Zobacz pełną wersję : Zdjęcia do góry nogami :)
Spoko, nie będzie obrzydliwego artyzmu wylewającego sie ze zdjęć ;)
Czy ktoś z Was próbował zrobić zdjęcie, np plenerowe, odwracając aparat do góry nogami? Niby nic wielkiego, prawda? Jeśli włączy się pomiar matrycowy, mimo ustawienia tego samego kadru, nie powinna wystąpić różnica w wartościach ekspozycji zaproponowanych przez aparat, w porownaniu z przypadkiem kiedy aparat ustawiony jest jak Bóg przykazał. A kiszka z grochem.
W warunkach domowych przeprowadziłem symulację jasnego nieba i ciemnej powierzchni ziemi. Za niebo robily trzy halogenki :D
Zdjęcie pierwsze:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://rkf.rzeszowiak.pl/album_mod/upload/k/matryca/DSC_9407_normalnie.jpg)
Aparat ustawiony normalnie, af centrum. ISO 800. Pomiar wymyslony przez aparat: f/8, 1/250, matrycowy. Jasne zrodla swiatla spowodowaly ogolne niedoswietlenie zdjecia. Czyli generalnie ... prawidłowo. Mimo ze ciemno.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://rkf.rzeszowiak.pl/album_mod/upload/k/matryca/DSC_9406_do_gory_nogami.jpg)
Aparat obrócony do góry nogami, zdjęcie pozniej obrocone w irfanview, af centrum, ekspozycja z automatyki: f/8, 1/30. Matrycowy zignorował (w porownaniu z pierwszym zdjeciem) mocne zrodła swiatla w dolnej (bo po obroceniu aparatu) czesci kadru.
Wnioski:
- albo górna czesc matrycy ma przypisany odgornie inny wplyw na wynik pomiaru ekspozycji niz jej dolna czesc,
lub
- te 30 tysiecy zaprogramowanych sytuacji zdjeciowych, ktore wplywaja na interpretacje wynikow pomiarowych z matrycy maja jasne partie obrazu okreslone tylko w gornej czesci kadru. Przy zrobieniu wygibasa jak z tematu, inzynierskie wyliczanki przestaja sie sprawdzac.
Pomijam zupełnie fakt, ze zdjecie do gory nogami lepiej sie naswietlilo ;) Przypadek.
Aparat uzyty do zabaw: D80
Przypomniało mi się jak kiedys były ponoć takie nakładki kolorowe na telewizory czarno-białe :)
Góra była niebieska, no bo niebo przewaznie u góry ;)
Nikon sie chwali, ze matrycowy to milion lat doswiadczenia ;) a tymczasem zasada jest prosta jak budowa cepa i pewnie skośnooki ludzik wymyslił to w przerwie sniadaniowej ;)
Chyba jednak drugi wniosek bedzie mial zastosowanie. Wszak aparat ma czujnik położenia aparatu i przy pionowych kadrach odpowiednio interpretuje wyniki. A przy odwróceniu do gory nogami info z czujnika idzie jedno: aparat jest ustawiony tak jak skosnooki inzynier na przerwie sniadaniowej wymyslil ;)
Ciekawe czy inne puszki Nikona, z półek wyżej, tez dają sie nabierac?
Dodam ze przed chwilką z wywracałem aparat przy zdjęciu z okna, czyli mniej ekstremalne warunki niz ten z halogenkami. Efekt ten sam, do gory nogami jest jasniej.
Jeśli włączy się pomiar matrycowy, mimo ustawienia tego samego kadru, nie powinna wystąpić różnica w wartościach ekspozycji zaproponowanych przez aparat, w porownaniu z przypadkiem kiedy aparat ustawiony jest jak Bóg przykazał.
własnie, że czasami powinna (musi) być róznica. Gdyby jej nigdy nie było to matryc by był bez sensu. Byłby to wtedy pomiar uśredniający całą klatkę.
Wnioski:
- albo górna czesc matrycy ma przypisany odgornie inny wplyw na wynik pomiaru ekspozycji niz jej dolna czesc,
oczywiście, że tak może być. Było to kiedyś dość dokładnie opisane w jakims artykule - o nikonie FA chyba. Czasy przedinternetowe, na papierze, google chyba nie pomogą. W zależności od różnic EV w poszczególnych komórkach plastra matrycy algorytm proponuuje wg niego najlepsze naświetlenie. Kieruje się bardzo różnymi przesłankami. Czy góra jest jaśniejsza niż dół, czy jedna komórka daje zdecydowanie wyższy wynik niz inne (jest tam umiejscowione źródło światła) itd itp.
- te 30 tysiecy zaprogramowanych sytuacji zdjeciowych, ktore wplywaja na interpretacje wynikow pomiarowych z matrycy maja jasne partie obrazu okreslone tylko w gornej czesci kadru.
nie koniecznie. Ale jest też ważne o ile jaśniejsze. Pamiętam, że dla analizy sceny było istotniejsze o ile EV komórka się rózni od sąsiednich, niż to czy jest jaśniejsza czy ciemniejsza.
Aparat uzyty do zabaw: D80
tu mozliwy jeszcze inny problem - co było w aktywnym punkcie AF-a
punkt af zawsze centralnie, bez przekadrowywania, w obu zdjeciach w tym samym miejscu
Aż sobie sprawdzę jak do domu wrócę
U mnie jakoś normalnie mierzy światło i różnicy nie widać.
Centralny punkt AF ustawiony na okno na 3 pietrze w linii okien, gdzie pomiędzy parterem, a pierwszym piętrem znajduje się talerz anteny satelitarnej. Pozostałe informacje w exiff :)
Naświetlany normalnie:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d67940689acdaf72.html)
Naświetlany aparatem odwróconym o 180 st.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/0d50cecb74ea7168.html)
Ciekawe czy inne puszki Nikona, z półek wyżej, tez dają sie nabierac?
A dlaczego miałoby być inaczej? Mysle, ze jest tak samo.
U mnie jakoś normalnie mierzy światło i różnicy nie widać.
No to cos czuje, ze wątek przybierze forme słynnego wątku o matrycowym w D80, hahahahah....
Zbyszek zapraszamy do testów ! Bierz z szafy swojego D200 i testuj ! :-P
;)
Zbigniew
07-02-2008, 12:47
Pracuję teraz ciężko na chleb ...
No to cos czuje, ze wątek przybierze forme słynnego wątku o matrycowym w D80, hahahahah....
Zbyszek zapraszamy do testów ! Bierz z szafy swojego D200 i testuj ! :-P
;)
Litości tylko nie to :twisted:
U mnie jakoś normalnie mierzy światło i różnicy nie widać.
Centralny punkt AF ustawiony na okno na 3 pietrze w linii okien, gdzie pomiędzy parterem, a pierwszym piętrem znajduje się talerz anteny satelitarnej. Pozostałe informacje w exiff :)
Tutaj scena jest dosc zrównoważona. Znajdz cos bardziej kontrastowego.
Pracuję teraz ciężko na chleb ...
Zbyszek, no teraz to mnie rozczarowałeś ;), nie chcesz robić tesów na matrycowym? buuu
PS Nie obrażaj się, wiesz że to żarty tylko :)
Tutaj scena jest dosc zrównoważona. Znajdz cos bardziej kontrastowego.
Zrównoważona? Niebo 1/500 f8, cień przed budynkiem 1/30 f8 przy ISO 100. Ile to będzie EV? 4?, 5?
Zrównoważona? Niebo 1/500 f8, cień przed budynkiem 1/30 f8 przy ISO 100. Ile to będzie EV? 4?, 5?
4, czyli dość mocno zrównoważone, biorąc pod uwagę że rozpiętość matrycy jest 8+ EV
Proszę uprzejmie
Niebo (w najjaśniejszych partiach - przepalonych) 1/4000 f8, chodnik 1/25 f8. Taka różnica EV wystarczy?
BUSTED! :)
Tak na marginesie zastanawiam się na ile powtarzalny jest efekt jaki osiągnął założyciel postu - Kekacz. Ile razy na 10 osiąga wymienione przez siebie rezultaty. Ja niezależnie od tego co fotografuję mam obrazy prawie identyczne, a zaniedbywalne różnice wynikają z różnic w kadrach. I na marginesie powiem że wielokrotnie fotografowałem z aparatem odwróconym o 180 stopni zamontowanym na odwróconej kolumnie statywu i nigdy nie osiągnąłem rezultatu, który wywołałby cień podejrzenia, że coś może być nie tak.
Fotografia naświetlona normalnie:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/db25af988e57c51a.html)
Fotografia naświetlona aparatem odwróconym o 180 st.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4d3755dfd16c271c.html)
hehe Cold :D, gratulacje
PS ja również nie zauważyłem jakiś dużych rozbieżności między trybem "normal" i "upside-down" :D
hehe Cold :D, gratulacje
PS ja również nie zauważyłem jakiś dużych rozbieżności między trybem "normal" i "upside-down" :D
No i Kekacz pewnie teraz obgryza poznokcie z nerwów ;)
W 100% przypadkow, o teraz:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://rkf.rzeszowiak.pl/album_mod/upload/k/matryca/DSC_9410_006-09_norma.jpg)
f/8 1/125
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://rkf.rzeszowiak.pl/album_mod/upload/k/matryca/DSC_9411_007-09_odwrotnie.jpg)
f/8 1/20
Kekacz, a ustaw w tryb M i zrób z takimi samymi czasami...
No i Kekacz pewnie teraz obgryza poznokcie z nerwów ;)
E tam, zdjec odwrotnie normalnie nie robie tylko w przypływie nudy ;)
To wypiszcie jakie macie firmware i moze wreszcie odkryjecie prawdę nikona, ze coś grzebią w pomiarze światła wraz z kolejnymi wersjami oprogramowania ;)
Z tego co zauwazylem Cold ma ver. 1.10 i ja tez.
Aby całkowicie zakończyć wszelkie dywagacje wykonałem "Test Łazienkowy" jaki popełnił Kekacz, któremu sugeruję oddać body na Postępu (bez urazy, to nie jest wycieczka osobista) bo chyba ma zwalony światłomierz.
Fotografia naświetlona normalnie:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/8191367235665ba4.html)
Fotografia naświetlona aparatem odwróconym o 180 st.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3132c91cde564b26.html)
któremu sugeruję oddać body na Postępu
Oby nie
Juz wiem! I nie jest to dla mnie raczej miły wniosek.
Kiedyś zauważyłem, że przy pomiarze punktowym skierowanym na rownie punktowe żródło światła, ekspozycja osiaga adekwatne wartości (czyli najkrótsze czasy czy macno przymknieta przyslona) dopiero kiedy wspomniane źródło znajduje sie na wysokości górnego punktu AF. Zwalilem to na słabe wytłumienie pola pomiaru punktowego. Teraz ten numer z pomiarem matrycowym ... wniosek: przesunięty moduł pomiaru swiatła, w tym przypadku za wysoko. Nie widze innej mozliwosci. Przy obroconym aparacie, w trybie matrycowym, mocniejsze zrodlo swiatła nie trafia w ogóle na moduł pomiarowy i stąd przeswietlanie.
Sprzet do czerwca na gwarancji, trzeba słać.
velaskez
07-02-2008, 21:31
Kekacz a czy popatrzyłeś że w którymś z poprzednich zdjęć jeden czas był 1/125 a drugi 1/20 abydwa przy f/8
Kekacz a czy popatrzyłeś że w którymś z poprzednich zdjęć jeden czas był 1/125 a drugi 1/20 abydwa przy f/8
wiesz... o ten efekt mu właśnie chodzi, że w trybie półautomatycznym po obróceniu o 180 stopni aparatu światło jest mierzone w trybie matrycowym inaczej, lol
velaskez
07-02-2008, 21:48
dobra...nie doczytałem,teraz sam się z tego śmieję
U mnie nie ma żadnej różnicy… i to na kilku testach tak samo mierzy. :)
Pozdrawiam!
Patrykok
08-02-2008, 12:34
Robiłem test i mierzy tak samo. Mam firmware 1.10.
Fajnie ze Wam mierzy dobrze, ale juz ustalone jest, ze to wina uszkodzonego lub przesuniętego czujnika pomiaru światła.
Pytanie dodatkowe. Czy serwis nikona ma umowe z jakas firma kurierska, dzieki czemu mozna wyslac sprzet na gwarancji na ich koszt?
Zrób to za pośrednictwem sprzedawcy. Niech on sie martwi o transport.
eldritch
08-02-2008, 20:55
Pytanie dodatkowe. Czy serwis nikona ma umowe z jakas firma kurierska, dzieki czemu mozna wyslac sprzet na gwarancji na ich koszt?
Powinieneś zadzwonić do serwisu i uzgodnić w jaki sposób masz wysłać aparat do serwisu. Powinno to nastąpić na koszt gwaranta.
Sprzedawca nie musi, jeżeli nie chce, pośredniczyć w dostarczeniu towaru do serwisu, jeżeli powołasz się na gwarancję.
W takim przypadku musiałbyś się powołać na niezgodność towaru z umową (jeżeli nabyłeś aparat jako konsument), lub rękojmię jeżeli nabyłeś ją w ramach prowadzonej działalności.
Chyba zwale to na sprzedawce. Co do info z serwisu ... zadzwonic i trafic na niezajętą linię jest stosunkowo łatwo, ale doczekać sie odebrania telefonu ... to juz prawdziwe wyzwanie ;) Na maila tez nie dostalem odpowiedzi.
"U mnie nie ma żadnej różnicy& i to na kilku testach tak samo mierzy."
Ale takie cuda, to tylko w D80 ;)
Drodzy tasterzy
Czy cokolwiek by sie wam stalo, gdybyscie fotki
"do gory czymkolwiek" odwracali do normalnej pozycji?
Bo jednak nieco wygodniej sie wtedy interpretuje ;)
...Czy cokolwiek by sie wam stalo, gdybyscie fotki
"do gory czymkolwiek" odwracali do normalnej pozycji?...
Ja tam z natury leniwy jestem. Poza tym jak obrócę to mi znowu ktoś zarzuci, że pliki są "zmanipulowane". :P
SlaWasII
18-02-2009, 20:13
Odwrócone fotki mózg inaczej interpretuje... Widziałem kiedyś taki rysunek twarzy baby, jak się odwróciło to był chłop.
Odwrócone fotki mózg inaczej interpretuje... Widziałem kiedyś taki rysunek twarzy baby, jak się odwróciło to był chłop.
a obracane do góry nogami czy tyłem do przodu? ;)
SlaWasII
19-02-2009, 02:17
Nóg na tym obrazku nie było... ;)
O, a tu (http://republika.pl/blog_wb_3801347/4844790/sz/zdobycz.gif) znalazłem chłopa do góry nogami... :mrgreen:
Władca Pixeli
19-02-2009, 06:17
Odwrócone fotki mózg inaczej interpretuje... Widziałem kiedyś taki rysunek twarzy baby, jak się odwróciło to był chłop.
:mrgreen:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.geocities.com/wladcapixeli1/6BEERS.GIF)
velaskez
20-02-2009, 20:01
Dokładnie, takiego trupa wykopywać...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.