Zobacz pełną wersję : Cokin czy nakręcane. Parę pytań odnośnie Marumi GC Gray
Krzysiek82
31-03-2008, 13:33
Chcę nabyć filtr szary połówkowy. Wszystko jasne, piękne, ale mam trochę pytań co do ostatecznej decyzji, mimo że przeszukałem pół Internetu łącznie z tym forum (czytałem poradnik użytkownika Alf). Po pierwsze zastanawiam się co brać: Cokin czy szklany nakręcany.
Za Cokinem przemawia:
1. Cena. Całość jest sporo tańsza od filtra nakręcanego (potrzebuje na 77 mm, a więc drogo)
2. Dowolność stosowania filtrów, ich układu.
3. Szeroki wybór szarych połówek.
4. Dowolność stosowania linii podziału między bezbarwną a szarą częścią filtra
Ale Cokin ma też wady (dla mnie):
1. Nie zastosuje osłony przeciwsłonecznej dołączonej do obiektywu (tak wiem, są Cokinowe że tak powiem)
2. Trochę taki holder z filtrami dziwnie wygląda na końcu obiektywu
Teraz pytania:
1. Co się sprawdza praktyczniej? W sumie filtr nakręcany nakręcamy na obiektyw, zakładamy tulipana i zapominamy o nim. Nic nie wystaje, o nic nie zahaczymy, bo nic nie wystaje. Cokin z kolei to wystający holder po bokach obiektywu no i brak tulipana.
2. Czy ten filtr nakręcany:
http://allegro.pl/item338114996_filtr_polowkowy_szary_77mm_marumi_gc _gray_77.html
jest neutralnie szary? Bo spotkałem się z różnymi opiniami i już naprawdę nie wiem :-(
3. Jakiemu oznaczeniu odpowiadają jego własności, czy to jest ND0.4? Z tego co doczytałem to przejście ma soft.
4. Mając N17-55 2.8 wystarczy mi standardowy holder czy muszę kupić szerokokątny? Patrząc na kąty widzenia to chyba wystarczy standardowy, ale pytam upewniając się. Z drugiej strony szerokokątny ma podane 120 stopni, chyba mało który obiekty ma takie kąty.
Jakby ktoś miał ochotę i dane, aby mi odpowiedzieć byłbym wdzięczny.
Pozdrawiam
Jak dla mnie system Cokin jest dużo lepszy i daje większe możliwości, szczególnie przy filtrach połówkowych
Mówisz że dziwnie wygląda ale zupełnie nie przeszkadza w użytkowaniu
Co do tulipana to osłona z cokina też daje radę
Niestety nie wiem jak będzie to wyglądało z 17-55 bo nigdy nie sprawdzałem
monster666
31-03-2008, 16:44
Podłącze się do tematu bo też mam ten problem co wybrać. A i te filtry Marumi takie "tajemnicze" są. Nic nie opisane i w ogóle.
Cokin. Pamiętaj, że połówka wkręcania pasuje tylko do jednej średnicy. A więc ta do 67 nie pasuje do mniejszych większych (redukcja nie rozwiązuje problemu!).
Dlatego polecam Cokin.
4. Mając N17-55 2.8 wystarczy mi standardowy holder czy muszę kupić szerokokątny? Patrząc na kąty widzenia to chyba wystarczy standardowy, ale pytam upewniając się. Z drugiej strony szerokokątny ma podane 120 stopni, chyba mało który obiekty ma takie kąty.
Przy standardowym i ogniskowej 17 holder jest lekko widoczny. Trzeba lekko zmienić ogniskową.
Przy standardowym i ogniskowej 17 holder jest lekko widoczny. Trzeba lekko zmienić ogniskową.
Czasem warto kupic jeden holder więcej i przypiłować te prowadnice, które są zbędne.
P.S. A ten filtr w linku jest neutralny. Mam taki. W forumowej galerii na fotkach z kampinosu właśnie on był użyty.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://fotoblog.tracz.waw.pl/wp-content/uploads/2008/03/dsc_6827s.jpg)
Tu więcej: http://forum.nikon.org.pl/showpost.php?p=631442&postcount=1
Czasem warto kupic jeden holder więcej i przypiłować te prowadnice, które są zbędne
Muszę jeszcze spróbować założyć holder bez filtra na obiektywie (mam "slima", ale zawsze to kilka milimetrów). Cokina mam od niedawna i jeszcze bez filtra UV nie próbowałem. Może nie trzeba piłować :)
Art Erie
31-03-2008, 20:00
Muszę jeszcze spróbować założyć holder bez filtra na obiektywie (mam "slima", ale zawsze to kilka milimetrów). (...)
Na "slima" to i tak holdera ( ani nic innego ) nie przykręcisz ( gwint ma tylko z jednej strony).
PS
http://www.cokin.com/ico3-p0.html
http://www.pragmatic.com.pl/cokin.htm
Na "slima" to i tak holdera ( ani nic innego ) nie przykręcisz ( gwint ma tylko z jednej strony).
PS
http://www.cokin.com/ico3-p0.html
http://www.pragmatic.com.pl/cokin.htm
A to jakaś nowa teoria, z tego co mi wiadomo to są też slimy z dwoma gwintami:mrgreen:
Na "slima" to i tak holdera ( ani nic innego ) nie przykręcisz ( gwint ma tylko z jednej strony).
Są slimy z gwintami. :)
Art Erie
31-03-2008, 20:36
Człowiek uczy się całe życie :) miałem kilka, ale z jednym gwintem...
Dzięki! I przepraszam za brak wiedzy :(
Krzysiek82
31-03-2008, 20:37
O proszę, w końcu jakieś sprawdzone i porządne rady. Dzięki wielkie za odzew. Ja właśnie brałem pod uwagę albo ten Marumi albo Cokin. W sumie skłaniam się ku Marumi, bo nakręcany i mogę stosować tulipana. Teraz potwierdziło się, że jest neutralny. Hmmmm. Z kolei Cokin jest tańszy, ale przy 17 mm może być jednak problem, ot mam problem.
mpwt - a jakie jest jego oznaczenie w terminologii Cokina? Z tego co się orientuję, to tak duże średnice są inaczej oznaczane i wykonane i nie mają takich oznaczeń, ale może mam błędne dane. Czy to będzie mniej więcej odpowiednik ND 0.4?
Pozdrawiam
Alf opisywał dokładnie to. Nie ma na górze działu jego wątku?
A co do Marumi. Pamiętaj o jednym:
- wygodny jest pod warunkiem, że będziesz używał do jednego obiektywu (do innych się nie nada)
- nie możesz zmienić poziomu, gdzie będzie zaczynało się przejście do szarości. W Cokinie można
- ciężko łączy się z innymi filtrami
Przy 18mm nie miałem problemu z Cokinem. Sigma 14mm winietuje już.
A sam ostatnio zamówiłem kolejną szarą połówkę Cokina :)
Ale sie uparłeś z tym tulipanem :mrgreen:
Ja mam 6 filtrów z systemu cokin i jeśli miałbym jeszcze raz dokonać wyboru to na 100% byłby to cokin
Przede wszystkim mam możliwość stosowania systemu do wszystkich obiektywów i łączenia różnych filtrów
Co do filtra to nie wiem czego on jest odpowiednikiem ale jeśli jest to 0,4 to według mnie będzie za słaby
Ja najczęściej używam 0,9 i 1,2
Jak chcesz to podjedź do mnie do Wrocławia to dam ci pomacać system Cokina :mrgreen:
Krzysiek82
31-03-2008, 21:27
Jest, owszem jest dobry opis Alfa. Proszę mi wierzyć na słowo, że czytałem go nie raz. Ja po prostu nigdzie nie mogłem znaleźć informacji o gradacji tego Marumi. Stąd moje pytania.
PS. Znalazłem w końcu sklep, który podaje więcej informacji. Jest to filtr obniżający o 2 przysłony ilość światła, więc wychodzi ND 0.6. Dla zainteresowanych podam może linka:
http://www.foto-net.pl/sklep/pokaz_karte.php?idt=17557
PS2. Chyba mnie szanowni forumowicze przekonali do Cokina :-). Jak się przyjrzałem ofercie na Allegro to całkiem fajne filtry są w tym systemie, a cena łączna nie jest duża.
PS3. No właśnie sam się zastanawiam czy nie będzie za słaby. Ale mając tego Cokina można zamówić od razu różne gradację i potrenować w terenie jak się sprawują.
Dziękuję za odpowiedzi. Nie śmiejcie się, szukam złotego środka ;-), a naczytałem się najpierw sporo, dopiero potem zacząłem pytać.
Pozdrawiam
PS3. No właśnie sam się zastanawiam czy nie będzie za słaby. Ale mając tego Cokina można zamówić od razu różne gradację i potrenować w terenie jak się sprawują.
I jeszcze można je łatwo łączyć. Wchodź w Cokina i nie rób tego błędu na początek co ja... :D
Niech Cię nie zwiedzie "szeroka" oferta. Z doświadczenia wiem już, że z tańszych produktów albo Cokin albo Hitech w żadnym razie "typu Cokin". Zazwyczaj dają dość mocny zafarb.
monster666
01-04-2008, 16:59
Czyli jednak nie są neutralne? Np to? (http://www.cokin.com.pl/product_info.php?cPath=32&products_id=29) Będzie zafarb czy nie? Kupował ktoś u tego kolesia (na allegro ibusiek czy jakoś tak)?
Czyli jednak nie są neutralne?
Są niewiadomo jakie. Można spróbować, ale to "chińczyzna" i nie wiadomo jak z jakością. Ale ktoś dał pozytywną opinię.
Może lepiej coś takiego http://www.allegro.pl/item334567115_filtr_polowkowy_szary_g2_nd4_p121m_1 21m_cokin_p.html
?
Filtry "typu cokin" odpuść. U Kubiska kupuję regularnie, nie mam zastrzeżeń. Na początek daruj sobie ND4, będzie za słaby. Pamiętaj, że filtr możesz dowolnie przemieścić w pionie. Polecałbym raczej ND9.
Odnośnie trzech najpopularniejszych typów filtrów pasujących do holdera Cokin P:
- filtry "typu Cokin P" - odradzam jako szare (czyli neutralne) połówki, jako filtry szare (pełne); od biedy można je stosować jako kolorowe połówki. Wady - spora utrata jakości (ostrości) + "nieneutralność" w przypadku filtrów, które powinny być neutralne (czyli zafarb). Zaletą jest oczywiście cena.
- filtry "francuzy" Cokin - niewielka utrata jakości (ostrości) - ale w przypadku filtrów neutralnych też nie są do końca neutralne, pojawia się zafarb. Wg mnie są nieco zbyt drogie (w por. do Hitech-ów)
- filtry Hitech - utrata jakości porównywalna do "francuzów" - ale w końcu filtry neutralne są neutralne! :-) (gwoli ścisłości - ostatnio po raz pierwszy uzyskałem zafarb stosując filtry Hitech - ale połączyłem wtedy trzy połówki równoczesnie, w tym filtr szary 1,2 ND). Dodatkową zaletą w stosunku do poprzednich dwóch typów filtrów jest to, że filtry Hitech są dłuższe (dł. ok 11 cm - zamiast 8,5). Co z tego wynika? Zazwyczaj nic, ale zaczyna to mieć znaczenie wraz ze zwiększaniem się średnicy obiektywu (im dłuższy filtr tym większe możliwości manewrowania wysokością "przejścia"). Na allegro do kupienia po 100 zł - wg mnie z tego powodu nie warto interesować się "francuzami" (cena ok. 80 zł). Wada - brak sensownego opakowania (foliowe kopertki, w które pakuje się Hitech-y są nieco denerwujące na plenerach, szczególnie podczas wiatru potrafią urządzać sobie dalekie loty :-))
Odsyłam również do mini-poradnika "dla żółtodziobów" na forum olka http://forum.olympusclub.pl/showthread.php?t=10385
Sejsmolog
03-04-2008, 09:35
P.S. A ten filtr w linku jest neutralny. Mam taki. W forumowej galerii na fotkach z kampinosu właśnie on był użyty.
Też mam taki i zakładam się o browara, że NIE JEST neutralnie szary!
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
Sejsmolog
03-04-2008, 09:38
A co do Marumi. Pamiętaj o jednym:
- wygodny jest pod warunkiem, że będziesz używał do jednego obiektywu (do innych się nie nada)
Nada się
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon12.gif) Stosuję go z powodzeniem do gwintu 67 z przejściówką 77/67
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
Ale zgodzam się z ogólną konkluzją wątku, że Cokin jest zdecydowanie bardziej uniwersalny i ogólnie tańszy.
Czyli jednak nie są neutralne? Np to? (http://www.cokin.com.pl/product_info.php?cPath=32&products_id=29) Będzie zafarb czy nie? Kupował ktoś u tego kolesia (na allegro ibusiek czy jakoś tak)?
chyba Ci chodzi o sklep "Kubisek" ja tam kupowałem bezpośrednio gdyż siedziba jest w Łodzi przy ul. Zgierskiej
Sklep nazywa się "FOTO ABC" a na allegro login mają "kubisek" polecam
adres internetowy to :
http://www.sklep.fotoabc.com/
monster666
03-04-2008, 16:52
Ale zgodzam się z ogólną konkluzją wątku, że Cokin jest zdecydowanie bardziej uniwersalny i ogólnie tańszy.
Ale jak ogólnie tańszy skoro piszecie, że tańsze zamienniki "typu Cokin" omijać z daleka? Jeśli kupować orgyginały lub choćby Hitecha to już wcale tanio nie jest. Fakt faktem, że można stosować do różnych obiektywów, ale jak ktoś, tak jak ja, ma jeden i przez raczej długi czas nie zamierza go zmieniać to po co mu system Cokin?
Krzysiek82
03-04-2008, 20:10
Ale jak ogólnie tańszy skoro piszecie, że tańsze zamienniki "typu Cokin" omijać z daleka? Jeśli kupować orgyginały lub choćby Hitecha to już wcale tanio nie jest. Fakt faktem, że można stosować do różnych obiektywów, ale jak ktoś, tak jak ja, ma jeden i przez raczej długi czas nie zamierza go zmieniać to po co mu system Cokin?
Dokładnie mam te same odczucia. Podsumowując: rzeczywiście "typu Cokin" nie są polecane delikatnie mówiąc (aczkolwiek za ok. 39 zł mamy filtr). Dają różne zafarby na zdjęciach, które są ciężkie do wyeliminowania. Oryginalne Cokin to klasa sama w sobie, ale jeśli chodzi o neutralne szare połówki (a mnie taka interesuje) to ciekawe, ale są gorsze od właśnie Hitechów (które są także dłuższe od oryginalnych jeśli chodzi o wymiary). Oryginalne Cokiny nie są całkowicie neutralne wynika z lektury google oraz opinii forumowiczów. Innymi słowy zostaje Hitech vs nakręcany Marumi. Cenowo plus minus jest to samo, ale są jeszcze różne ciekawe filtry typu np. tabaczkowy. Mając tego Cokina zaczyna się wtedy ciekawie robić :). Sam mam zgryza, ale raczej kupię Cokina. Czekam tylko na jakiś moment wolnej chwili.
Pozdrawiam
Sejsmolog
03-04-2008, 20:53
Ale jak ogólnie tańszy skoro piszecie, że tańsze zamienniki "typu Cokin" omijać z daleka? Jeśli kupować orgyginały lub choćby Hitecha to już wcale tanio nie jest. Fakt faktem, że można stosować do różnych obiektywów, ale jak ktoś, tak jak ja, ma jeden i przez raczej długi czas nie zamierza go zmieniać to po co mu system Cokin?
Ano tańsze. Dla przykładu filtr połówkowy Marumi rozmiar 77 w sklepie http://www.raysfoto.pl/ kosztuje 153 zł (i wcale nie jest neutralnie szary jak twierdzą w wielu sklepach), Cokin P - 96 zł (też chyba nie jest naturalnie szary), a Hitech (w rozmiarze Cokin P) - neutralnie szary - 119 zł.
Po co Cokin? A dla przykładu chcesz szybko zamienić szarą połówkę na szary NDX8 albo na polara to co zrobisz szybciej, odkręcisz filtr nakręcany i przykręcisz inny, czy wysuniesz jeden i wsuniesz drugi? O konieczności przejściówek na mniejsze średnice nie wspomnę.
Nie zniechęcam Cię do filtrów nakręcanych (sam takie stosuję, bo niestety poszedłem w kierunku "wyglądu", a sprzedawać te filtry, które mam mi się nie opłaca) ale namawiam do podjęcia racjonalnej decyzji.
A dla przykładu chcesz szybko zamienić szarą połówkę na szary NDX8 albo na polara to co zrobisz szybciej, odkręcisz filtr nakręcany i przykręcisz inny, czy wysuniesz jeden i wsuniesz drugi? Szybciej odkręcisz i przykręcisz - ale to nie ma żadnego znaczenia, bo filtrów tych używasz nie w polowo-snajperskich warunkach, ale wtedy, kiedy masz masą czasu na poprzestawianie, poustawianie, majdrowanie, itp. Podstawowa przewaga połówek prostokątnych nad nakręcanymi polega na możliwości ustawiania "przejścia" na wymaganej, dowolnej wysokości - w nakręcanych jest to jeden poziom. Osobiście nie wyobrażam sobie ustawiania kadru "pod filtr" - zamiast odwrotnie.
Dla przykładu filtr połówkowy Marumi rozmiar 77 w sklepie http://www.raysfoto.pl/ kosztuje 153 zł (i wcale nie jest neutralnie szary jak twierdzą w wielu sklepach), Cokin P - 96 zł (też chyba nie jest naturalnie szary), a Hitech (w rozmiarze Cokin P) - neutralnie szary - 119 zł.Gwoli ścisłości - połówki Hitech "chodzą" na allegro od 103 zł ;-)
Sejsmolog
04-04-2008, 14:22
Szybciej odkręcisz i przykręcisz - ale to nie ma żadnego znaczenia, bo filtrów tych używasz nie w polowo-snajperskich warunkach, ale wtedy, kiedy masz masą czasu na poprzestawianie, poustawianie, majdrowanie, itp.
No mam wątpliwości czy szybciej
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
Podstawowa przewaga połówek prostokątnych nad nakręcanymi polega na możliwości ustawiania "przejścia" na wymaganej, dowolnej wysokości - w nakręcanych jest to jeden poziom. Osobiście nie wyobrażam sobie ustawiania kadru "pod filtr" - zamiast odwrotnie.
Zgadzam się w całej rozciągłości i pluję sobie w brodę, że wydałem kasę na filtry nakręcane.
Gwoli ścisłości - połówki Hitech "chodzą" na allegro od 103 zł ;-)
Wszystkie ceny, które podałem pochodzą z jednego skelpu (wcale nie najtańszego) żeby było rzetelne porównanie.
Długo zastanawiałem się czy kupić podstawowy zestaw systemu Cokin, dzisiaj zdecydowałem się.
Miałem wielokrotnie problemy z przepałami podczas fotografowania scen mocno kontrastowych.
Na początek zakupiłem zestaw minimum w skałd którego wchodzi adapter, uchwyt i jeden filtr szary połówkowy neutralny GRAD NDO.6 firmy HITECH.
Poniżej załączam zdjęcie wykonane przy wykorzystaniu systemu Cokin, zdjęcie prosto z karty, pomniejszone i wyostrzone. Po dzisiejszej zabawie w plenerze wiem że będe myślał o dokupieniu następnych elementów tego systemu. To jest to :)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
Dzisiaj popełniłem zdjęcie z którym normalnie miałbym problem ze względu na pewny przepał w części nieba, zastosowałem szarą neutralną połówkę firmy HITECH, odpowiednio ustawiona lekko skręcona i oto rezultat prosto z karty, tylko pomniejszone i wyostrzone :). System Cokina daje ogromne możliwości, naprawdę polecam tym osobom które jeszcze się wahają. Proszę zwrócić uwagę że w chmurach widać wszystkie szczegóły.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/)
Moim skromnym zdaniem:
-połówkowy tylko wsuwany,
-inne nakręcane - chyba, że chcesz robic oszczędności kosztem wygody.
Ponadto przypominam, ze Cokin to nie jedyny system tego typu filtrów. Jest jeszcze system Lee - lepszej jakości od Cokina. O filtrach Kodak Wratten nie wspomnę z uwagi na ceny. Zresztą nawet nie wiem, czy są dostępne w normalnej dystrybucji w Polsce. Generalnie raczej do użytku przy produkcji filmowej.
Panowie, powiem Wam, ze mnie przekonujecie powoli do Cokina (dzieki wlopis za przyklady:) ). Mam tylko jeden problem. W niedalekiej przyszlosci bede kupowal S 10-20 jako szklo do krajobrazu i architektury, na bank bede musial dokupic do niego szara polowke. Teraz tak, kupil bym Cokin'a ale jak pisal mpwt winietuje juz na 14mm, a jak bede robil na 10mm to bedzie pewnie katastrofa. Da sie to jakos obejsc?
Panowie, powiem Wam, ze mnie przekonujecie powoli do Cokina (dzieki wlopis za przyklady:) ). Mam tylko jeden problem. W niedalekiej przyszlosci bede kupowal S 10-20 jako szklo do krajobrazu i architektury, na bank bede musial dokupic do niego szara polowke. Teraz tak, kupil bym Cokin'a ale jak pisal mpwt winietuje juz na 14mm, a jak bede robil na 10mm to bedzie pewnie katastrofa. Da sie to jakos obejsc?
Da się to obejść i ja tak zrobiłem
Kupujesz chińską podróbkę i ucinasz dwa z trzech slotów i już nie winietuje
Tu masz zdjęcia z tej sigmy przy 10mm
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=57438
http://plfoto.com/1471450/zdjecie.html
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=51518
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=54485
fajne zdjecia :) tylko kurde szkoda mi tak niszczyc nowo nabyty sprzet :) no ale jak nie ma innego wyjscia. Swoja droga dziwne, ze nie robia wersji pod ultraszeroki kat.
[edit]
wlasnie znalazlem na allegro cos takiego (http://www.allegro.pl/item359206781_uchwyt_holder_szerokokatny_cokin_p.h tml) (holder szerokokatny typu P ), moze by sie nadal i nie trzeba by obcinac wlasnorecznie? Co o tym sadzicie? Nawet jest oryginalny ( przynajmniej tak mi sie wydaje :D ).
Kolega z forum ma taki, sprawdzałem na nim swoją sigmę, nie winietowała
Tylko że mój pomysł jest dużo tańszy, a pilnikiem i piłką umie sie każdy posługiwać :mrgreen:
Pokażę wieczorem zdjęcia jak to wygląda
jerezano
05-05-2008, 13:23
wlasnie znalazlem na allegro cos takiego (http://www.allegro.pl/item359206781_uchwyt_holder_szerokokatny_cokin_p.h tml) (holder szerokokatny typu P ), moze by sie nadal i nie trzeba by obcinac wlasnorecznie? Co o tym sadzicie? Nawet jest oryginalny ( przynajmniej tak mi sie wydaje :D ).
Uchwyt szerokokątny nie winietuje, ale ma "sanki" tylko na jeden filtr. Nie dasz np. polara i połówkowego na raz. Ja mam cokin typ P, przy 17mm zauważam maleńką winietę, gdy holder jest obrócony w prawo (winieta w lewym górnym rogu). Ale to załatwi delikatne przypiłowanie narożnika. I mam miejsce na trzy fitry!
Uchwyt szerokokątny nie winietuje, ale ma "sanki" tylko na jeden filtr. Nie dasz np. polara i połówkowego na raz. Ja mam cokin typ P, przy 17mm zauważam maleńką winietę, gdy holder jest obrócony w prawo (winieta w lewym górnym rogu). Ale to załatwi delikatne przypiłowanie narożnika. I mam miejsce na trzy fitry!
Ale my tu mówimy o ogniskowej 10mm przy której na standardowy holder przysłania kilka mm z każdego boku
Da się to obejść i ja tak zrobiłem
Kupujesz chińską podróbkę i ucinasz dwa z trzech slotów i już nie winietuje
w raysfoto sa szerokie holdery do cokin p
co zas do wyboru cokin czy nakrecane - jzu dawno przestalem sie zastanawiac .. byl czas ze sprzedalem cale ustrojstwo cokina ale potem szybko je odkupywalem ;) fakt ze poza polarem i szara polowka innych nie uzywam ale zawsze jest taka opcja :) poza tym - przy kilku obiektywach i roznych srednicach nie widze sensu kupowania kilku polarow i szarych polowek skoro mozna kupic raz i dobrze.
poza cokinem jest kilka firm produkujacych filterki w tej samym systemie - polecam firmy hi-tech i kood czy wspomniane jzu lee - wszystkie moim skromnym zdaniem jakosciowo lepsiejsze od cokina :) do tego cenowo porownywalne a zdarza sie ze tansze
Kolega z forum ma taki, sprawdzałem na nim swoją sigmę, nie winietowała
Tylko że mój pomysł jest dużo tańszy, a pilnikiem i piłką umie sie każdy posługiwać :mrgreen:
Pokażę wieczorem zdjęcia jak to wygląda
Dzieki Jarek! Moze tez tak zrobie, musze sie jeszcze zastanowic :)
Uchwyt szerokokątny nie winietuje, ale ma "sanki" tylko na jeden filtr. Nie dasz np. polara i połówkowego na raz. Ja mam cokin typ P, przy 17mm zauważam maleńką winietę, gdy holder jest obrócony w prawo (winieta w lewym górnym rogu). Ale to załatwi delikatne przypiłowanie narożnika. I mam miejsce na trzy fitry!
Ale my tu mówimy o ogniskowej 10mm przy której na standardowy holder przysłania kilka mm z każdego boku
No wlasnie, wiec i tak musial bym upilowac te dwie prowadnice, zeby nie winietowalo i wtedy tak samo mial bym mozliwosc zalozenia tylko jednego filtra :) Wiec niestety, tak czy siak na 10mm nie ma mozliwosci zalozenia 3 filtrow.
P.S.
Przepraszam autora watku Krzysiek82, ze sie wrabalem ze swoim pytaniem, mam nadzieje, ze sie bardzo nie pogniewasz :)
No wlasnie, wiec i tak musial bym upilowac te dwie prowadnice, zeby nie winietowalo i wtedy tak samo mial bym mozliwosc zalozenia tylko jednego filtra :) Wiec niestety, tak czy siak na 10mm nie ma mozliwosci zalozenia 3 filtrow.
Jest możliwość założenia dwóch filtrów tylko co nieco trzeba jeszcze wypiłować, pokażę wieczorkiem :mrgreen:
Sailor wiem że są oryginały ale kosztują 50zł a mój patent kosztował 14zł
Pozdrawiam
Jest możliwość założenia dwóch filtrów tylko co nieco trzeba jeszcze wypiłować, pokażę wieczorkiem :mrgreen:
ok, ok :D bede czekal z niecierpliowscia :) mam w garazu sporo roznych pilnikow i pilek, jakos pojdzie ;)
Dzisiaj dwiedziłem sklep Raysfoto, rozmawiałem z pania która sprawiała na mnie wrażenie bardzo dobrze zorientowanej w tej materii, do sigmu 10-20 poleciła uchwyt panoramiczny wielkośc typu Z, czyli ten największy ( bez piłowania ), ale wchodzimy wówczas w dużo większe filtry no i koszty. Może rzeczywiście pójść drogą wskazana przez jarka76 i jerezano. Jako że posiadam filtr Hitecha ND 0.6 sprzedawczyni poleciła zakup jeszcze dwóch ND 0.3 i ND 0.9.
Przy okazji kolegę jerezano pozdrawiam serdecznie, systemem cokina "zaraził" mnie na kwietniowym plenerku na łęgach nadwarciańskich :)
wlopis 0,3 nie polecam bo jest za słaby. jeśli już to 0,9 lub 1,2
Ale pamiętaj o tym co pisałem tutaj
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=57630&page=2
jerezano
05-05-2008, 15:23
Przy okazji kolegę jerezano pozdrawiam serdecznie, systemem cokina "zaraził" mnie na kwietniowym plenerku na łęgach nadwarciańskich :)
Dzięki, dzięki. Pozdrawiam również! :mrgreen:
Kupiłem sobie polarka cokin i mam na wszystkie szkła. Podobnie z innymi filtrami - oszczędność niebywała i funkcjonalność także. System jest ok.!
Jest i obiecana przeróbka holdera
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=57833
Krzysiek82
06-05-2008, 14:43
P.S.
Przepraszam autora watku Krzysiek82, ze sie wrabalem ze swoim pytaniem, mam nadzieje, ze sie bardzo nie pogniewasz :)
Ależ nic się nie stało :-). Właśnie bardzo podoba mi się fakt, że wątek się rozbudował, bo ja się na chwilę wstrzymałem jeszcze z zakupem, a dzięki temu padają konkretne rady i podpowiedzi, za co jestem bardzo wdzięczny. O to mi chodziło, są osoby za i przeciw temu systemowi. Wszystko w jednym miejscu - dobra cecha forum.
Moje obawy to: nie najlepszy wygląd takiego cudaka na końcu obiektywu (tak, tak wiem, nie to się liczy :mrgreen:) oraz te nieszczęsne zafarby :???: Choć do końca tego tygodnia mam zamiar dokonać zakupu, bo białe niebo nad ładnym widoczkiem pozytywne nie jest. Skłaniam się ku firmie Hitech, muszę się tylko zastanowić czy ND0.9 nie będzie dla mnie za ciemny.
Pozdrawiam
Ależ nic się nie stało :-). Właśnie bardzo podoba mi się fakt, że wątek się rozbudował, bo ja się na chwilę wstrzymałem jeszcze z zakupem, a dzięki temu padają konkretne rady i podpowiedzi, za co jestem bardzo wdzięczny. O to mi chodziło, są osoby za i przeciw temu systemowi. Wszystko w jednym miejscu - dobra cecha forum.
Moje obawy to: nie najlepszy wygląd takiego cudaka na końcu obiektywu (tak, tak wiem, nie to się liczy :mrgreen:) oraz te nieszczęsne zafarby :???: Choć do końca tego tygodnia mam zamiar dokonać zakupu, bo białe niebo nad ładnym widoczkiem pozytywne nie jest. Skłaniam się ku firmie Hitech, muszę się tylko zastanowić czy ND0.9 nie będzie dla mnie za ciemny.
Pozdrawiam
Myślę ze nie będzie w końcu przyciemnia tylko o trzy działki przysłony:mrgreen:
Ja z podobnym kompletem zaczynałem zabawę z cokinem jeszcze na analogu z tym że pierwsze kupiłem 0,6 a później 0,9
Pozdrawiam
Też myślę, że nie będzie za ciemny. Ja na początek kupiłem sobie tak jak Jarek76 - 0,6 i 0,9. Czasami zakładam dwa naraz.
dokładnie jak jarek76 i pinio za poradą sprzedawcy w Raysfoto, najpierw 0.6 jako następny 0.9
zakup 0.6 pozwoli bardziej łagodnie przejść do tego systemu, mniejsza ingerencja w fotografię, bedziesz mógł spokojniej uczyć się świadomego kształtowania efektu wykonywanej fotografii
Ależ nic się nie stało :-). Właśnie bardzo podoba mi się fakt, że wątek się rozbudował, bo ja się na chwilę wstrzymałem jeszcze z zakupem, a dzięki temu padają konkretne rady i podpowiedzi, za co jestem bardzo wdzięczny. O to mi chodziło, są osoby za i przeciw temu systemowi. Wszystko w jednym miejscu - dobra cecha forum.
To sie ciesze :D
Jest i obiecana przeróbka holdera
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=57833
Wielkie dzieki za swietny instruktarz! Naprawde dobra robota!
Myślę ze nie będzie w końcu przyciemnia tylko o trzy działki przysłony:mrgreen:
Ja z podobnym kompletem zaczynałem zabawę z cokinem jeszcze na analogu z tym że pierwsze kupiłem 0,6 a później 0,9
Wiem, ze nudze ale bylbys tak mily i wstawil dwie takie same fotki z filtrem 0.6 i 0.9 tak dla porownania, zeby mniej wiecej widziec jaka jest roznica, bo szczerze to, ze przyciemnia o 3 dzialki to ja wiem, ale jakos tego nie widze :D Pleaseeeee... ;)
[edit]
kurde waham sie, ktory wybrac, 0.6 czy 0.9. Boje sie, ze 0.9 bedzie za silny.
Wiem, ze nudze ale bylbys tak mily i wstawil dwie takie same fotki z filtrem 0.6 i 0.9 tak dla porownania, zeby mniej wiecej widziec jaka jest roznica, bo szczerze to, ze przyciemnia o 3 dzialki to ja wiem, ale jakos tego nie widze :D Pleaseeeee... ;)
Ok wstawię takie zdjęcia bez filtra a następnie z filtrami 0,6; 0,9 i 1,2 tylko musisz kilka dni poczekać
Niestety z czasem u mnie krucho, ale mam nadzieję że do piątku dam radę :mrgreen:
Jestes wspanialy! :D ja narazie zamowilem 0.6, powinien starczyc poki co:)
Już są obiecane zdjęcia z filtrów
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?p=703051#post703051
Naprawde stokrotne dzieki! Przyda sie napewno i bedzie mozna odsylac ludzi do Twoich przykladow :D
FalconPL
11-05-2008, 19:56
No to skoro mamy wątek o filtrach cokina to ja sobie pozwolę wyrazić swoje zadanie :)
System cokin można brać pod uwagę jeśli wychodzi się z aparatem na wycieczkę fotograficzną i do każdego zdjęcia będzie sporo czasu, ewentualnie aparat
nie będzie wogóle chowany (do torby, plecaka etc...). Trzeba o nim jednak zupełnie zapomnieć jeśli fotografujemy w towarzystwie osób które są z nami
na wycieczce niefotograficznej. No chyba że mam cierpliwych znajomych.
Montowanie całej aparatury na obiektyw w terenie to jest jednak jest operacja. Filtry - wg. mnie bardzo łapią kurz czy pyłki i to z obu stron. To co już napisałem
o chowaniu - trzeba zdemontować całość, bo nie założymy dekielka na adapter. Do tego jeśli to demontujemy to na całość trzeba mieć jakieś miejsce do schowania
i noszenia rameczek żeby ich nie połamać.
Jak koledzy którzy używają cokina sobie z tym radzą? Chodzicie z zamontowanym holderem i włożonym
filtrem czy demontujecie to między 'stanowiskami'. Sam ze względu na to, że poruszam się rowerem - muszę demontować
i dlatego uważam to za rozwiązanie nieszczególnie wygodne.
Operacja typu zmiana obiektywu i przepięcie systemu na drugi - to jednak nie tak łaps, bo trzeba wszystko na kolanie porozkręcać,
żeby dekle pozakładać.
Długo używałem nakręcanej połówki i kupiłem teraz cokina - głównie dlatego, że mam 3 obiektywy każdy ma inną średnicę i cokin był
na to rozwiązaniem. Jednak raczej dokupię nakręcane połówki do pozostałych obiektywów.
Na nakręcaną połówkę nakładam dekiel i tak mogę nosić cały dzień.
Co do możliwości dowolnego umieszczenia linii podziału w cokin. Linia przejścia jest bardzo szeroka. Przy typowych krajobrazowych
z horyzontem w 1/3 lub 2/3 przesunięcie fitra o centymetr w górę czy w dół zrobi oczywiście różnicę, ale nieporównywalną z samy
założeniem filtra. Oczywiście co do tego nie ma wątpliwości - cokin ma tu przewagę i można go tak ustawić jak nakręcanego się nie
da. Ale cena za to jest wysoka, bo wynikają z niej wszystkie wady o któych się tu rozpisuję.
Czyli (oczywiście wg. mnie) - jeśli wybierasz się zrobić fotkę która zamierzasz wystawiać w konkursie: Cokin. Jedziesz z rodzinką
na spacer i chcesz porobić nieco spacerowych fotek: nakręcany.
Jeszcze słówko o gęstości filtrów. Nakręcane połówki to (podobno w większości) 0,6 (czyli przyciemnienie o 2 działki przysłony). Taka połówka
(wg. mnie) jeszcze w miarę naturalnie wygląda. To co daje w efekcie zastosowanie 0,9 (czyli 3 działki przysłony) zaczyna powoli przypominać HDR'a.
Także moja recepta i rada dla 'niekonkursowego' użycia połówek - nakręcana 0,6 a jak będzie trzeba coś extra wyciągnąć to z RAWa zawsze 1EV sie wydusi.
Pozdrawiam.
ps. Sejsmolog: piszesz, że wymiana płytki to szybciej niż odkręcenie filtra. Być może tak, ale dopuki nie zaczniesz wliczać czasu jaki trzeba poświęcić na to żeby
płytkę wyciągnąć i schować uważając na porysowanie i uszkodzenie. Filtr nakręcany jednak w terenie jest w tej dziedzinie bezkonkurencyjny. A jak policzysz czas
od przykręcenia obiektywu to wogóle nakręcany wygrywa - przy czym oczywiście nie chodzi mi o to żeby coś stoperem mierzyć, ale jak ktos się decyduje na cokin
to musi wiedzieć, że możliwość dowolnego układania linii podziału ma swoją cenę.
Zupełnie się z kolegą FalconPL nie zgadzam:mrgreen:
Ja ostatnio noszę plecaki i do ramiączka mam przypięte opakowanie na filtry cokin
http://allegro.pl/item359207924_saszetka_etui_na_7_szt_filtrow_cokin _p_306.html
Bardzo szybko i wygodnie sie z tego korzysta i zmienia filtry
Co do demontowania całego sprzętu to nie ma z tym problemu
Na każdy obiektyw mam nakręcony adapter i założony dekiel cokin, takim jak w linku
http://allegro.pl/item363122390_oryginalny_dekielek_dekiel_p253_na_a dapter_cokin_p.html
Body z obiektywem jeśli chowam do plecaka to razem z filtrem tylko wcześniej zakładam taki dekiel i rozwiązuje to problem
http://allegro.pl/item359476188_dekielek_dekiel_do_systemu_cokin_p.h tml
Dla mnie największą zaletą tego systemu jest możliwość łączenia kilku filtrów i regulowanie linii przejścia, oraz to że stosuje jeden komplet filtrów do wszystkich szkieł.
Według mnie jest to rozwiązanie dużo szybsze niż stosowanie filtrów nakręcanych
Pozdrawiam
FalconPL
11-05-2008, 22:12
jarek: nie możesz się ze mną nie zgadzać, bo ja wyraziłem jedynie swoje zdanie i swoją opinię :)
To co mi nie pasuje w cokinie, niekoniecznie będzie problemem dla innych. Inna rzecz, że
nie znałem tych dekielków i saszetki, które pokazałeś. Ale z drugiej strony są to kolejne
dodatkowe elementy do systemu. Ile to już tego mamy, żeby założyć jeden filtr?
Jedynie zwracam uwagę, że nakręcany filtr ma swoje zalety: jest wygodny. poręczny, nie potrzeba do niego
dodatkowego uchwytu, adaptera, dekielka, pudełka, saszetki. Jeśli ktoś jak ja zamiarza poprzestać na jednej połówce
to praktyczniej skorzystać z jednego nakręcanego niż obkupywać się w tę kupę plastików, dekielków i wszystkiego.
Sam prawdopodobnie kupię połówkę 77mm do mojej sigmy 10-20, na której zresztą cokin winetuje na 10mm - jeśli go
przekręcić o 45" (nawet ten wide). Do tego przejściówkę 77 -> 72 i od biedy ten sam filtr przykręcę do drugiego obiektywu.
Oczywiście jest ograniczenia z linią podziału, ale mi jakoś przez 2 lata to nie przeszkadzało. Od biedy mamy dziś 12mpix
i jest z czego kadrować.
Zresztą, gdyby cokin był najlepszy dla każdego i na każdą okazję to nie byłoby innych rozwiązań w sprzedaży - a jednak są :)
pozdrawiam.
Oczywiście każdy lubi co innego, mnie tak jak wcześniej pisałem ten system odpowiada :mrgreen:
Lubię kombinować i często zmieniam filtry a to przy nakręcanych byłoby dla mnie mało praktyczne:-D
Poza tym często łącze różne filtr jak na obrazku poniżej
Na dole połówkowy tabaczkowy a na górze ND chyba 0,9 + 0,6
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img153.imageshack.us/img153/8195/3bef6.jpg)
FalconPL
11-05-2008, 22:53
nie no... jarek twoje foty na forum, na których widać wykorzystanie filtra to chyba każdy widział i tu nie ma wątpliwości, że masz
pomysły jak kreatywnie z nich korzystać i wykorzystujesz je (nie chcę pisać za ciebie :) ) na codzień.
Ja zaś jestem na poziomie pojedyńczej połówki używanej do zmnniejszenia kontrastu niebo-ziemia żeby dostać materiał
bez przepalonego nieba i czarnej ziemi. Do tego się nada nakrętka. A cokin chyba chwilowo pójdzie u mnie do szafy...
Mam pytanie odnośnie tej saszetki (http://allegro.pl/item359207924_saszetka_etui_na_7_szt_filtrow_cokin _p_306.html)
mieszczą się w niej filtry prostokątne? (bo jakoś tak kwadratowo wygląda) Czy dałoby się tam adaptery i holder
wpakować - zakładając, że potrzebuję miejsca na 2-3 filtry? (może zamiast szafy, trafią na dno plecaka :)
Mam pytanie odnośnie tej saszetki (http://allegro.pl/item359207924_saszetka_etui_na_7_szt_filtrow_cokin _p_306.html)
mieszczą się w niej filtry prostokątne?:)
Też się podpinam pod pytanie, bo z tego co mi się wydaje, to prostokątne Hitech-a do niej nie wchodzą.
Też się podpinam pod pytanie, bo z tego co mi się wydaje, to prostokątne Hitech-a do niej nie wchodzą.
Do saszetki wchodzą bez problemu filtry hitech
Jak chcecie to zrobię wam wieczorkiem zdjęcie
Trzymam tam również holder szerokokątny na który mam na stałe zamontowany filtr cokin IR
Do saszetki wchodzą bez problemu filtry hitech
Jak chcecie to zrobię wam wieczorkiem zdjęcie
Trzymam tam również holder szerokokątny na który mam na stałe zamontowany filtr cokin IR
Jak dla mnie wystarczy informacja, że wchodzą i nie ma problemu. Dzięki
FalconPL
12-05-2008, 10:31
a ja zdjęciem nie pogardzę :)
a ja zdjęciem nie pogardzę :)
Żeby nie było niedomówień, ja zdjęciem nie pogardziłem tylko po prostu sobie wyobraziłem etui, do którego mieści się prostokątny filterek ;) :)
[...]Ja zaś jestem na poziomie pojedyńczej połówki używanej do zmnniejszenia kontrastu niebo-ziemia żeby dostać materiał bez przepalonego nieba i czarnej ziemi. Do tego się nada nakrętka[...]
Średnio się nada. Chyba że linia podziału kadru wypada mniej więcej w połowie. Tak jak pisał Jarek Cokin to uniwersalność i wygoda. Poza tym jeżeli idę w plener to wszystko staram się robić spokojnie i bez pośpiechu. Nie lubię fotek trzaskanych w biegu.
Montowanie całej aparatury na obiektyw w terenie to jest jednak jest operacja. Filtry - wg. mnie bardzo łapią kurz czy pyłki i to z obu stron. To co już napisałem
o chowaniu - trzeba zdemontować całość, bo nie założymy dekielka na adapter. Do tego jeśli to demontujemy to na całość trzeba mieć jakieś miejsce do schowania
i noszenia rameczek żeby ich nie połamać.
Jak koledzy którzy używają cokina sobie z tym radzą? Chodzicie z zamontowanym holderem i włożonym
filtrem czy demontujecie to między 'stanowiskami'. Sam ze względu na to, że poruszam się rowerem - muszę demontować
i dlatego uważam to za rozwiązanie nieszczególnie wygodne.
FalconPL, mnie montowanie adaptera, holdera, filtra i jeszcze osłony przeciwsłonecznej wyraźnie przerosło - to nie na moje nerwy, szczególnie jeżeli miałem to zgrać z nakręcanym polarem:-) Tak więc dałem sobie spokój z tym całym ustrojstwem i od tamtego czasu szczęśliwie stosuję metodę ręczną - czyli po prostu trzymam połówkę hitecha w ręku przed obiektywem. I jest oko:-)
Pozdrawiam
Hael
Chciałbym zobaczyć jak trzymasz przed obiektywem NDx2, NDx4 i szarą połówkę (bez skojarzeń ;)), albo pokazaną przez Jarka szarą połówkę i tabaczkową połówkę.
Chciałbym zobaczyć jak trzymasz przed obiektywem NDx2, NDx4 i szarą połówkę (bez skojarzeń ;)), albo pokazaną przez Jarka szarą połówkę i tabaczkową połówkę.
Przy kilku to problem, ale niektórym wystarcza korzystanie z jednego filtra Cokin naraz, a wówczas można próbować przytrzymać. Filtry ND pełne można sobie kupić nakręcane - ja mimo posiadania połówkowych Cokin zakupiłem pełny ND nakręcany i uważam to za wygodniejsze rozwiązanie dla mnie.
Pełny nakręcany to sporo wyższy wydatek, szczególnie kiedy szkła mają różną średnicę.
Pełny nakręcany to sporo wyższy wydatek, szczególnie kiedy szkła mają różną średnicę.
Nie przesadzaj.
Przykładowo wg cen w Raysfoto:
średnica 77mm (na większość obiektywów wystarczy) - ND Marumi 119, z dodatkowymi powłokami (MC) 160
Na mniejsze średnice można zakupić pierścienie redukcyjne - niewielkie pieniądze
ND Hitech do Cokin - 119
A oryginalny Cokin 67 zł, to jak w mordę dał ponad połowę mniej. Do tego można go połączyć z szarą połówką, podbić niebo niebieskim albo trawę zielonym. Nie ma co dyskutować. Cokin jest systemem tańszym, bardziej elastycznym i uniwersalniejszym od ScrewOn. A to czy zatrzaśniesz holder na nakręcony wcześniej pierścień i wsuniesz filtry, czy nakręcisz nakrętki to czasowo niewiele zmienia.
A oryginalny Cokin 67 zł, to jak w mordę dał ponad połowę mniej. Do tego można go połączyć z szarą połówką, podbić niebo niebieskim albo trawę zielonym. Nie ma co dyskutować. Cokin jest systemem tańszym, bardziej elastycznym i uniwersalniejszym od ScrewOn.
Tylko, że oryginalny Cokin nie ma w swojej ofercie neutralnego, tylko szary - dlatego wiele osób decyduje się na Hitecha. Na allegro filtr nakręcany 77mm "noname" możesz dostać za 49zł ;) :)
To, że system Cokin jest bardziej elastyczny i uniwersalniejszy jest sprawą bezdyskusyjną, ale filtry są też bardziej podatne na zarysowania niż nakręcane - chyba , że kupisz szklane za kosmiczne pieniądze.
A to czy zatrzaśniesz holder na nakręcony wcześniej pierścień i wsuniesz filtry, czy nakręcisz nakrętki to czasowo niewiele zmienia.
Moim zdaniem czasowo to zmienia jeśli nie chcesz cały czas nosić nakręconego holdera. Trzymanie cały czas nakręconego pierścienia nie jest wygodne. Nie można wtedy na przykład mieć nałożonej osłony na obiektyw.
Wracając do tego co napisał Hael - uważam, że jego metoda się sprawdza(sam czasami taką stosuję) w przypadku użycia jednego filtra Cokin naraz, co wielu osobom spokojnie wystarcza. Sporo osób korzysta tylko z neutralnych połówek, a efekty kolorowych dodaje podczas obróbki.
Trzymanie cały czas nakręconego pierścienia nie jest wygodne. Nie można wtedy na przykład mieć nałożonej osłony na obiektyw.
Jest coś takiego:
http://www.allegro.pl/item363735527_dekielek_dekiel_do_systemu_cokin_p_n owy_fvat_.html
Jest coś takiego:
http://www.allegro.pl/item363735527_dekielek_dekiel_do_systemu_cokin_p_n owy_fvat_.html
Nie chodzi mi o dekielek, tylko o osłonę przeciwsłoneczną. Coś takiego http://nikon.pl/family/pl_PL/categories/broad/62.html ;) :)
Takie coś?
http://www.allegro.pl/item361524909_oslona_przeciwsloneczna_do_systemu_c okin_p.html
Takie coś?
http://www.allegro.pl/item361524909_oslona_przeciwsloneczna_do_systemu_c okin_p.html
Nie. Chcę stosować osłonki oryginalne do obiektywów jeśli nie mam potrzeby korzystania z Cokina. Takie osłonki jak podałeś powyżej stosuję tylko jeśli potrzebuję użyć Cokina. Założone elementy z systemu Cokin przeszkadzają również w przechowywaniu aparatu w torbie.
Nie. Chcę stosować osłonki oryginalne do obiektywów
No to wóz albo przewóz...
No to wóz albo przewóz...
Chodzi mi tylko o to, że nie ma dla mnie sensu mieć cały czas założonych elementów z systemu Cokin bez potrzeby i muszę się pogodzić z dłuższym czasem przygotowania potrzebnym do jego zastosowania - chyba, że przyłożę filterek do obiektywu :). Metoda proponowana przez Xatloc'a z noszeniem nakręconego pierścienia jest dla mnie niewygodna i tyle. Może, gdybym częściej korzystał z Cokina?
Tylko, że oryginalny Cokin nie ma w swojej ofercie neutralnego, tylko szary - dlatego wiele osób decyduje się na Hitecha.
121, 121L, 121M, 121S, 121F to filtry Grad ND. ND oznacza neutral density, zwane również neutral grey
Na allegro filtr nakręcany 77mm "noname" możesz dostać za 49zł ;) :)
Jeżeli dyskutujemy o TAKICH filtrach, to faktycznie nie ma o czym dyskutować. Tyle że ich "neutralność" włóż między bajki.
To, że system Cokin jest bardziej elastyczny i uniwersalniejszy jest sprawą bezdyskusyjną, ale filtry są też bardziej podatne na zarysowania niż nakręcane - chyba , że kupisz szklane za kosmiczne pieniądze.
Albo o nie dbasz. Mam filtry kilkuletnie bez najmniejszej rysy.
Moim zdaniem czasowo to zmienia jeśli nie chcesz cały czas nosić nakręconego holdera. Trzymanie cały czas nakręconego pierścienia nie jest wygodne. Nie można wtedy na przykład mieć nałożonej osłony na obiektyw.
A po co holder na stałe? Wkręcasz pierścień adaptera i dekiel, a holder zakładasz tylko wtedy kiedy chcesz skorzystać z filtrów
Wracając do tego co napisał Hael - uważam, że jego metoda się sprawdza(sam czasami taką stosuję) w przypadku użycia jednego filtra Cokin naraz, co wielu osobom spokojnie wystarcza. Sporo osób korzysta tylko z neutralnych połówek, a efekty kolorowych dodaje podczas obróbki.
Efekty podczas obróbki to mit. Musisz zrozumieć, że kolorowa połówka nie tylko dodaje koloru. Ona również zmienia ekspozycję dla konkretnego obszaru kadru. Tego nie uzyskasz podczas obróbki. Dark Blue nie tylko barwi niebo, on również nie pozwoli go przepalić jeśli dół jest zdecydowanie ciemniejszy.
Chodzi mi tylko o to, że nie ma dla mnie sensu mieć cały czas założonych elementów z systemu Cokin bez potrzeby
Dlaczego, przecież nie decydujesz się na pracę z filtrami na skutek chwilowego natchnienia. Jeżeli decydujesz się na plener to bierzesz odpowiednie szkła i resztę gadżetów. Nakręcasz wtedy adaptery na potrzebne szkiełka, zakładasz na to dekle, a holder wrzucasz do torby. Długość szkieł i ich średnice się nie zmieniają, więc nie rozumiem w czym problem.
Metoda proponowana przez Xatloc'a z noszeniem nakręconego pierścienia jest dla mnie niewygodna i tyle. Może, gdybym częściej korzystał z Cokina?
Cały czas nie rozumiem na czym polega ta "niewygoda" możesz to trochę rozwinąć?
121, 121L, 121M, 121S, 121F to filtry Grad ND. ND oznacza neutral density, zwane również neutral grey
Jedno jak się nazywa, a drugie jak działa. Nie miałem osobiście do czynienia z filtrami oryginalnymi Cokin, ale przed zakupem na podstawie informacji forumowych zdecydowałem się na Hitech. Wiele osób było zgodnych, że Cokin nie jest taki neutralny jak należałoby się spodziewać.
Jeżeli dyskutujemy o TAKICH filtrach, to faktycznie nie ma o czym dyskutować. Tyle że ich "neutralność" włóż między bajki.
Nie wiem, czy zauważyłeś przymrużenie oka za tą wypowiedzią. Żeby było jasne - nie dyskutujemy o takich filtrach.
Albo o nie dbasz. Mam filtry kilkuletnie bez najmniejszej rysy.
O szklane też się dba, ale te żywiczne są zdecydowanie bardziej mniej odporne na ewentualne zarysowania.
A po co holder na stałe? Wkręcasz pierścień adaptera i dekiel, a holder zakładasz tylko wtedy kiedy chcesz skorzystać z filtrów
Słowo holder jakoś wlazło, ale miałem na myśli pierścień - tak jak w dalszej części mojego wcześniejszego wpisu do którego się odnosisz :oops:.
Pierścień trzeba odkręcić, kiedy chcesz użyć filtr nakręcany i/lub wykorzystać osłonę od obiektywu.
Efekty podczas obróbki to mit. Musisz zrozumieć, że kolorowa połówka nie tylko dodaje koloru. Ona również zmienia ekspozycję dla konkretnego obszaru kadru. Tego nie uzyskasz podczas obróbki. Dark Blue nie tylko barwi niebo, on również nie pozwoli go przepalić jeśli dół jest zdecydowanie ciemniejszy.
Do zmiany ekspozycji obszaru w kadrze można użyć neutralnych połówkowych, a sam kolor dorzucić podczas obróbki. Nie wiem, nie mam jeszcze doświadczenia w tym zakresie, czy użycie kolorowego filtra da lepszy efekt w fotografii cyfrowej niż sposób podany wyżej. A czasami nie zdarza się też tak, że się przesadzi z kolorem przez filtr i chce się to potem "odkręcić" podczas obróbki ?
Dlaczego, przecież nie decydujesz się na pracę z filtrami na skutek chwilowego natchnienia. Jeżeli decydujesz się na plener to bierzesz odpowiednie szkła i resztę gadżetów. Nakręcasz wtedy adaptery na potrzebne szkiełka, zakładasz na to dekle, a holder wrzucasz do torby. Długość szkieł i ich średnice się nie zmieniają, więc nie rozumiem w czym problem.
Dlaczego nie pod wpływem chwilowego natchnienia? Zabieram ze sobą sprzęt, wrzucam filtry i używam, kiedy stwierdzę, że warto by było ich użyć. W domu nie podejmuję decyzji - dzisiaj użyję tego filtra, więc nakręcę pierścień.
Cały czas nie rozumiem na czym polega ta "niewygoda" możesz to trochę rozwinąć?
Niewygoda dla mnie polega na tym, że w większości przypadków stosuję filtry nakręcane, osłony przeciwsłoneczne dołączane do obiektywów. Cokina używam zdecydowanie rzadziej. Dyskwalifikuje to noszenie pierścienia przymocowanego na stałe. Chcąc użyć Cokina muszę wygrzebać z torby i zamontować kilka elementów, co zajmuje trochę czasu - zdarza mi się przyłożyć filtr połówkowy do obiektywu bez holdera.
Kolejna niewygoda przy nakręconym pierścieniu zdarza się przy trzymaniu sprzętu w torbie - wystający brzeg potrafi haczyć o przegródki, trzeba dodatkowe miejsce na osłony obiektywu - nie ma jak ich obrócić i zaczepić na obiektywie podczas noszenia.
Żeby była jasność. Nie podważam zalet systemu Cokin - sam go stosuję od niedawna do połówkowych ND i doceniam dobre strony tego rozwiązania. Jestem jednak daleki od idealizowania wygody w jego stosowaniu.
No to wszystko jasne :)
Tobie zależy na jednoczesnym używaniu nakręcanych i Cokina. Niestety nie tędy droga. Cokin jest systemem kompletnym. Łączenie go IMHO ma sens jedynie z nakręcanym polarem. Po diabła nakręcać ND i dokładać połówkę Cokina skoro mogę wsunąć oba w holder? Co do decyzji "w domu" chodziło mi o decyzję o tym, że plener może wymagać filtrów (wtedy je zabieram) lub nie (wtedy zostają w domu). W pierwszym przypadku nakręcam adaptery, zakładam dekle i jazda. Nie jestem miłośnikiem targania całego posiadanego sprzętu na każde wyjście. Niewygoda? Jakoś nie widzę. Idealizowanie? Jakoś nie dostrzegam ;)
Oczywiście, że system ma wady. Gdyby ich nie miał nikt nie kupowałby filtrów nakręcanych. Ma jednak niezparzeczale zalety, tyle że trzeba trochę czasu żeby je dostrzec.
Zresztą wyjaśnij mi jedną rzecz. Czy po zrobieniu zdjęcia z nakręconą połówką i nd zakładasz dekiel i chowasz całość do torby? A może kolejna fotka będzie wymagała samego nd lub samej połówki? co z przekładaniem filtrów? W Cokinie wysuwasz płytkę i gotowe. Mało tego te same operacje pojawiają się podczas kompozycji kardu. Wsuwasz ND sprawdzasz ekspozycję, dodajesz połówkę sprawdzasz. Wyciągasz (lub nie) nd. Odkręcanie i nakręcanie filtrów, dzięki, wolę holder.
A co do zafarbów i reszty, to kiedyś był cały wątek, który pokazywał zafarby również w filtrach Hitech :) W każdym razie w katalogu filtry te są określane jako ND i tak należy je traktować, więc mówienie, że Cokin nie ma filtrów ND jest nieprawdą.
Tobie zależy na jednoczesnym używaniu nakręcanych i Cokina
Właśnie tak.
Niestety nie tędy droga.
Do tego nie jestem przekonany
Po diabła nakręcać ND i dokładać połówkę Cokina skoro mogę wsunąć oba w holder?
Filterkami bawię się stosunkowo od niedawna i w zasadzie nie miałem jeszcze potrzeby użyć ich jednocześnie. Nakręcany pełny ND wykorzystałem kilka razy w ostrym świetle, aby zmniejszyć głębię ostrości do fotografii osób i połówkowy do tego nie był mi potrzebny. Z połówkowego Cokina korzystam do krajobrazu, a tam z kolei przymykam przysłonę i nie mam potrzeby zakładania dodatkowo ND.
Zresztą wyjaśnij mi jedną rzecz. Czy po zrobieniu zdjęcia z nakręconą połówką i nd zakładasz dekiel i chowasz całość do torby? A może kolejna fotka będzie wymagała samego nd lub samej połówki? co z przekładaniem filtrów? W Cokinie wysuwasz płytkę i gotowe. Mało tego te same operacje pojawiają się podczas kompozycji kardu. Wsuwasz ND sprawdzasz ekspozycję, dodajesz połówkę sprawdzasz. Wyciągasz (lub nie) nd. Odkręcanie i nakręcanie filtrów, dzięki, wolę holder.
Tak jak już pisałem wyżej, nie potrzebowałem jeszcze użyć tych filtrów jednocześnie - może zmieni się to po wakacjach :). Nie mam połówkowego nakręcanego, tylko Cokina.
Czasami wkładam aparat do torby z nakręconym filtrem i założonym dekielkiem. Nigdy nie chowam do torby z założonymi elementami od Cokina. :)
A co do zafarbów i reszty, to kiedyś był cały wątek, który pokazywał zafarby również w filtrach Hitech :) W każdym razie w katalogu filtry te są określane jako ND i tak należy je traktować, więc mówienie, że Cokin nie ma filtrów ND jest nieprawdą.
To pewnie trzeba się zapytać forumowego mistrza od filtrów - Alfa
@pinio, z tego co rozumiem, to Twoje zmartwienia są trochę na wyrost ;)
Pracując na 1 filtrze faktycznie widać dużo minusów i zaledwie kilka plusów systemu. Trzeba się trochę pobawić, żeby docenić jego możliwości. Podstawowa zaleta Cokina w takiej sytuacji to uniwersalność. Przy kilku średnicach obiektywów (u mnie każdy ma inną) to zdecydowana oszczędność pieniędzy, szczególnie że jak piszesz, chcesz używać firmowych osłon przeciwsłonecznych do każdego z obiektywów.
Co do zwiększania przysłony, to nie zawsze się da. Od pewnego momentu spada ostrość. Poza tym robienie fotek na f22 to mała frajda, wolę użyć ND i jechać na f7.1. Poza tym, jak pisał Jarek, czasem warto "zamrozić" strumień, czy wytłumić wiatr na wodzie.
@pinio, z tego co rozumiem, to Twoje zmartwienia są trochę na wyrost ;)
Może :)
Pracując na 1 filtrze faktycznie widać dużo minusów i zaledwie kilka plusów systemu.
Ale warto Cokina dla samych połówkowych - tak uważam :)
Trzeba się trochę pobawić, żeby docenić jego możliwości. Podstawowa zaleta Cokina w takiej sytuacji to uniwersalność.
Fakt, że dopiero jestem na początku zabawy z Cokinem
Przy kilku średnicach obiektywów (u mnie każdy ma inną) to zdecydowana oszczędność pieniędzy, szczególnie że jak piszesz, chcesz używać firmowych osłon przeciwsłonecznych do każdego z obiektywów.
W sumie obiektywy, przy których używam filtrów mają jedną średnicę - 77mm. Tylko jeden obiektyw mam z większą średnicą, ale do niego i tak nie ma za bardzo możliwości doczepić filtra :(
Co do zwiększania przysłony, to nie zawsze się da. Od pewnego momentu spada ostrość. Poza tym robienie fotek na f22 to mała frajda, wolę użyć ND i jechać na f7.1. Poza tym, jak pisał Jarek, czasem warto "zamrozić" strumień, czy wytłumić wiatr na wodzie.
To racja, ale do 18 czasami przymknę.
Widzę że wątek nieźle się rozwinął
Każdy system ma swoje wady i zalety, jak pisałem wcześniej ja wybrałem cokina bo mi bardziej odpowiadał :-D
A wszystko zaczęło się od książki A.Mroczka "Książka o fotografowaniu" w której jest cały rozdział o tych filtrach, jeśli ktoś nie czytał to polecam
Pozdrawiam
Fajna broszura (B026-A.pdf), a właściwie katalog filtrów z przykładami zastosowania jest na stronie Cokina.
121, 121L, 121M, 121S, 121F to filtry Grad ND. ND oznacza neutral density, zwane również neutral grey
Przepraszam za upierdliwość, ale żeby nie siać dezinformacji wśród niedoświadczonych fotografów zauważę, że filtr ND to nie jest filtr szary (grey).
Nie napisałem szary, tylko NEUTRALNIE szary. Czyli taki, który nie wprowadza do zdjęcia żadnej dodatkowej dominanty barwnej.
Prosze o rade : Chcialbym zaczac fotografowac przy uzyciu filtra polowkowego. Uzywam 3 obiektywow o srednicy filtra 77 mm . Stosuje UV i Polaryzacyjne nakrecane . Do tego potrzebuje f. polowkowego i zastanawiam sie czy lepszym rozwiazaniem jest szara polowka marumi czy wejscie w system Cokina ? W filtrze nakrecanym boje sie tej "narzuconej" linii podzialu ... chce dowolnie ksztaltowac linie przyciemnienia nieba. Czy ta linia podzialu jest silnie widoczna ? W specyfikacji fitra wkrecanego marumi jest powiedziane, ze przejscie jest plynne . Czy rzeczywiscie tak jest i darowac sobie Cokina ?
Gdybym zdecydowal sie na system Cokin... jakiej firmy filtr polowkowy stosowac Lee ?
Pozdrawiam i dziekuje za odpowiedz.
Mimo posiadania wszystkich obiektywów o takiej samej średnicy filtra proponuję spróbować połówkowych w systemie Cokin. Pewnie, że można zastosować Lee. Wiele osób z forum korzysta z filtrów połówkowych Hitech.
O różnych za i przeciw znajdziesz w niniejszym wątku, czytając od początku - ale myślę, że to już masz za sobą. To co jest niewątpliwą zaletą Cokina, to duża elastyczność systemu.
EDIT: Co do linii podziału - są filtry z różnymi przejściami, od miękkiego do twardego ;) :). Poszperaj na forum - jest sporo informacji o rodzajach i typach
jordancity
19-12-2009, 16:39
Pozwoliłem sobie odkopać stary wątek bo potrzebuję dość pilnej rady. Otóż, na początku przyszłego tygodnia chcę podjechać do raysfoto żeby zaopatrzyć się w system Cokina P. Moje jedyne wątpliwości dotyczą winietowania na szerokim końcu. Z tego co wyczytałem wcześniej, szerokokątny holder nie powinien winietować na N17-35 na DX-ie. Obawiam się tylko, że ten sam zestaw będzie winietował na FF. Sprzedawca raysfoto polecił mi wjeście rozmiar Z, ale to sa nie porównywalnie większe koszty. Czy ma ktoś doświadczenie jak Cokin P sprawuje się na szerokim kącie na FF?
Pozdrawiam,
Konrad
Pozwoliłem sobie odkopać stary wątek bo potrzebuję dość pilnej rady. Otóż, na początku przyszłego tygodnia chcę podjechać do raysfoto żeby zaopatrzyć się w system Cokina P. Moje jedyne wątpliwości dotyczą winietowania na szerokim końcu. Z tego co wyczytałem wcześniej, szerokokątny holder nie powinien winietować na N17-35 na DX-ie. Obawiam się tylko, że ten sam zestaw będzie winietował na FF. Sprzedawca raysfoto polecił mi wjeście rozmiar Z, ale to sa nie porównywalnie większe koszty. Czy ma ktoś doświadczenie jak Cokin P sprawuje się na szerokim kącie na FF?
Pozdrawiam,
Konrad
Na analogu przy 18mm nie zauważyłem winiety, pod warunkiem, że odkręcisz filtr UV. Dla pewności możesz kupić krótszy (na mniejszą liczbę filtrów) holder.
jordancity
19-12-2009, 17:25
Na analogu przy 18mm nie zauważyłem winiety, pod warunkiem, że odkręcisz filtr UV. Dla pewności możesz kupić krótszy (na mniejszą liczbę filtrów) holder.
Jeśli jest tak jak mówisz, to będę na prawdę zadowolony. Muszę na miejscu porównać te holdery, choć sam holder to nie aż tak duży wydatek, żeby nie zaopatrzyć się w oba i używać w zależności od potrzeb.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.