PDA

Zobacz pełną wersję : PC-E 24/3.5 - perspektywiczny władca GO



Czornyj
20-03-2008, 21:11
Dziś na prośbę jednego z forumowiczów odebrałem nowe PC-E 24/3.5. Z uwagi na to, że nie ufam kontroli jakości Nikona, przeprowadziłem małe testy. To był qva błąd, przez takie małe przypadki uświadamiamy sobie, że czegoś w życiu nam brakuje...

bez niczego...

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce3.jpg)
...z shiftem

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce4.jpg)

z shiftem...
1
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce1.jpg)
...i do tego z tiltem

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce2.jpg)

dwie połączone ekspozycje poziome, shift w prawo i w lewo, efekt - 24MP panorama 3:1 :

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce5.jpg)

trzy połączone ekspozycje pionowe, 27MP kadr o normalnej proporcji:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce6.jpg)

ptero
20-03-2008, 21:25
ale jak by się znudził koledze.....to chętnie przyjmę....

Czornyj
20-03-2008, 21:26
ale jak by się znudził koledze.....to chętnie przyjmę....

czarno to widzę

pebees
20-03-2008, 21:27
Ja też chętnie przyjmę..

czarno to widzę
.. a kolor obudowy jest mi obojętny... ;)

ptero
20-03-2008, 21:28
kuchwa fajnie by coś takiego mieć, tylko ta kasa.....a zresztą...i tak bym go nie wykorzystywał, nie umiał bym, chyba

Czornyj
20-03-2008, 21:33
kuchwa fajnie by coś takiego mieć, tylko ta kasa.....a zresztą...i tak bym go nie wykorzystywał, nie umiał bym, chyba

Właśnie jest to zdumiewająco proste. Bawiłem się wcześniej lensbaby 3G, to doprowadził mnie to rozpaczy. A tu precyzja, ergonomia, wygoda, wszystko chodzi jak burza, myk-myk i wychodzi to o co chodzi...

samek
20-03-2008, 21:43
Hmm - zauważam minusy. Stopniowe podkręcanie shifta, a na koniec dowalenie tiltem zdecydowanie wpływa na warunki atmosferyczne.

Czornyj
20-03-2008, 21:50
Hmm - zauważam minusy. Stopniowe podkręcanie shifta, a na koniec dowalenie tiltem zdecydowanie wpływa na warunki atmosferyczne.

To nie jest minus, tylko plus. Zawsze można obrócić aparat i kręcić w drugą stronę - efekt tilt/shift będzie ten sam, a pogoda zmieni się w przeciwny sposób.

samek
20-03-2008, 21:54
To nie jest minus, tylko plus. Zawsze można obrócić aparat i kręcić w drugą stronę - efekt tilt/shift będzie ten sam, a pogoda zmieni się w przeciwny sposób.

No to fantastyczne szkło :mrgreen:

Jacek_Z
21-03-2008, 22:11
zakres shifta jest za mały. Zreszta w każdym z obiektywów jakie widziałem był za mały do naprawde poważnych prac. To namiastka tego na co pozwala obiektyw (dobrze obliczony) na miechu. To co to daje to zresztą można sobie zrobić w PS. Ale za to zadziwił mnie zakres tilt. To działa i to do pewnych celów wystarczająco dobrze :-D

Czornyj
21-03-2008, 23:08
zakres shifta jest za mały. Zreszta w każdym z obiektywów jakie widziałem był za mały do naprawde poważnych prac. To namiastka tego na co pozwala obiektyw (dobrze obliczony) na miechu. To co to daje to zresztą można sobie zrobić w PS. Ale za to zadziwił mnie zakres tilt. To działa i to do pewnych celów wystarczająco dobrze :-D

Z shiftem nie jest tragicznie - do wyrównywania perspektywy wystarcza - to raz, do skutecznego "zwiększania" rozdzielczości w trybie "multishot" - to dwa:

dwie połączone ekspozycje poziome, shift w prawo i w lewo, efekt - 24MP panorama 3:1 :

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce5.jpg)

trzy połączone ekspozycje pionowe, 27MP kadr o normalnej proporcji:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce6.jpg)

Jacek_Z
21-03-2008, 23:20
Z shiftem nie jest tragicznie - do wyrównywania perspektywy wystarcza -
pod warunkiem, że linie sie nie walą zbyt mocno. Nawet na tych zdjęciach Krakowa z użyciem shifta te budynki po boku nie są proste, a nadal lekko pochyłe. Stojąc pod jakims wieżowcem nie ma mowy by go wyprostować.

Czornyj
21-03-2008, 23:48
pod warunkiem, że linie sie nie walą zbyt mocno. Nawet na tych zdjęciach Krakowa z użyciem shifta te budynki po boku nie są proste, a nadal lekko pochyłe. Stojąc pod jakims wieżowcem nie ma mowy by go wyprostować.

Jedna wieża była trochę dalej, druga trochę bliżej, dlatego wyprostowało ją nieco słabiej, zresztą na matówce D2X (nawet powiększonej DK-17M) nie jest się w stanie idealnie nad tym zapanować. Shiftu jeszcze trochę zostało - tylko trochę bałem się dawać go na maksa, bo obiektyw nie był mój, a w instrukcji ostrzegali, że przy DX może w skrajnych położeniach zahaczać o komorę lustra.

Oczywiście - w bardziej hardkorowych sytuacjach już się nie powalczy, LF toto nie jest, ale za to jest to cholernie wygodne i poręczne urządzenie, znacznie zwiększające możliwości fotografii małooobrazkowej.

DMQuadro
22-03-2008, 01:05
pod warunkiem, że linie sie nie walą zbyt mocno. Nawet na tych zdjęciach Krakowa z użyciem shifta te budynki po boku nie są proste, a nadal lekko pochyłe. Stojąc pod jakims wieżowcem nie ma mowy by go wyprostować.
Jednak perspektywa istnieje. Nie ma izometrii w realu...

Jacek_Z
22-03-2008, 01:54
ale ja nie twierdzę, że to jest do niczego :-D, tylko, że jest mały stopień regulacji. Tzn jest typowu jak na mały obrazek. W średnim, a najlepiej w wielkim formacie mozna powalczyc z przesuwami i pokłonami wiele bardziej.
Zapotrzebowanie na tego typu szkła nie jest duże. Dziwię się, że wypuszczają takie nowości, podczas gdy nie mają wielu odnowionych stałek (z AF-S). Sigma wypuściła 50/1.4 z HSM. A nikon uważa, że PC sa ważniejsze. Hm.

DMQuadro
22-03-2008, 13:41
W dużych firmach rządzą księgowi i marketing... Co do formatu - kto by się sprzeczał

B.K.
22-03-2008, 16:22
A czy mnie sie wydaje, czy z tiltem się jakiś fioletowawy zafarb zrobił po bokach? Tak ma być? To skutek rozmycia niebieskoszarego nieba z z ciemnymi gałęziami? Pytam, jako laik...

Czornyj
22-03-2008, 17:59
A czy mnie sie wydaje, czy z tiltem się jakiś fioletowawy zafarb zrobił po bokach? Tak ma być? To skutek rozmycia niebieskoszarego nieba z z ciemnymi gałęziami? Pytam, jako laik...

Złudzenie - być może przez gałęzie, albo przez wariacko zmienną pogodę. W ciągu 1 min. jak robiłem te sample była wściekła śnieżyca, a za chwilę na maksa ładowało słońce.


ale ja nie twierdzę, że to jest do niczego :-D, tylko, że jest mały stopień regulacji. Tzn jest typowu jak na mały obrazek. W średnim, a najlepiej w wielkim formacie mozna powalczyc z przesuwami i pokłonami wiele bardziej.
Zapotrzebowanie na tego typu szkła nie jest duże. Dziwię się, że wypuszczają takie nowości, podczas gdy nie mają wielu odnowionych stałek (z AF-S). Sigma wypuściła 50/1.4 z HSM. A nikon uważa, że PC sa ważniejsze. Hm.

Mnie np. 100x bardziej by się przydało takie szkiełko niż 50/1.4. Prawdę powiedziawszy o ile na początku też byłem cholernie sceptyczny, to po sesji z tą 24-ką najchętniej kupiłbym wszystkie trzy. Zakres regulacji mógłby oczywiście być większy, ale to co jest też pozwala sporo osiągnąć, a szkło jest niesłychanie ergonomiczne, szybkie i proste w obsłudze. Wogóle nie miałem czasu by się z nim zapoznać, po prostu na biegu założyłem na puszkę, i zrobiłem dosłownie kilka sampli - kompletne 0 problemów, obsługa intuicyjna, efekty w 100% zgodne z oczekiwaniami.

Janis
23-03-2008, 00:38
(...)
Zapotrzebowanie na tego typu szkła nie jest duże. Dziwię się, że wypuszczają takie nowości, podczas gdy nie mają wielu odnowionych stałek (z AF-S). Sigma wypuściła 50/1.4 z HSM. A nikon uważa, że PC sa ważniejsze. Hm.
Może Nikon się zmienia, odrzucają produkcję dla mas, koncentrując się na 'poważnej fotografii', jak np. dawniej Leica :mrgreen:

co do takiego shift'a, dobrze by było je mieć, sprytny sprzęt.

RangeR
26-03-2008, 19:09
Fajny efekt, tym bardziej że powiadasz proste w użyciu. Jak dla mnie dalej nie w moich kręgach zainteresowań fotograficznych:)

Janpiot
30-03-2008, 19:12
A jaka jest cena tego szkła w naszym kraju?.
Czy ktoś widział już go w ofercie jakiegoś sklepu?.

Pozdrawiam

Czornyj
30-03-2008, 19:13
6 kafli. Omawiany egzemplarz odbierałem z foto-plusa.

Janpiot
30-03-2008, 19:21
Dzięki.
Czyli cena, jakiej się mniej więcej spodziewałem.
Według mnie i chyba Twoja opinia jest podobna ... warto :)

p.s.
Podobno to super sklep w Twoim mieście?.

Pozdrawiam

Czornyj
30-03-2008, 19:32
Wg. mnie obiektyw jak marzenie. A sklep faktycznie niezgorszy - jego atutem jest to, że mają sporo towaru na półkach, więc można to i owo pomacać.

Janpiot
30-03-2008, 19:41
W końcu człowiek żyje po to by realizować marzenia :)
A tak na poważnie, to czekałem na ten obiektyw dosyć długo
(koniec z cudaczeniem na PS :mrgreen:)

p.s.
Jeszcze jeden powód by odwiedzić Kraków

Pozdrawiam

stig
30-03-2008, 19:51
Heh... Czornyj, czyli do czasu jak nie zmienisz D2X na cos z FF -- nadal bede mial szersze szkielko z PC? :D Oj kusi te 24. Co prawda nigdy nie mialem sytuacji, zeby akurat tych glupich 4 mm braklo (jesli juz braknie, to i 4 mm wiecej -- nic nie da), ale zawsze chcialoby sie lepiej. ;)
Pokaz cropa z shiftowanego kadru -- ale oryginal prosze -- bez ostrzenia. ;)

Czornyj
30-03-2008, 21:06
Niestety, to i tak nie moje :( Ale fakt, kusi franca, ma jeszcze tilta w bonusie! Przydałoby mi się coś takiego, tylko trochę dłuższe - do pack-shotów cholernie wygodna sprawa.

Wołanko NC 4.4, sharpening=normal, shift bliski wartości maksymalnej, f/11:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce7.jpg)

crop 100%, centrum kadru - jakość bez zarzutu:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce8.jpg)


crop 100%, ekstremum (przynajmniej na D2X) - spadek jakości niestety już widoczny:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/pce9.jpg)

stig
30-03-2008, 21:20
Ale fakt, kusi franca, ma jeszcze tilta w bonusie!
Przydałoby mi się coś takiego, tylko trochę dłuższe - do pack-shotów cholernie wygodna sprawa. IMHO tilt to tylko w obiektywach do packshotow. Zreszta jest taki przeciez -- PC 85 2.8.
Kombinowanie z GO w szerokim kacie, przypomina tandetne efekty z blurem w Photoshopie.



sharpening=normal, No myslalem, ze pokazesz calkowicie bez wyostrzania.

Czornyj
30-03-2008, 21:32
IMHO tilt to tylko w obiektywach do packshotow. Zreszta jest taki przeciez -- PC 85 2.8.
Kombinowanie z GO w szerokim kacie, przypomina tandetne efekty z blurem w Photoshopie.
Niekoniecznie, bo można go używać w celu osiągnięcia przeciwnego efektu:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.naturfotograf.com/images/B000503233.jpg)


No myslalem, ze pokazesz calkowicie bez wyostrzania.
Nie ma problemu, zmieniłem na sharpening=none

stig
30-03-2008, 21:54
Niekoniecznie, bo można go używać w celu osiągnięcia przeciwnego efektu:nooo... fakt. Do takich moze sie przydac, niemniej jednak sam tego typu zdjec nie robie i raczej robic nie bede. ;)



Nie ma problemu, zmieniłem na sharpening=noneNooo... jest juz tylko nieznacznie lepiej niz w starym PC-28. Mimo wszystko jednak -- lepiej.

Czornyj
30-03-2008, 22:04
Nooo... jest juz tylko nieznacznie lepiej niz w starym PC-28. Mimo wszystko jednak -- lepiej.

Pewnie trochę tak, jak z 28-70 vs 24-70 ;)

stig
30-03-2008, 22:50
Pewnie trochę tak, jak z 28-70 vs 24-70 ;)Nie, nie... W przypadku cumikow roznica jest wyrazniejsza.

HiPhoto
28-01-2009, 12:47
Dzieki za wątek. Na mojej liście zakupów szkiełko poszło o dwa oczka w górę (wyższa stopa amortyzacji ;-)).

OT: pozycjonowanie, obiektywy lepsze/gorsze
"W celu rozładowania zimnowojennych nastrojów zorganizowano igrzyska głów wielkich mocarstw. W koronnej konkurencji "bieg na 30m" wystartowali Reagan i Breżniew. Wynik łatwy do przewidzenia.
Nastepnego dnia >>Prawda<< donosi:

>>Towarzysz Breżniew zajął zaszczytne drugie miejsce!
Reagan uplasował się na przedostatnim.<<"

wigi
28-01-2009, 14:25
Dlaczego nie widać zdjęć z pierwszego postu??

stig
28-01-2009, 14:33
Dlaczego nie widać zdjęć z pierwszego postu??Bo spozniles sie o 10 miesiecy. Czornyj juz je wyciepal. :)

pebees
28-01-2009, 15:00
A jeśli je wyciepał, to wątek można też wyciepać. A przynajmniej zamknąć. A gdy je 'wciepie' to sobie otworzy :D