jonesa.
pokazano tez pana fotografa z zoltym paskiem z napisem d3x :)
wlasnie ogladalem telewizje i na niemieckim RTL byla pokazywana bodaj premiera nowego Indiany Jonesa.
pokazano tez pana fotografa z zoltym paskiem z napisem d3x :)
Hehe.. teraz w modzie są takie zagrywki wielu firm (nie tylko branży foto), że tu i ówdzie niby niepostrzeżenie pojawia sie dany produkt, którego jeszcze oficjalnej premiery nie było :) To swietna reklama i producenci o tym wiedzą....
To raczej nie zagrywki. Jeśli przecieki się potwierdzą (premiera czerwcowa) to kilku zaufanych reporterów już testuje ten aparat. Podobnie było z D3 i nie tylko.
Trzeba by zapytać kogoś z NPS :>
Niedługo sam się zarejestruje, brakuje mi tylko jednego szkła :)
Trzeba by zapytać kogoś z NPS :>
Niedługo sam się zarejestruje, brakuje mi tylko jednego szkła :)
Cóż to takiego NPS?
Nikon Professional Services
wyobrazacie sobie zeby nie bylo tej puchy na olimpiadzie? ja nie.
Na Euro w Austrii już będą nią pstrykać ;)
wyobrazacie sobie zeby nie bylo tej puchy na olimpiadzie? ja nie.
ja tak. To zdaje sie nie ma być reporterska puszka, nie ma być szybka, wysokie ISO też nie będzie takie jak w D3.
żółto-czarny
22-05-2008, 23:57
Na Euro w Austrii już będą nią pstrykać ;)
D3 - oczywiście, jak najbardziej.
Najciekawsze w relacjach z Euro będzie wypatrywanie reporterów (ilu ma tuby białe, a ilu czarne) ;)
ja tak. To zdaje sie nie ma być reporterska puszka, nie ma być szybka,
Niekoniecznie. Obecny Expeed moze obrabiać dane z prędkością 12.1x9 = 110 MPix/sek. Co daje prędkośc ok 4.5 kl/sek.
Niekoniecznie. Obecny Expeed moze obrabiać dane z prędkością 12.1x9 = 110 MPix/sek. Co daje prędkośc ok 4.5 kl/sek.Co przy 6-8 fps D300 i 9-11 fps D3, nadal nie czyni go szybkim aparatem. 4,5 fps, to akurat na plenerowa sesje z modelka bez sztucznego oswietlenia. ;)
Kaleid, napisz lepiej cos na temat matrycy i innych ficzerow.
Ja to widze tak - iso50-3200, 5fps i reszta z D3 ;) do tego stado nanostalek i nanozoomow afs vr elo jou.
I przypominam - w Chinach uzywa sie czesciej Nikona. I bylo tak zanim sie pojawil D3 ;) wiec nie ma sensu wypatrywac ile bialych, a ile czarnych rurek za reklamami sie chowa tylko ogladac zawody ;)
Pawel Pawlak
23-05-2008, 11:46
Sądząc po nieoficjalnie podanej rozdzielczości d3x - 24mpix, gęstość matrycy będzie mniejsza niż d300 więc po cichu liczę że jakość wysokiego iso będzie gdzieś pomiędzy d3 a d300 i że uda się nikonowi zrealizować DXowego HSC o szybkości minimum 8fps. Pytanie tylko czy tak będzie i ile sobie za to nikon policzy ? ;)
Sądząc po nieoficjalnie podanej rozdzielczości d3x - 24mpix, gęstość matrycy będzie mniejsza niż d300 więc po cichu liczę że jakość wysokiego iso będzie gdzieś pomiędzy d3 a d300 i że uda się nikonowi zrealizować DXowego HSC o szybkości minimum 8fps. Pytanie tylko czy tak będzie i ile sobie za to nikon policzy ? ;)
No właśnie - cena. Obstawiam, że 20000 netto padnie - w końcu główny konkurent powinien to sugerować. Ja nadal się zastanawiam - brać D3 czy czekać. Zapowiada się i rozsądek na to wskazuje, że z szumami na wysokich iso lepiej już nie będzie, więc chyba raczej planów nie zmienię :)
Pawel Pawlak
23-05-2008, 12:40
No właśnie - cena. Obstawiam, że 20000 netto padnie -
Mam nadzieję że będzie niższa... Jeśli nie, to chyba jednak wybiorę dokupienie d3 niż zamiana d300 na d3x :|
Mam nadzieję że będzie niższa... Jeśli nie, to chyba jednak wybiorę dokupienie d3 niż zamiana d300 na d3x :|
No jeśli chodzi o niską cenę, to Nikon chyba nigdy nie fundował nam takich miłych niespodzianek :(
Gadu gadu, a cena D3 leci lotem koszącym z początkowych 17 tys zł do okolic 13 tys zł ;)
z jednej strony chcecie niskiej ceny, a z drugiej strony tego by mógł zastąpić D3 - szybkostrzelność itd. Albo - albo. Ja wolę by puszka była okrojona, ale za to "dostępna" cenowo. Reporterzy dostali swoje, teraz ja chce puszkę studyjną i po kija mi dużo fps?
z jednej strony chcecie niskiej ceny, a z drugiej strony tego by mógł zastąpić D3 - szybkostrzelność itd. Albo - albo. Ja wolę by puszka była okrojona, ale za to "dostępna" cenowo. Reporterzy dostali swoje, teraz ja chce puszkę studyjną i po kija mi dużo fps?
Też prawda, w sumie moje ewentualne oczekiwania co do D3x są takie, żeby było jeszcze lepiej, a to tylko wyścig zbrojeń. Rozdzielczość i tak już jest dla mnie wystarczająca.
Rozdzielczość i tak już jest dla mnie wystarczająca.
Kiedyś tak myślałem po zakupie D70. Teraz mając 12 megapikseli myślę inaczej ;)
a moim zdaniem d3 spadnie do okolo 11tys a d3x premierowo postawia w okolicach 17-18 i beda kosili rynek
olo
4,5 fps, to akurat na plenerowa sesje z modelka bez sztucznego oswietlenia. ;)
masz wyjatkowo reporterskie podejscie do modelek :). to zamiast w plener to do studio je - nie beda tak szybko uciekac :D
Reporterzy dostali swoje, teraz ja chce puszkę studyjną i po kija mi dużo fps?
no wlasnie .. canonierzy maja swojego marka i smarka .. przydaloby sie tez tak w nikonie.
swoja droga .. mialem okazje pofocic ostatnio IIIdsmarkiem i przyznam ze jakosc mnei powalila .. ergonomia puszki jak to w canonie zupelnie do bani ale to co wypluwa z siebie aparat robi ogromne wrazenie.
No jeśli chodzi o niską cenę, to Nikon chyba nigdy nie fundował nam takich miłych niespodzianek :(
Przecież premierowe ceny D3 i D300 - o ile mnie pamięć nie myli - wszystkich(a przynajmniej wielu) miło zaskoczyły :) Ceny 24-70 również.
masz wyjatkowo reporterskie podejscie do modelek :). to zamiast w plener to do studio je - nie beda tak szybko uciekac :DNie wszystkie foty robi sie statycznie. ;) A w studio niestety lampy nie zdążą sie naladowac w takiej serii.. ;)
Jacek B.
30-05-2008, 16:36
mialem okazje pofocic ostatnio IIIdsmarkiem i przyznam ze jakosc mnei powalila .. ergonomia puszki jak to w canonie zupelnie do bani ale to co wypluwa z siebie aparat robi ogromne wrazenie.
jeśli focisz Nikonem z serii Dxx lub Dxxx nie musisz sięgać aż tak wysoko. Mnie miło zaskoczyło obrazowanie jużz takich modeli Canona jak 5D czy 30D
Kiedyś tak myślałem po zakupie D70. Teraz mając 12 megapikseli myślę inaczej ;)
Już widzę radość importowania 20megowych plików, pracę nad nimi, pieszczenie, a potem wypuszczanie w 72dpi 800x600 do netu... :) IMHO nie zawsze dużo znaczy lepiej. Btw pojemnośc kart też w tym wypadku się o połowe redukuje.
pozdr@ll
Jak masz kase na 1dsmkIII/D3x [jak wyjdzie ;)] to masz kase na niekonczace sie karty pamieci i sprzet ktory uciagnie 20mb pliczki ;)
EDIT: Adam :D
Adam Trzcionka
30-05-2008, 16:47
Już widzę radość importowania 20megowych plików, pracę nad nimi, pieszczenie, a potem wypuszczanie w 72dpi 800x600 do netu... :) IMHO nie zawsze dużo znaczy lepiej. Btw pojemnośc kart też w tym wypadku się o połowe redukuje.
pozdr@ll
ale dokupienie 2-3 kart, kostki ramu i dysku, to w tych czasach, w kontekście cen sprzętu, niewielki wydatek ;-)
edit: shaolin - ta sama myśl, ta sama minuta :)
Już widzę radość importowania 20megowych plików, pracę nad nimi, pieszczenie, a potem wypuszczanie w 72dpi 800x600 do netu... :) IMHO nie zawsze dużo znaczy lepiej. Btw pojemnośc kart też w tym wypadku się o połowe redukuje...
1. byc może będzie opcja małych RAW
2. jak sie robi do netu to mozna robic w jpg i to nawet w nie największej rozdzielczości.
3. to body ma inne przeznaczenie niz fotki 600x800 piks.
4. Jego posiadacze będą zapewne mieli drugie body - i może ono byc uzywane do fotek netowych.
5. karty nie są drogie (w porównaniu do ceny tego body)
Już widzę radość importowania 20megowych plików, pracę nad nimi, pieszczenie, a potem wypuszczanie w 72dpi 800x600 do netu... :) IMHO nie zawsze dużo znaczy lepiej. Btw pojemnośc kart też w tym wypadku się o połowe redukuje.
wiesz, nie widze sensu by dla publikacji w necie kupowac d3x'a .. wystarczylby mi kompakt..
ale jak kto woli. imho lepiej zmniejszyc z 20megowy plik do 600x800 niz z 3 megowego pliku zylowac billboard
Przecież premierowe ceny D3 i D300 - o ile mnie pamięć nie myli - wszystkich(a przynajmniej wielu) miło zaskoczyły :) Ceny 24-70 również.
Marzenia. Czy będąc Nikonem wyprodukowałbyś FXa tańszego, niż MarkIII? Jeśli już to nieznacznie :) Co do ceny D3 to mnie wcale miło nie zaskoczyła, była taka jakiej się spodziewałem...
Czy będąc Nikonem wyprodukowałbyś FXa tańszego, niż MarkIII?
Pewnie :).
Co do ceny D3 to mnie wcale miło nie zaskoczyła, była taka jakiej się spodziewałem...
Może ty nie, ale wielu było - zerknij na wątki o zapowiadanych D3/D300, spekulacje cenowe i reakcje po pojawieniu się cen.
Ja ceną D300 byłem miło zaskoczony, w tym dorzucili CNX - chociaż krzywda by im się nie działa, gdyby to zawsze dodawali do puszek z wyższej półki.
Wszyscy byli też zaskoczeni ceną 24-70. Chyba nikt się nie spodziewał, że będzie niższa od ceny za 28-70.
Jacek B.
01-06-2008, 10:51
Pewnie :).
Może ty nie, ale wielu było - zerknij na wątki o zapowiadanych D3/D300, spekulacje cenowe i reakcje po pojawieniu się cen.
Ja ceną D300 byłem miło zaskoczony, w tym dorzucili CNX - chociaż krzywda by im się nie działa, gdyby to zawsze dodawali do puszek z wyższej półki.
Wszyscy byli też zaskoczeni ceną 24-70. Chyba nikt się nie spodziewał, że będzie niższa od ceny za 28-70.
Moim zdaniem ceny są stanowczo za wysokie. Nie wiem z czego one wynikają ale takie D300 robotnik budowlany w USA pracujący na budowie kupi sobie za tygodnówkę, i mało tego, taniej niż w Polsce. U nas taki robotnik musi pracować dwa miesiące? I Twierdzisz że ceny w Polsce są satysfakcjonujące? Nie są i nie były. Ceny zwykle do pojawinia sie nowego modelu są najzwyczajniej przynajmiej o 1/3 ceny za wysokie.
Moim zdaniem ceny są stanowczo za wysokie. Nie wiem z czego one wynikają
Na pewno wiesz. Wynikają one z szeroko rozumianych praw działających na rynku - niestety często praw barbarzyńskich z punktu widzenia konsumenta :evil:
... ale takie D300 robotnik budowlany w USA pracujący na budowie kupi sobie za tygodnówkę, i mało tego, taniej niż w Polsce. U nas taki robotnik musi pracować dwa miesiące? I Twierdzisz że ceny w Polsce są satysfakcjonujące? Nie są i nie były.
Nigdzie nie pisałem, że ceny są satysfakcjonujące w stosunku do polskich zarobków, tylko, że byłem miło zaskoczony początkowymi cenami(były niższe niż się spodziewałem, że będą). Zwróć uwagę, że przed podaniem(pierwszymi przeciekami) cen początkowych przez Nikona większość była przekonana, że ceny będą wyższe.
Przykład z pracującymi w USA i siłą nabywczą ich wynagrodzenia uważam za nietrafiony - tam dosłownie wszystkie produkty są dla nas tańsze, nie tylko aparaty. W USA narzekają, jak ceny paliw podskoczyły w przeliczeniu na zł powyżej 2zł. Nikt nawet nie próbuje ich pocieszyć, że mają fajnie, bo w Polsce powyżej 4,5 ;) :) Jak popatrzysz na zakup aparatu z punktu widzenia budowlańca, ale np. na Ukrainie, Białorusi itd. , to pewnie stwierdzisz, że nie jest tak źle u nas.
Ceny mamy europejskie(pomijam moim zdaniem kosmetyczne różnice pomiędzy poszczególnymi krajami), bo jesteśmy w Europie. Niestety nie mamy jeszcze europejskich zarobków, ale tak to niestety już jest, że zarobki gonią na końcu :(. Miernota zarobków w Polsce nie jest niestety wystarczającym powodem, aby ceny sprzętu w Polsce były urealnione do nich :evil:.
Ceny zwykle do pojawinia sie nowego modelu są najzwyczajniej przynajmiej o 1/3 ceny za wysokie.
Widać nie są za wysokie, bo modele D3 i D300 nieźle się sprzedają.
Gdyby te ceny były niższe od początku o 1/3, to i tak byśmy twierdzili, że są za wysokie w stosunku do zarobków ;)
Podsumowując.Jeśli tylko ktoś ma możliwość wykorzystać niski kurs $, to niech się nie zastanawia i to robi, bo nie wiadomo ile to jeszcze potrwa. Myślę, że na dłuższą metę tak nie będzie - albo $ się umocni, albo ceny w USA pójdą w górę. Obecnie dla nas jest eldorado cenowe w USA( chociaż, gdy się zrobi to legalnie - cło+podatki to już ceny nie są takie kolorowe), ale Amerykanie coraz bardziej omijają Europę, bo dla nich straszna drożyzna.
P.S. Chyba nie ma co się dłużej wdawać w tę dyskusję w tym wątku, bo sprawa jest bardzo złożona i niepotrzebnie zaśmieca ten wątek.
EDIT:
P.S.2 Przynajmniej ceny MB-D10 były początkowo niższe, niż gdzie indziej ;) :)
ja chcialem zauwazyc ze cena 5d spadla dramatycznie, wiec osobiscie mam nadzieje ze sie jakis fx za $2500-3000 szykuje :)
nastepce d3x widze za jakies $6500 +-500, d3 jakies $4000-4500. nic tylko czekac 2-3 miesiace z wiernym d200 w lapie :)
1. byc może będzie opcja małych RAW
2. jak sie robi do netu to mozna robic w jpg i to nawet w nie największej rozdzielczości.
3. to body ma inne przeznaczenie niz fotki 600x800 piks.
4. Jego posiadacze będą zapewne mieli drugie body - i może ono byc uzywane do fotek netowych.
5. karty nie są drogie (w porównaniu do ceny tego body)
Od dawna mnie zastanawia, dlaczego nie ma takiego patentu we wszystkich body. Np. w stareńkim Kodaku DCS PRO można sobie rawy i jpg zapisywać w trzech różnych wielkościach niezależnie. :-D
Pozdrawiam
Od dawna mnie zastanawia, dlaczego nie ma takiego patentu we wszystkich body. Np. w stareńkim Kodaku DCS PRO można sobie rawy i jpg zapisywać w trzech różnych wielkościach niezależnie. :-D
u "C"onkurencji jest :)
Od dawna mnie zastanawia, dlaczego nie ma takiego patentu we wszystkich body. Np. w stareńkim Kodaku DCS PRO można sobie rawy i jpg zapisywać w trzech różnych wielkościach niezależnie. :-D
Pozdrawiam
zalezy od tego gdzie nastepuje cropowanie. jesli na/przy matrycy to mozna taka opcje dac, jesli pozniej to juz nie bedzie to raw.
zalezy od tego gdzie nastepuje cropowanie. jesli na/przy matrycy to mozna taka opcje dac, jesli pozniej to juz nie bedzie to raw.
To znaczy, bo nie bardzo rozumiem? :???:
Jeśli mam opcję zapisu pliku RAW w trzech rozmiarach, i niezależnie od wybranego rozmiaru pliku RAW mogę sobie ustawić wielkość zapisu plików w jpg (albo z nich zrezygnować :-D), to co nie będzie RAW-em? :???:
Pozdrawiam
Ale o co tu chodzi? W D3 jest mozliwość zapisu RAWów aż w sześciu różnych wielkościach (bez uwzględniania kompresji). Trzy różne rozmiary zdjęcia w pikselach: FX, DX i 5:4, a na dodatek każdy z nich może być 12-to lub 14-to bitowy.
Pawel Pawlak
03-06-2008, 13:06
Chodzi o to, żeby była możliwość zapisu rawów o niepełnej rozdzielczości z całej matrycy a nie z cropa. Dzięki temu można by niektóre zlecenia, które nie wymagają wielkiej rozdzielczości szybciej obrabiać.
a jak to ma byc mozliwe? co 3ci pixel?
ale po pakistansku napisalem :D (przed edycja...)
Pawel Pawlak
03-06-2008, 13:25
no realizację tego co oferuje canon - czyli sRAW o rozdzielczości 1/4 pełnego rawa, bardzo łatwo mi sobie wyobrazić.
no realizację tego co oferuje canon - czyli sRAW o rozdzielczości 1/4 pełnego rawa, bardzo łatwo mi sobie wyobrazić.Jakby Nikon dal mozliwosc zapisywania 1/4 maksymalnego RAWa, to wtedy bys marudzil, ze nie ma 1/16... ;)
Chodzi o to, żeby była możliwość zapisu rawów o niepełnej rozdzielczości z całej matrycy a nie z cropa. Dzięki temu można by niektóre zlecenia, które nie wymagają wielkiej rozdzielczości szybciej obrabiać.
No tak, w Kodaku nie ma żadnego cropa...:-D
Znaczy się raw jest z całej matrycy, nawet ten mniejszy i tego by sobie wszyscy życzyli... :-D
Pozdrawiam
no realizację tego co oferuje canon - czyli sRAW o rozdzielczości 1/4 pełnego rawa, bardzo łatwo mi sobie wyobrazić.
Tylko po co? Z 12 mpix dostaniesz w ten sposób 3 mpix. Kolejna taka "prosta" redukcja to już 1/9, czyli tylko 1.3 mpix, a to już zupełnie bez sensu - wtedy lepiej kupić najtańszą małpę, albo nawet przeciętną komórkę (zmiesci się w każdej kieszeni). Moim zdaniem korzyść z tego żadna (dziś karty są pojemne i tanie, jak nigdy wcześniej), a straty w jakości obrazu i ilości detali bardzo duże.
Tylko po co? Z 12 mpix dostaniesz w ten sposób 3 mpix.
ale nam chodziło o D3x, gdzie może będzie 24 MPX. Wtedy sRAW byłby 6 MPx - tyle co d70. Do "małych" zastosowań - w sam raz.
Ja bym tam chętnie przytulił sRAW w D2X. 3MP NEF-ki do wielu zastosowań to akurat byłby ideał - lekkie, cholernie ostre, szybkie w obróbce.
I po to kupisz D3X, żeby robić zdjęcia jak z D70, czy D40?
Nawet tego sztucznego cropa (DX i 5:4) z D3 nie używam, bo znacznie wygodniej jest zrobić całą klatkę, wykadrować w kompie to co się chce, a nie to co wyszło i na koniec zmniejszyć do wymaganego rozmiaru. Dużo lepiej to wychodzi, a i tak na dwie karty wchodzi mi ponad 600 14-to bitowych NEFów. Po co sobie życie utrudniać.
I po to kupisz D3X, żeby robić zdjęcia jak z D70, czy D40?
Nawet tego sztucznego cropa (DX i 5:4) z D3 nie używam, bo znacznie wygodniej jest zrobić całą klatkę, wykadrować w kompie to co się chce, a nie to co wyszło i na koniec zmniejszyć do wymaganego rozmiaru. Dużo lepiej to wychodzi, a i tak na dwie karty wchodzi mi ponad 600 14-to bitowych NEFów. Po co sobie życie utrudniać.
Bo niektórym się spieszy i zależy na wydajności. Kadr 5:4 odpowiada proporcjom amerykańskich odbitek, jeśli komuś zależy na tym, by od razu precyzyjnie kadrować pod docelowy format to jest to funkcja przydatna. Podobnie - jeśli tłucze się setki zdjęć, które docelowo mają być wykorzystane do wykonywania niewielkich powiększeń, to nie ma sensu mordować się nawet z 12MP plikami, o większych nie wspominając. D70 czy D40 średnio się nadają do bardziej intensywnej pracy.
Bo niektórym się spieszy i zależy na wydajności. Kadr 5:4 odpowiada proporcjom amerykańskich odbitek, jeśli komuś zależy na tym, by od razu precyzyjnie kadrować pod docelowy format to jest to funkcja przydatna. Podobnie - jeśli tłucze się setki zdjęć, które docelowo mają być wykorzystane do wykonywania niewielkich powiększeń, to nie ma sensu mordować się nawet z 12MP plikami, o większych nie wspominając. D70 czy D40 średnio się nadają do bardziej intensywnej pracy.
Zawsze mnie uczyli, że narzędzia trzeba dobierać, uwzględniając specyfikę wykonywanego zadania, bo tylko wtedy wszystko ma szansę być robione najlepiej, najszybciej, najtaniej i z maksymalnym zyskiem. Kupowanie puszki z 24 mpix do robienia netowej drobnicy 800x600 (albo jeszcze mniejszej), to tak samo mądry wybór, jak kupowanie 70-200 VR do fotografowania Saturna. Jeśli ktoś robi dużo takiej drobnicy, to może kupić jakieś takie D40 za tysiaka i zrobić sobie stanowisko do takiej młócki. Stosowanie do tego puszki klasy D3, czy D3x, to jakieś totalne nieporozumienie - moim zdaniem.
A odnośnie 5:4 - różnica w wielkości plików jest bardzo mała, a możliwość ewentualnych poprawek niestarannego kadrowania może czasem zaoszczędzić sporo czasu, bo nie trzeba zdjęć robić ponownie. Ale dobrze, że jest wybór.
Zawsze mnie uczyli, że narzędzia trzeba dobierać, uwzględniając specyfikę wykonywanego zadania, bo tylko wtedy wszystko ma szansę być robione najlepiej, najszybciej, najtaniej i z maksymalnym zyskiem. Kupowanie puszki z 24 mpix do robienia netowej drobnicy 800x600 (albo jeszcze mniejszej), to tak samo mądry wybór, jak kupowanie 70-200 VR do fotografowania Saturna. Jeśli ktoś robi dużo takiej drobnicy, to może kupić jakieś takie D40 za tysiaka i zrobić sobie stanowisko do takiej młócki. Stosowanie do tego puszki klasy D3, czy D3x, to jakieś totalne nieporozumienie - moim zdaniem.
Specyfika wykonywanych zadań może być bardzo różna. Ja np. tłukę b. dużo pack-shotów - przeważnie są one reprodukowane w niewielkich rozmiarach i 3MP wystarczy w zupełności. Z drugiej strony często też trzeba machnąć billboard, robię trochę krajobrazówki, architektury itp. i do tego 24MP byłyby w sam raz.
Oczywiście - możnaby kupić D40 do pierdół i D3x do wyższych celów, tylko po cholerę męczyć się z D40 i popełniać ten zbędny wydatek, skoro zdecydowanie lepiej pracuje się korpusem jednocyfrowym, który jest wygodny, ergonomiczny, ma duży wizjer i precyzyjny, wielopolowy układ AF?
Szczerze mówiąc - po dłuższym okresie używania korpusów D2 - szlag by mnie trafił, gdybym musiał pracować korpusem amatorskim - i nie jest to kwestia matrycy, tylko przyzwyczajenia i ergonomii. Zresztą kupić amatorski korpus z matrycą o niższej rozdzielczości też nie jest wcale tak łatwo - zostały jeszcze resztki D40-tek i koniec pieśni...
Zawsze mnie uczyli, że narzędzia trzeba dobierać, uwzględniając specyfikę wykonywanego zadania, bo tylko wtedy wszystko ma szansę być robione najlepiej, najszybciej, najtaniej i z maksymalnym zyskiem. Kupowanie puszki z 24 mpix do robienia netowej drobnicy 800x600 (albo jeszcze mniejszej), to tak samo mądry wybór, jak kupowanie 70-200 VR do fotografowania Saturna. Jeśli ktoś robi dużo takiej drobnicy, to może kupić jakieś takie D40 za tysiaka i zrobić sobie stanowisko do takiej młócki. Stosowanie do tego puszki klasy D3, czy D3x, to jakieś totalne nieporozumienie - moim zdaniem.
kupuje się go dla 24 MPx (gdy potrzeba np cos na plakat B1), ale gdy kto chce drobnice to po co duże pliki? Czasami robi się setki zdjęć (po to by wybrac dziesiątki dobrych). Nie jest niestety tak, że kupie sobie do tego D40, bo np nie ma on 5 fps, albo ma zawodniejszy autofokus itd. Przecież rozmiar matrycy to nie jest wszystko co rózni te body. Czasami potrzeba mało pikseli, ale do zrobienia zdjęcia przyda się naprawdę dobre body. To czy to jest dobre zdjęcie nie zalezy w końcu od ilości pikseli, a zawsze lepiej posługiwać się lepszym narzędziem.
Cały problem by fotoamator zrozumiał zawodowca polega chyba na tym, że amator chce zrobić każde zdjęcie jak najlepiej. A ten kto foty robi, by je sprzedać - robi foty z taką jakością, za jaką ma zapłacone :-D. Zrobienie z lepszą jakością, danie klientowi dużego pliku może powodować problemy!
kupuje się go dla 24 MPx (gdy potrzeba np cos na plakat B1), ale gdy kto chce drobnice to po co duże pliki? Czasami robi się setki zdjęć (po to by wybrac dziesiątki dobrych). Nie jest niestety tak, że kupie sobie do tego D40, bo np nie ma on 5 fps, albo ma zawodniejszy autofokus itd. Przecież rozmiar matrycy to nie jest wszystko co rózni te body. Czasami potrzeba mało pikseli, ale do zrobienia zdjęcia przyda się naprawdę dobre body. To czy to jest dobre zdjęcie nie zalezy w końcu od ilości pikseli, a zawsze lepiej posługiwać się lepszym narzędziem.
Cały problem by fotoamator zrozumiał zawodowca polega chyba na tym, że amator chce zrobić każde zdjęcie jak najlepiej. A ten kto foty robi, by je sprzedać - robi foty z taką jakością, za jaką ma zapłacone :-D. Zrobienie z lepszą jakością, danie klientowi dużego pliku może powodować problemy!
Szanowny panie profesjonalisto. Jako zawodowy fotograf, powinieneś mieć (i jak sądzę masz) odpowiedni sprzęt do wykonania odpowiedniej pracy. W szczególności masz kilka różnych aparatów, do różnych zadań. Ja, na przykład, mam nie jeden komputer, tylko kilka, tak około 10 różnych i różnie pokonfigurowanych, polączonych w sieci, a na jednym z nich do dziś pracuje stary dobry, choć już 32-bitowy DOS - dla większości to pewnie fanaberia, ale tego właśnie wymaga profesjonalne i efektywne wykonywanie mojej pracy zawodowej. Robienie fotograficznej drobnicy dla netu aparatem z 24 mpix jest tak samo profesjonalne, jak zabranie na mecz piłki nożnej, czy koszykówki D40 z kitem.
Nie rozumiecie, że do wykonania różnych zadań optymalnym rozwiązaniem są różne narzędzia?
Nie rozumiecie, że do wykonania różnych zadań optymalnym rozwiązaniem są różne narzędzia?
Współczesna lustrzanka cyfrowa serii jednocyfrowej jest optymalnym narzędziem do wszelkich zadań. Tak samo dobrze się nią fotografuje drobnice, jak cokolwiek innego. Dodatkowy aparat jest zbędny, względnie potrzebny jako zapasowy, lub w reportażu - gdy nie ma czasu na zmianę obiektywu. Wcale nie jest tak, że do rąbania fotek na potrzeby internetu lepiej nada się coś prostszego - proste korpusy amatorskie są niewygodne w obsłudze.
Nie rozumiecie, że do wykonania różnych zadań optymalnym rozwiązaniem są różne narzędzia?
Wczytaj sie w to co napisałem. Co z tego, że body ma mało MPx - tzn ze jest lepszym narzędziem do takich zdjęć? Mam się męczyć z D40? Do róznych zadań - różne narzędzia, może tak być, OK, ale ilość MPx to nie jedyny parametr body. Nie da sie D40 zrobic zdjęć 9 kl/s, nie ma świetnego wysokiego ISO itd, nie jest FF, ma mały celownik. Ponadto po co mam się męczyć z szukaniem funkcji w menu, wolę miec wszystko wygodnie na wierzchu, na guzikach. Nawet robiąc tysiące (a właściwie - właśnie dlatego, że tysiące) byle jakich zdjęć chce się mieć wygodne, niezawodne narzędzie.
Współczesna lustrzanka cyfrowa serii jednocyfrowej jest optymalnym narzędziem do wszelkich zadań. .....
Jaaasne. Szczególnie pełnoklatkowy D3x taki będzie. Do fotografii podwodnej jest niewątpliwie najlepszy z najlepszych. Do mikrofotografii też jest bezdyskusyjnie najlepszy - jest taki malutki, poręczny i wszędzie się zmieści. Do fotografii w ekstremalnych warunkach (np. w temperaturach poniżej -30 lub powyżej 100 stopni) też jest niezastąpiony - najwyżej zamarznie lub się roztopi. Jeśli taka lustrzanka jednocyfrowa ma FF (D3 ma, a D3x zapewne będzie miał), to jest oczywiście niezastąpiona w fotografii dzikich ptaków, czy dzikich zwierząt - nie ma na świecie niczego lepszego do tego celu. Nic nie pobije jego minimalnej głębi ostrości w makro - nie w tym "artystycznym", tylko w fotografii (na przykład) naukowej. Jego 9/11 klatek na sekundę przebija wszelkie możliwe do wyobrażenia potrzeby dotyczące szybkich serii - nawet 60 klatek na sekundę nowego Casio też przebija. Wielki format też oczywiście zakasował (o średnim nawet nie wspominając) i kilku poważnych producentów już bankrutuje na samą myśl o tym, że może niedługo będzie D3x.
Jednym słowem "jest optymalnym narzędziem do wszelkich zadań", o ile te zadania nie są zbyt specyficzne i da się wsadzić tego klocka tam, gdzie trzeba te zdjęcia zrobić. Nie oznacza to oczywiście, że jest zły. Wręcz przeciwnie - jest bardzo dobrym, bardzo uniwersalnym aparatem i bardzo lubię nim robić zdjęcia, ale panaceum na wszelkie problemy fotograficzne nie był, nie jest i nigdy nie będzie.
Jaaasne. Szczególnie pełnoklatkowy D3x taki będzie. Do fotografii podwodnej jest niewątpliwie najlepszy z najlepszych. Do mikrofotografii też jest bezdyskusyjnie najlepszy - jest taki malutki, poręczny i wszędzie się zmieści. Do fotografii w ekstremalnych warunkach (np. w temperaturach poniżej -30 lub powyżej 100 stopni) też jest niezastąpiony - najwyżej zamarznie lub się roztopi. Jeśli taka lustrzanka jednocyfrowa ma FF (D3 ma, a D3x zapewne będzie miał), to jest oczywiście niezastąpiona w fotografii dzikich ptaków, czy dzikich zwierząt - nie ma na świecie niczego lepszego do tego celu. Nic nie pobije jego minimalnej głębi ostrości w makro - nie w tym "artystycznym", tylko w fotografii (na przykład) naukowej. Jego 9/11 klatek na sekundę przebija wszelkie możliwe do wyobrażenia potrzeby dotyczące szybkich serii - nawet 60 klatek na sekundę nowego Casio też przebija. Wielki format też oczywiście zakasował (o średnim nawet nie wspominając) i kilku poważnych producentów już bankrutuje na samą myśl o tym, że może niedługo będzie D3x.
Jednym słowem "jest optymalnym narzędziem do wszelkich zadań", o ile te zadania nie są zbyt specyficzne i da się wsadzić tego klocka tam, gdzie trzeba te zdjęcia zrobić. Nie oznacza to oczywiście, że jest zły. Wręcz przeciwnie - jest bardzo dobrym, bardzo uniwersalnym aparatem i bardzo lubię nim robić zdjęcia, ale panaceum na wszelkie problemy fotograficzne nie był, nie jest i nigdy nie będzie.
Nie rozmawiamy o panaceum na wszelkie problemy fotograficzne, tylko o zakichanej funkcji robienia małych plików RAW. Mówiłem o optymalnym narzędziu w kontekście konwencjonalnych komercyjnych zastosowań fotograficznych, a nie fotografii podwodnej. Nikon nie ma w swej ofercie korpusów dostosowanych do różnych zastosowań - ma korpusy amatorskie, zaawansowane amatorskie, półprofesjonalne i profesjonalne, zaś tymi ostatnimi po prostu pracuje się najwygodniej (wyjąwszy pewne wyjątki).
Jaaasne.
wybacz Jacku ale pier&&**sz tak bez sensu ze oczy bola od czytania.
ilosc megapikseli na matrycy to nie jedyny wyznacznik jakosci aparatu.
i owszem d3 bedzie rewelacyjny co malych packshotow - ze wzgledu na ergonomie przyjemnosc uzywania i wiele innych zalet cechujacych amatorski sprzet. rowniez ze wzgledu na niezawodnosc.
i owszem do podwodnej rowniez bedzie najlepszy jesli wsadzi sie do w odpowiedniego ikelite'a. jedyna rzecz ktora mi przychodzi do glowy do ktorej nie nadaje sie najlepiej to skoki ze spadochronem gdzie po prostu jest za ciezki.
jesli tobie potrzebne jest 10 komputerow do pracy to sobie pracuj. znam wiely infomatykow ktorym wystarcza jeden. po to wymyslono systemy rozproszone by z nich korzystac.
podobnie z fotografami - wielu woli miec jedna solidna puszek niz 5 malych aparacikow, moze jeszcze powinnismy zakupic rozne systemy i zdublowac szkla?
wybacz ale twoja argumentacja w tym watku to bredzenie - bo jak ci jzu Czornyj napisal - nie chodzi o najlepsza lustrzanke swiata tylko o zwyczajny przydatny w wielu zastosowaniach gadzet, stosowany zreszta u dluzszego czasu u konkurencji
Fotografowałem kiedyś Kodakiem DCS 14 Pro. Jak wiadomo robił Rawy 13,5 M, 6 M, oraz jak pamiętęm 3,4 M. I z tych możliwości korzystałem bardzo często! Także z 3,4 M. To doskonałe rozwiązanie.
To znaczy, bo nie bardzo rozumiem? :???:
Jeśli mam opcję zapisu pliku RAW w trzech rozmiarach, i niezależnie od wybranego rozmiaru pliku RAW mogę sobie ustawić wielkość zapisu plików w jpg (albo z nich zrezygnować :-D), to co nie będzie RAW-em? :???:
Pozdrawiam
tak jak napisalem: kwestia gdzie sie cropuje. jesli odczytujesz sam srodek matrycy (w cmosie mozliwe) to masz rawa, mniejszego ale oddajacemu to co miales w wybranym obszarze matrycy. jesli odczytujesz cala matryce, a potem aprat pomniejsza to w efekcie rawa juz nie masz. zapisywanie co n-tego piksela pomijam bo nie widze w tym sensu.
zapisywanie co n-tego piksela pomijam bo nie widze w tym sensu.
sens jest - mniejszy plik.
może to być zrobione inaczej - np średnia z 4 sąsiednich pikseli i jeszcze na kilka innych sposobów.
tyle ze nie masz wtedy wzoru bayera. a srednia z pikseli matrycy to juz jest obrobka, chyba ze dzieje sie to na matrycy, ale byloby troche kontraproduktywne bo im wiecej eletroniki tam upchniesz tym wiecej ciepla i szumu sie pojawi.
tyle ze nie masz wtedy wzoru bayera.
można mieć. Bo myslałem o uśrednianiu 4 R, 8G i 4 B. i wynikowo dostaje się RGBG.
Kodak dawniej cwanie podciągał czułość sklejając piksele. W konsekwencji na wysokich ISO miał niższą rozdzielczość. Tu mozna zrobic podobnie - na każdej czułości. Zresztą w końcu canon "jakoś" to robi, mają sRAW, więc jest to do zrobienia.
yggdrassill
05-06-2008, 14:38
Szanowny panie profesjonalisto. Jako zawodowy fotograf, powinieneś mieć (i jak sądzę masz) odpowiedni sprzęt do wykonania odpowiedniej pracy. W szczególności masz kilka różnych aparatów, do różnych zadań. Ja, na przykład, mam nie jeden komputer, tylko kilka, tak około 10 różnych i różnie pokonfigurowanych, polączonych w sieci, a na jednym z nich do dziś pracuje stary dobry, choć już 32-bitowy DOS - dla większości to pewnie fanaberia, ale tego właśnie wymaga profesjonalne i efektywne wykonywanie mojej pracy zawodowej. Robienie fotograficznej drobnicy dla netu aparatem z 24 mpix jest tak samo profesjonalne, jak zabranie na mecz piłki nożnej, czy koszykówki D40 z kitem.
Nie rozumiecie, że do wykonania różnych zadań optymalnym rozwiązaniem są różne narzędzia?
hmm.. czyli jazda samochodem piecioosobowym w pojedynke jest rownie nieprofesjonalna i powinno sie kupic motocykl jak sie jezdzi samemu, smarta jak sie jezdzi we dwojke itp? ;)
hmm.. czyli jazda samochodem piecioosobowym w pojedynke jest rownie nieprofesjonalna i powinno sie kupic motocykl jak sie jezdzi samemu, smarta jak sie jezdzi we dwojke itp? ;)
Nie widzisz bezsensowności tej uwagi? Może zacznij jeździć do kiosku po gazetę autobusem, albo ciężrówką. To będzie znacznie lepszy przykład.
yggdrassill
05-06-2008, 16:47
Nie widzisz bezsensowności tej uwagi? Może zacznij jeździć do kiosku po gazetę autobusem, albo ciężrówką. To będzie znacznie lepszy przykład.
skad wiesz moze jezdze? i co z tego wynika? ;)
yggdrassill - ze masz kiosk daleko ;)
wiec wracajac to d3, to jak ktos go nie mial w lapach to nie radze, mialem przez 2 minuty, zrobilem 5 zdjec i wlasnie kombinuje jak by to go w budzet wcisnac.
Niedzwiedz
06-06-2008, 07:17
fajnym ruchem byl by ruch canona dający FF dla mas: tani, plastikowy niedrogi i jak by nikon odpowiedział czymś podobnym,
bo powiem ze bolączka moja z d3 to jego masa która po 12 godzinach focenia zaczyna dawać sie we znaki
bo powiem ze bolączka moja z d3 to jego masa która po 12 godzinach focenia zaczyna dawać sie we znakiNic nie mow -- mnie jutro czeka 16 godzin focenia. Caly czas na sloncu z pelnym zestawem; 2 korpusy, 3 szkla i lampa.
Nic nie mow -- mnie jutro czeka 16 godzin focenia. Caly czas na sloncu z pelnym zestawem; 2 korpusy, 3 szkla i lampa.
.... a za tydzień pierwszy występ w Pucharze Strong Men. :-D
.... a za tydzień pierwszy występ w Pucharze Strong Men. :-D;) O dziwo wcale nie czuc, zeby z czasem bylo lepiej -- znaczy -- nie dziala to jak silownia. :|
A za tydzien na szczescie odpoczynek na plazy... Nooo... moze kitesurferow sie pstryknie. ;)
;) O dziwo wcale nie czuc, zeby z czasem bylo lepiej -- znaczy -- nie dziala to jak silownia. :| .......
Może zbyt mało ćwiczysz? :wink: Pamiętaj - trening czyni mistrza. :-D
mnie jutro czeka 16 godzin focenia.
:-D tym razem ja byłem droższy? :D
A za tydzien na szczescie odpoczynek na plazy... Nooo... moze kitesurferow sie pstryknie. ;)
Liczymy na wątki ........ na plaży w Chałupach ? :)
Paprycjusz
06-06-2008, 16:37
Stig, czy te zdjęcia to w okolicach Poznania będziesz robił?
Stig, czy te zdjęcia to w okolicach Poznania będziesz robił?Nie. Na szczescie w swojej pipidowie. :)
Nic nie mow -- mnie jutro czeka 16 godzin focenia.
wiedziec mozna co tak dlugo bedziesz focil w swojej pipidowie? :mrgreen:
pozdr.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.