Zobacz pełną wersję : zrobilem upgrade 1.01 -> 1.10
Nie zauwazylem watku, ale na stronach Nikona jest do pobrania. Zmiany:
This service provides software for upgrading D80 A firmware to v1.10 and B firmware to v1.10. When performing this Firmware Upgrade, be sure to upgrade both A and B firmware. Be aware that operation of your D80 is not guaranteed if either A or B firmware is upgraded to v1.10 while the other firmware is not upgraded.
The following improvements have been made in version 1.10.
- The D80 is “Certified for Windows Vista"
- Support for the new USB Media Transfer Protocol (MTP) has beenadded. The PTP option in the setup menu's USB item will be modified to MTP/PTP. The icon will also be modified.
- The effects of noise reduction processing performed at shutter speeds of 1 - 8 s with shutter speed set to “bulb”, when On is selected for Long exp. NR in the shooting menu, have been improved.
Co to za dowcip z tym MTP?
(znaczy, o co chodzi ogólnie)
http://en.wikipedia.org/wiki/Media_Transfer_Protocol
Jam mam cicha nadzieje ze zmian jest wiecej, moze poprawili matrycowy ;)
no to kto pierwszy przetestuje?? :>
Sejsmolog
24-01-2008, 09:20
Jam mam cicha nadzieje ze zmian jest wiecej, moze poprawili matrycowy ;)
Obawiam się, ze tylko to:
W wersji 1.01 oprogramowania (firmware) wprowadzono następujące poprawki:
- Drabinka naświetleń wskazuje czy jasność fotografowanego obiektu przekracza parametry kontroli ekspozycji aparatu. Takie zachowanie występuje w trybie ekspozycji programie auto (P), a także w trybach ekspozycji "Automatyka z preselekcją czasu (S) "oraz "Automatyka z preselekcją przysłony", jeśli wbudowana lampa błyskowa zostanie podniesiona.
- Lepsze efekty przetwarzania przeprowadzanego po włączeniu w menu fotografowania redukcji szumów przy długiej ekspozycji.
- W przypadku prób edycji za pomocą opcji menu retuszowania obrazów D80,których edycję przeprowadzono już w komputerze ,urządzenie niekiedy zawiesza się.Uniemożliwia to edycję za pomocą aparatu zdjęć, które już były edytowane w komputerze.
- Naprawiono błędy w menu angielskim,szwedzkim i polskim.
Na Nikon Polska nigdzie nie ma upgreade do wersji 1.10 dajcie linka do softu to przetestuje je jako pierwszy :)
Edit:
Na http://support.nikontech.com/ tez nie ma nic do pobrania. Zatem to chyba jakis joke.
Sejsmolog
24-01-2008, 09:57
Na Nikon Polska nigdzie nie ma upgreade do wersji 1.10 dajcie linka do softu to przetestuje je jako pierwszy :)
Proszę
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
http://nikoneurope-pl.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_pl.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=20712&p_created=1169128601&p_sid=U_cK5yWi&p_accessibility=&p_lva=&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9zb3J0X2J5PSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX 3Jvd19jbnQ9OTQmcF9wcm9kcz0mcF9jYXRzPTY0OCZwX3B2PSZ wX2N2PTEuNjQ4JnBfc2VhcmNoX3R5cGU9YW5zd2Vycy5zZWFyY 2hfbmwmcF9wYWdlPTE*&p_li=&p_topview=1
Proszę
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
http://nikoneurope-pl.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_pl.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=20712&p_created=1169128601&p_sid=U_cK5yWi&p_accessibility=&p_lva=&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9zb3J0X2J5PSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX 3Jvd19jbnQ9OTQmcF9wcm9kcz0mcF9jYXRzPTY0OCZwX3B2PSZ wX2N2PTEuNjQ4JnBfc2VhcmNoX3R5cGU9YW5zd2Vycy5zZWFyY 2hfbmwmcF9wYWdlPTE*&p_li=&p_topview=1
Podany link prowadzi do wersji 1.01 firmawre.
Wątek mówi o wersji 1.10
Pozdrawiam:)
Proszę
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
http://nikoneurope-pl.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_pl.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=20712&p_created=1169128601&p_sid=U_cK5yWi&p_accessibility=&p_lva=&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9zb3J0X2J5PSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX 3Jvd19jbnQ9OTQmcF9wcm9kcz0mcF9jYXRzPTY0OCZwX3B2PSZ wX2N2PTEuNjQ4JnBfc2VhcmNoX3R5cGU9YW5zd2Vycy5zZWFyY 2hfbmwmcF9wYWdlPTE*&p_li=&p_topview=1
To jest 1.01 a nie 1.10...
Sejsmolog
24-01-2008, 10:18
Upsssssssss
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.forum.nikon.org.pl/images/icons/icon11.gif)
Poniżej link do wersji ze strony Nikon UK:
http://nikoneurope-en.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_en.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=23699&p_created=1199792703&p_sid=RHPkayWi&p_accessibility=&p_lva=&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9zb3J0X2J5PSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX 3Jvd19jbnQ9OTYmcF9wcm9kcz0mcF9jYXRzPTY0OCZwX3B2PSZ wX2N2PTEuNjQ4JnBfc2VhcmNoX3R5cGU9YW5zd2Vycy5zZWFyY 2hfbmwmcF9wYWdlPTE*&p_li=&p_topview=1
Na Nikon Polska faktycznie nic nie ma.
Zaktualizowalem. Działa. Zara jakies fotki wrzuce...
Ekranik pokazuje juz co innego niz poprzednio:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.nikon.org.pl/%5BURL=http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3bc49c73a3617ae4%5D%5BIMG%5Dht tp://images26.fotosik.pl/146/3bc49c73a3617ae4m.jpg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D)
Ten firmware pewnie wnosi tyle nowego co 1.01, czyli NIC.
HURRA! Poprawili pomiar matrycowy! :)
Ale za to dwa pozostałe teraz fatalnie przepalają... :(
Żartowałem. Jeszcze nie upgrejdowałem.
Może dodali pełną klatkę i 51-polowego AFa! :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Może dodali pełną klatkę i 51-polowego AFa! :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Tak i do tego LiveView i CMOS'a :)
Sejsmolog
24-01-2008, 11:20
Może dodali pełną klatkę i 51-polowego AFa! :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Taaaa i jeszcze system strząsania pyłków z matrycy
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.forum.nikon.org.pl/images/icons/icon12.gif)
No jeszcze stabilizacja w body by się przydała :D
Sejsmolog
24-01-2008, 11:25
O kurkawodna ! Przestał szumieć na wysokich ISO !!!!
Za to zaczął śpiewać
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.forum.nikon.org.pl/images/icons/icon10.gif)
Na szybko dwie fotki
z pomieszczenia:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2d93b00759ea1291)
na zewnątrz prosto na południe pod przeświecające przez chmury słońce (korekta na 0)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=aacd3d75e8b74e5a)
Sejsmolog
24-01-2008, 11:53
Jednak nie strząsa pyłków - masz syfa na matrycy
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.forum.nikon.org.pl/images/icons/icon10.gif)
Coś jakby nie doświetlał ...
Słowem: obyło się bez rewolucji. Dzięki za testowe fotki! :)
no wiec ja zrobilem fotek przed i fotke po upgradzie ale nieststy nie dalem rady idelanie tak samo ustawic aparatu. niemniej wydaje mi sie ze histogram jest przesuniety ciut w lewo po upgradzie. jak ktos zauwazy podobny objaw to wrzuce fotki, na razie zwalam to na przekadrowanie :)
Aparat juz sie aktualizuje, zrobilem zdjecia przed ze statywu, jedyny problem to brak ostrego swiatla dzisiaj, czyli warunkow z duzymi kontrastami.
Wyniki ... po update histogram nieznacznie przesunięty w ... prawo :o
Za chwile pojawia sie dwa zdjecia przed i po.
wydaje mi sie ze histogram jest przesuniety ciut w lewo po upgradzie
Wyniki ... po update histogram nieznacznie przesunięty w ... prawo :o
:mrgreen:
Zrobie wieczorem aktualizacje... może mi dojdzie czyszczenie matrycy ;)
Przed
http://www.mm.pl/~kedra/d80_110/DSC_8330.jpg
Po
http://www.mm.pl/~kedra/d80_110/DSC_8336.jpg
NEF, tylko wywolany w NX 1.3, punkt ostrości na gornej czesci pokrowca od statywu
Sejsmolog
24-01-2008, 13:17
Przed
http://www.mm.pl/~kedra/d80_110/DSC_8330.jpg
Po
http://www.mm.pl/~kedra/d80_110/DSC_8336.jpg
NEF, tylko wywolany w NX 1.3, punkt ostrości na gornej czesci pokrowca od statywu
Sprawdź ten drugi link - wychodzi jakieś uszkodzone zdjęcie!
Sejsmolog
24-01-2008, 13:20
Acha, a na pierwszym ostrość jest .... na poduszce
byles szybszy niz upload na ftp ;) sprawd zjeszcze raz
Acha, a na pierwszym ostrość jest .... na poduszce
nx mowi cos innego, moje oko zreszta tez, nie patrz gdzie najostrzej, wszak to cyfrowki z tymi calym BF i FF ;)
Lukasz Kasprzycki
24-01-2008, 13:23
jak dla mnie to lekko jaśniejsze jeżeli tak jest z tą wersją to ja jestem zadowolony bo mój zdecydowanie niedoświetla zdjęć :)
Krzysztof-KP
24-01-2008, 13:24
Obawiam się, że testy "pokojowe" niewiele pokażą.
Ciekawe jak to wygląda w plenerze.
Spróbuj może coś pstryknąć za oknem :)
Wy naprawdę wierzycie, ze firmware zmienia cos w kwestii pomiaru światła?
problemem jest to, ze dzisiaj słońca jak na lekarstwo, a przy tak miekkim swietle to i cyfra w telefonie da rade ;)
Sejsmolog
24-01-2008, 13:31
nx mowi cos innego, moje oko zreszta tez, nie patrz gdzie najostrzej, wszak to cyfrowki z tymi calym BF i FF ;)
Teraz wyświetla sie prawidłowo. Nie widze spacjalnych różnic. Zdjecie drugie jest troszeczkę jaśniejsze. Może na zewnątrz objawią się jakieś większe różnice?
Apropos "nx mówi cos innego" - gdzie znaleźć taką opcję w nx?
EDIT: Juz sam znalazłem :)
pkt ostrosci na tej plątaninie gałęzi
przed
http://www.mm.pl/~kedra/d80_110/2/DSC_8332.jpg
po
http://www.mm.pl/~kedra/d80_110/2/DSC_8333.jpg
Dlaczego punkt ostrosci na ciemniejszych czesciach kadru?
Ponieważ w takich warunkach 5 polowa matryca w F601 i ta w D200 nie dają się tak dalece oszukac i biora pod uwagę w większej mierze informacje o rozkładzie oswietlenia w całym kadrze.
D80 daje się zbyt łatwo okłamać i stąd często spotykane prześwietlenia.
Tyle, ide na spacer ;)
Wy naprawdę wierzycie, ze firmware zmienia cos w kwestii pomiaru światła?
koszmar z przeszlosci powraca :D
Rafał_Sz
24-01-2008, 19:14
Wy naprawdę wierzycie, ze firmware zmienia cos w kwestii pomiaru światła?
Wiara czyni cuda!:mrgreen:
copywriter2000
24-01-2008, 19:28
Yyy... Ja tego ustrojstwa nie instaluję. Po "testach" tutaj zaprezentowanych - choć nie wiem czy można to nazwać testami, zdjęcia moim zdaniem są gorsze;] Jakieś takie blade;]
Ja też nie mam zamiaru instalować. Z tego względu że nie ma właściwie większej różnicy, a ta co jest to pewnikiem lekka zmiana w ekspozycji (zreszą histogram raz jest przesunięty w lewo, raz w prawo, więc o stałym zaciemnieniu czy rozjaśnieniu mowy być nie może).
Poczekam na firmware z tą pełną klatką! :mrgreen: (joke)
Poczekam na firmware z tą pełną klatką! :mrgreen: (joke)
hehehe... dobre :)
Ja też nie mam zamiaru instalować. Z tego względu że nie ma właściwie większej różnicy
Zgadza się, bo jeśli nie widać różnicy to po co przepłacać :D ja też bym nie zmieniał jak na razie.
Byl ktos jeszcze na spacerze? :)
Ja połaziłem, moze to autosugestia, moze warunki byly akurat idealne pod pomiar w D80, ale mam taki kadr, gdzie D80 powinno przewalić niebo starając się wyciagnąć cienie w drzewach. Czerwonym zaznaczylem gdzie byl centalny pkt ostrosci w momencie pomiaru, pozniej blokada ekspozycji i przekadrowanie. Info o przepaleniach wskazuje tylko malenki obszar na niebie.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.mm.pl/%7Ekedra/d80_110/DSC_8406m.jpg)
Kekacz, wiesz jak to działa? :) Jak mocno chcesz w coś uwierzyć to wydaje Ci sie, że tak jest :)
Sejsmolog
24-01-2008, 21:06
Byl ktos jeszcze na spacerze? :)
Ja połaziłem, moze to autosugestia, moze warunki byly akurat idealne pod pomiar w D80, ale mam taki kadr, gdzie D80 powinno przewalić niebo starając się wyciagnąć cienie w drzewach. Czerwonym zaznaczylem gdzie byl centalny pkt ostrosci w momencie pomiaru, pozniej blokada ekspozycji i przekadrowanie. Info o przepaleniach wskazuje tylko malenki obszar na niebie.
Nic z opisu zmian w firmware nie wskazuje na zmiany w pomiarze matrycowym, niemniej jednak to zdjęcie faktycznie jest bez przepałów, które u mnie często pojawiają się przy podobnych kadrach. Być może szczęśliwie aparat dokonał prawidłowego pomiaru.
Kekacz, wiesz jak to działa? :) Jak mocno chcesz w coś uwierzyć to wydaje Ci sie, że tak jest :)
Dokładnie ;) To jest tak zwany "wcisk" - sam się często na tym łapię więc zalecałbym rozwagę i umiarkowane podejście do tematu :)
Być może szczęśliwie aparat dokonał prawidłowego pomiaru.
I w tym bym RACZEJ upatrywał przyczyny :) Acz jeśli tego typu sytuacje staną się u Ciebie regułą, to alarmuj. Kto wie, co w sofcie tak naprawdę nagrzebali :)
Wiecie, Nikon twardo obstaje ze pomiar w D80 jest cool i dziala jak powinien, mimo informacji od tysięcy uzytkownikow, nawet na Nikonians sie o tym pisze. Moze nie w smak im sie przyznać, że rzeczywiscie bylo cos nie tak i mimo wszystko dokonali jakichs poprawek, nie przyznajac sie do tego? Jak przyjdą słoneczne dni wtedy wszystko się zwerfyfikuje.
Życzę Ci z całego serca (zreszta nie tylko Tobie, ale również sobie i pozostałym użytkownikom D80-ki) abyś odkrył amerykę, co by się okazało że fakycznie zaszły pod tym względem jakieś zmiany. Niemniej nie mogę oprzeć się wrażeniu że gdyby Nikon naprawdę chciał coś takiego uczynić jak piszesz, to zrobiłby to już w łatce sygnowanej numerkiem 1.01. Obym się mylił, ale cudu raczej bym się nie spodziewał. Może w następnym firmware!? O ile takowe w ogóle jeszcze powstanie...
Wiecie, Nikon twardo obstaje ze pomiar w D80 jest cool i dziala jak powinien, mimo informacji od tysięcy uzytkownikow, nawet na Nikonians sie o tym pisze. Moze nie w smak im sie przyznać, że rzeczywiscie bylo cos nie tak i mimo wszystko dokonali jakichs poprawek, nie przyznajac sie do tego? Jak przyjdą słoneczne dni wtedy wszystko się zwerfyfikuje.
Stary, zdaniem też wielu dziala jak powinien. Ja bede powtrzał do znudzenia, ze mi pasuje i nie narzekam.
To jest lustrzanka, nie po tą ją kupiłeś, by zdawać się tylko na to, co sobie wymyśli jej cpu... Jeśli twierdzisz, że Ci przepala to stosuj korektę EV, pomiar centralnie ważony, blokadę ekspozycji etc....
Byl ktos jeszcze na spacerze? :)
Ja połaziłem, moze to autosugestia, moze warunki byly akurat idealne pod pomiar w D80, ale mam taki kadr, gdzie D80 powinno przewalić niebo starając się wyciagnąć cienie w drzewach. Czerwonym zaznaczylem gdzie byl centalny pkt ostrosci w momencie pomiaru, pozniej blokada ekspozycji i przekadrowanie. Info o przepaleniach wskazuje tylko malenki obszar na niebie.
Jeśli to prawda to ciekawe spostrzeżenie warte szczegółowej analizy.
Sejsmolog
24-01-2008, 21:42
To jest lustrzanka, nie po tą ją kupiłeś, by zdawać się tylko na to, co sobie wymyśli jej cpu... Jeśli twierdzisz, że Ci przepala to stosuj korektę EV, pomiar centralnie ważony, blokadę ekspozycji etc....
I własnie ze wzgledu na to, że zbyt czesto przepalał ( i to nawet wydawaloby się w sytuacjach kiedy nie powinien) w ogóle juz nie używam matrycowego ale troche nad tym boleję, bo chyba nie po to Nikon wpakował zaawansowany system pomiaru, żebym go nie używał
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
ludzie dajcie sobie spokój z tym przepalaniem - powiedzcie czemu niektórym nie przepala, a niektórym tak? przecież te aparaty z jednej taśmy pochodzą, więc wykluczona jest seria "białych/ czarnych/ szarych* kruków" - owszem mam parę przepalonych zdjęć (np. ze ślubu jak wyłażę z kościoła i zapominam obniżyć czułość, a wciąż mam na stałe czas 1/200 i przesłonę np. f4 i lampę błyskową włączoną, ale to jest ewidentnie moja głupota/ skleroza)
BTW jeszcze tylko Zbyszka tu brak i od nowa 10 000 postów będzie :D
BTW jeszcze tylko Zbyszka tu brak i od nowa 10 000 postów będzie :D
Na szczęśćie wyjechał i go nie ma.... :mrgreen:
BTW jeszcze tylko Zbyszka tu brak i od nowa 10 000 postów będzie :D
Nie chcialem nic pisac, ale jak tylko przeczytalem o przepalach to tez o nim pomyslalem :) Biedak ma przyklejona late na cale zycie :D
Dajcież przynajmniej link do tego przepalonego Zbyszka - bo nie wiem o co idzie...
copywriter2000
25-01-2008, 00:06
Bombel, bo to dawno było, chyba wtedy, gdy Ty zaniemogłeś....
Mhm. Dzięki za odpowiedź.
velaskez
25-01-2008, 00:14
to czekamy dalej na wersję 2.0, w której poprawią smak przyrządzanej przez aparat kawy?
Bombel, bo to dawno było, chyba wtedy, gdy Ty zaniemogłeś....
Bez przesady... Bombel niedawno zaniemógł, a najwieksze boje Zbycha vs reszta świata miały miejsce dośc dawno temu... :)
Bombel , oto jeden z tematów :-D
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=12135
Był też fajny test kogoś, kto udowodnil, ze matrycowy w D80 działa według pewnego schematu, jak najbardziej przewidywalnego (Zbychu twierdził, ze jest nieprzewidywalny). Nawet Zbychu przyznał w tamtym wątku, ze rzeczywiscie ma to sens... Ale niestety nie moge cos tego tematu znalezc :(
Muszę zdecydowanie prześledzić ten dział. Ma całą masę przeciekawych rzeczy. :mrgreen:
Dzięki za linka.
A wracając do software'u D80 - właśnie mnie nie przepala, bo mam swoje przyzwyczajenia. Nie boicie się, że w razie jakichś nieudokumentowanych zmian* nowy soft zmusi Was do zmiany przywyczajeń - co jak wiadomo jest ciężkie?
__________________
* zmiana jest z 1.01 nie na 1.02 czy 1.04 - ale od razu na 1.10 - czyli sporo jak na krótką listę, którą dali...
* zmiana jest z 1.01 nie na 1.02 czy 1.04 - ale od razu na 1.10 - czyli sporo jak na krótką listę, którą dali...
D40 od razu na 1.10 skoczyl i tez USB-MTP dostal
Acha, może to właśnie taka tradycja się narodziła...
W takim razie zmiana z 1.10 na 1.11 będzie polegała na zmianie stylizacji ikonki klucza francuskiego w menu.
"Nie boicie się, że w razie jakichś nieudokumentowanych zmian* nowy soft zmusi Was do zmiany przywyczajeń - co jak wiadomo jest ciężkie?"
Ja na spocie jade, a tam nie powinno byc specjalnych roznic. Zreszta przy sloneczku praktycznie w ciemno moge klikac, a korekty sezonowe tez sa prawie stale ;)
Jesli krece przyslona, to automatycznie czasem w przeciwnym kierunku i tylko w bardziej wymagajacych warunkach koryguje. Podobno przetwarzanie obrazu ma byc w pewnych warunkach nieco poprawione i praktycznie tylko to mnie interesie. A powaznie, to firma leci w kulki, bo mozliwosci jest od groma wiecej. Jakis dobry "Wasia", moglby tam cuda wyprawiac i przegiecie z korekta smaku kawy nie jest wcale takie wielkie..
"będzie polegała na zmianie stylizacji ikonki klucza francuskiego w menu"
Chyba w twoim...
U mnie jest zwykly plaski ;)
Ok, podsumowując, zostal przeprowadzony dzisiaj test przy wykorzystaniu dwoch D80, z wersja 1.1 i z 1.01.
Identyczne szkla, identyczne kadry, pkt ostrosci w tych samych miejscach.
Wnioski:
Nie zmieniło się nic w temacie pomiaru matrycowego.
Koniec kropka.
Ok, podsumowując, zostal przeprowadzony dzisiaj test przy wykorzystaniu dwoch D80, z wersja 1.1 i z 1.01.
Identyczne szkla, identyczne kadry, pkt ostrosci w tych samych miejscach.
Wnioski:
Nie zmieniło się nic w temacie pomiaru matrycowego.
Koniec kropka.
A co sie generalnie zmieniło? Co wnosi w końcu ten soft?
Co wnosi w końcu ten soft?
Pan Kierownik pracowni inżynierskiej (co ja mówię, senior trele-morele manager) dostał premię.
Pan Kierownik pracowni inżynierskiej (co ja mówię, senior trele-morele manager) dostał premię.
Temu to dobrze:) a na powaznie to warto? co robi ten soft prócz premii:)
Masz na samym początku tematu wszystko ładnie wyszczególnione ;)
Ok, podsumowując, zostal przeprowadzony dzisiaj test przy wykorzystaniu dwoch D80, z wersja 1.1 i z 1.01.
Identyczne szkla, identyczne kadry, pkt ostrosci w tych samych miejscach.
Wnioski:
Nie zmieniło się nic w temacie pomiaru matrycowego.
Koniec kropka.
I tego sie spodziewalem ;)
"Nie zmieniło się nic w temacie pomiaru matrycowego.
Koniec kropka."
A jakies AFy, czy inne bajery?
A jakies AFy, czy inne bajery?
O właśnie właśnie! No i może CMOS jest. Trza cyknąć jeszcze jeden test! Albo może to już zostawmy kolegom zza wschodniej granicy... :D
A tak poważnie, morał z tego tematu taki - jeśli Nikon pisze że jest to, to i to - to znaczy że jest to, to i to. I nic więcej. Wszak Św. Mikołaj mieszka w Laponii, a nie Japonii ;)
Pozdr.
Ha !
A ja wlasnie znalazlem jakis nieoficjalny firmware na ruskiej stronie do D80 :-P
Ponoc jest wiele opcji serwisowych widocznych... Biore sie za czytanie.
Potem wrzuce linka i byc moze zdecyduje sie na upgrade :-P
O, to może być dobre! ^^
Ale soft only dla posiadaczy D80 bez gwarancji niestety :) Choć w sumie dobre i to ;)
Jak będziesz coś wiedział to daj znać.
Ha !
A ja wlasnie znalazlem jakis nieoficjalny firmware na ruskiej stronie do D80 :-P
Ponoc jest wiele opcji serwisowych widocznych... Biore sie za czytanie.
Potem wrzuce linka i byc moze zdecyduje sie na upgrade :-P
wrzuc linka juz teraz :) ja sie testow nie boje :D
Heheh... ale daliście się wkręcić :-P
:mrgreen:
sokrates
26-01-2008, 13:47
hehe wy tu pierdaczycie za przeproszeniem znowu o przepaleniach, a ja w tym czasie zamiast onanizować się matrycowymi pomiarami i nowymi softami nauczyłem się kilku fajnych sztuczek z odbijaniem światła z SB600 w trybie BL :-)
Panowie/Panie weźcie się za robienie zdjęć, a testy zostawcie Nikonowi (już oni mają speców i laboratoria odpowiednie do korekt ustawień i nowości w pomiarach światła) Powinni zamykać takie wątki bo niepotrzebny ruch w sieci generują i niedługo łącza 10Mbit nam nie wystarczą żeby się google otworzyło.
eeee, popsułeś całą zabawę z tym robieniem zdjęć. Że niby jak, aparatem?
sokrates
26-01-2008, 16:26
niekoniecznie aparatem, a pinhole? to co - nie łaska? na pewno nie przepali na matrycowym no i odpada problem aktualizacji firmware :-)
A więc dobrego światła!
Rafał_Sz
26-01-2008, 16:28
hehe wy tu pierdaczycie za przeproszeniem znowu o przepaleniach, a ja w tym czasie zamiast onanizować się matrycowymi pomiarami i nowymi softami nauczyłem się kilku fajnych sztuczek z odbijaniem światła z SB600 w trybie BL :-)
Panowie/Panie weźcie się za robienie zdjęć, a testy zostawcie Nikonowi (już oni mają speców i laboratoria odpowiednie do korekt ustawień i nowości w pomiarach światła) Powinni zamykać takie wątki bo niepotrzebny ruch w sieci generują i niedługo łącza 10Mbit nam nie wystarczą żeby się google otworzyło.
Ale Nikon ma też speców od knocenia rzeczy których sknocić się na pozór nie da...;) Choćby "Nikonowskie sRGB"...
" testy zostawcie Nikonowi (już oni mają speców i laboratoria odpowiednie do korekt ustawień i nowości w pomiarach światła)"
Nikon narzedzia produkuje i taka jego rola, a uzytkownika zadaniem jest poznawanie narzedzi, aby je wykozystywac jak najlepiej. Kto nie ma sabinki, musi niestety body testowac (uczyc sie nowych sztuczek).
Inaczej mowiac, nie oskarzaj innych o to, co sam robisz, OK?
sokrates
27-01-2008, 13:45
Jednak będę się upierał że Nikon (ew inna specjalistyczna firma mająca sprzęt i doświadczenie) przetestuje to lepiej niż każdy z nas osobna czy wszyscy razem łącznie ze mną.
Co do testowania sprzętu to ja mam taki punkt widzenia: róbmy zdjęcia (takie prawdziwe zdjęcia a nie testy dekielków), uczmy się sprzętu i wyciągajmy wnioski aby robić lepsze zdjęcia.
robienie zdjęcia białej ścianie czy puszcze po piwie aby sprawdzić czy nam coś przepala niczego nas nie nauczy - naprawdę.
Więc podsumowując napiszę jeszcze raz: Panowie/Panie weźcie się za robienie zdjęć a nie za testowanie.
(Jeśli Szanowny Kolega Seeker nie zrozumiał co chciałem przekazać, trudno... jaśniej nie potrafię)
ziuteczny
27-01-2008, 14:26
ło rety, nie chcesz - nie czytaj i idź se robić zdjęcia, daj innym się trochę "poonanizować" sprzętem, kolejny złoto-usty nie mogę
fader_audio
27-01-2008, 17:37
ja tam nie nartzekam na naświetlanie jest przepał to robie kolejen zdjecie z korektą, pomier naswietlanie wybieram instynktownie i korzystam i z matrycowego i centralnego i spota zależy jakie fotki robie. przecież nasza aparat idealnie nogdy nie naświetli a skąd do tego ma wiedzieć że np przy zachodzie słońca chcemy dać korekte na -0,7 lub - 1eV by miec lepsze kollory i ten klimat. pozdrawiam wszytskich.
Ps. moj nikon robi pyszną kawę i jestem z niej zadowolony...
pozdrawiam
sokrates
27-01-2008, 18:18
o i to jest zdrowe podjeście - robi po prostu zdjęcie - jak przepali to do beki i robi kolejne z korektą.
sokrates
27-01-2008, 18:20
ło rety, nie chcesz - nie czytaj i idź se robić zdjęcia, daj innym się trochę "poonanizować" sprzętem, kolejny złoto-usty nie mogę
jako że nie jestem typem pieniacza z moje strony EOT
o i to jest zdrowe podjeście - robi po prostu zdjęcie - jak przepali to do beki i robi kolejne z korektą.
Acha, zwłaszcza jesli czekales na ten jeden jedyny grymas twarzy czy okreslony gest u nieznanej Ci osoby na ktora sie zasadzasz już chwilkę.
To jest temat o firmwarze i potencjalnych, nieopisanych zmianach, jakie moglby niesc ze sobą, a nie o robieniu zdjec, ktorymi mozna się chwalić przed innymi. Do tego służy dział pt. "Fotografia - zdjęcia i ich obróbka (http://forum.nikon.org.pl/forumdisplay.php?f=6)".
"Jeśli Szanowny Kolega Seeker nie zrozumiał co chciałem przekazać, trudno... jaśniej nie potrafię"
JASNIE WIELMOZNY MAHARADZA, WLADCA ZIEMI, NIEBA
I KILKUNASTU SASIEDNICH PLANET.
WSZECHMOCNY, WSZECHWIEDZACY I PRZESMIESZNY.
jesli juz....
Zapamietasz? ;)
Przestan sie wydurniac (z tytulami tez).
Jestem zwyczajnym, szarym ludkiem,
ktory lubi wiedziec, co trzyma w lapach.
Nie ma powodu tego od razu nazywac onanizmem
(mlotek i lopate tez trzeba umiec trzymac).
Kazdy ma wlasne zdanie, a ja swoim
(przez ciebie cytowanym)
chyba nikogo nie urazilem...?
OKI? ;)
Ze nie stawiam usmieszkow po kazdym wyrazie
(a niektorzy juz maja wrazenie, iz robie tylko to),
to jeszcze nie dramat. Ot, przeoczylem,
a wniosek nie byl durny, wiec wszelka afera
nie na miejscu.
Aloha, a ja chciałbym odbić od tematu spekulacji czego to Nikon nie naprawił/ lub może naprawił - tylko tak zapytam szanownych forumowiczów, czy ktoś z osób, które upgradneły sobie puszczekę sprawdził to co wydaje się najważniejsze z 3ch ponoć dokonanych zmian, a mianowicie:
- The effects of noise reduction processing performed at shutter speeds of 1 - 8 s with shutter speed set to “bulb”, when On is selected for Long exp. NR in the shooting menu, have been improved.
czyli prosto mówiąc, mniejsze szumy przy długich czasach naswietlania...
pozdr@ll
njght_84
28-01-2008, 22:02
mi sie wydaje że o 1/3 ciemniej robi..
fajne uczucie jak sie wgrywa, padnie nie padnie:P(d70padł..)
copywriter2000
28-01-2008, 22:07
Najpierw, że jaśniej.. Teraz, że ciemniej... Ehhh... Skaranie boskie! Z pewnościa szybko nie zrobie tego UP! ;D Nic mi nie daje zmiana na 1.10.
Upgrade wykonany... no cóż, nadal doskonale naświetla zdjęcia notatek z algebry. :mrgreen:
Jak będę miał chwilę wyjść sobie na Kraków popstrykać coś na długiej ekspozycji, nie omieszkam porównać do zdjęć sprzed jakiegoś czasu, gdy firmware miałem w wersji 1.00. Szczerze? Nie spodziewam się zauważalnych różnic. :P
Chociaż... stawiam na to że Nikon mógł po prostu usprawnić korektę tej fioletowej zorzy znad górnej krawędzi kadru.
mi sie wydaje że o 1/3 ciemniej robi..
Wydaje Ci się.
heh a ja dopiero ostatnio odwazylem sie i postanowilem sobie wgrac 1.01 :P a tutaj juz mi wyskakuja z 1.10 :P
Jak zauwazycie jakies konkretne zmiany na plus - wtedy moze go wgram :)
Dla pełenej jasności tematu, wersja po polsku (dostępna na http://nikoneurope-pl.)
Aktualizacja oprogramowania — informacje
Za pośrednictwem usługi dostępne jest uaktualnienie oprogramowania aparatu D80 A do wersji1.10 i B do wersji 1.10. Podczas instalowania tej aktualizacji oprogramowania układowego należy pamiętać o konieczności uaktualnienia zarówno oprogramowania typu A, jak i typu B. Nie gwarantujemy prawidłowego działania aparatu D80, jeśli oprogramowanie typu A lub B zostało uaktualnione do wersji 1.10, podczas gdy oprogramowanie drugiego typu nie zostanie uaktualnione.
W wersji 1.10 oprogramowania wprowadzono następujące ulepszenia.
- Aparat D80 uzyskał certyfikat „Certified for Windows Vista” (Certyfikowany do użytku z systemem Windows Vista)
- Obsługa nowego protokołu MTP do przesyłania danych za pośrednictwemUSB. Nazwa opcji PTP dotyczącej transmisji USB, która znajduje się w menu ustawień, została zmieniona na MTP/PTP. Zmieniono także ikonę.
- Ulepszono efekty przetwarzania redukcji szumów wykonanej przy czasach otwarcia migawki od 1 do 8 s i ustawieniu czasu ekspozycji „bulb” po włączeniu w menu fotografowania ustawieniaRed. szumów — dł. naśw.
Bradley22
29-01-2008, 10:27
Ej Amilo i popsułeś całą zabawę.... A użytkownicy znaleźli w tym sofcie o wiele więcej ciekawych dodatków. Choć niektórzy widzą wyraźne efekty ;p
Pozdrowionka!
Paweł Kozłowski
velaskez
29-01-2008, 10:35
to pozostaje pytanie czy rzeczywiście warto aktualizować soft... Ja poczekam aż wyjdzie wersja softu z matrycą FX:)
to pozostaje pytanie czy rzeczywiście warto aktualizować soft... Ja poczekam aż wyjdzie wersja softu z matrycą FX:)
No to, będziesz czekał do śmierci, a i tak się nie doczekasz;)
Ponieważ nie aktualizowałem do wersji 1.01, zaktualizowałem teraz. Nie widzę żadnych "-" czy też "+", ale to, że ja ich nie widzę wcale nie oznacza, że ich nie ma :)
Pozdrawiam.
Jak zauwazycie jakies konkretne zmiany na plus - wtedy moze go wgram :)
Mój zaczoł parzyć lepszą kawę, a po naciśnięciu przycisku programowalnego podaje zimne piwo, a i jeszcze w kieszonce na baterie gripa mogę opiekać grzanki.
velaskez
29-01-2008, 21:28
Mój zaczoł parzyć lepszą kawę, a po naciśnięciu przycisku programowalnego podaje zimne piwo, a i jeszcze w kieszonce na baterie gripa mogę opiekać grzanki.
no! i to jest upgrade
Mój zaczoł parzyć lepszą kawę, a po naciśnięciu przycisku programowalnego podaje zimne piwo, a i jeszcze w kieszonce na baterie gripa mogę opiekać grzanki.
A mnie.... Ballantine's cieknie z gniazda USB!!!! :mrgreen:
Z ostatniej chwili: regulując przysłonę zmieniam na kolejne marki: Ballantine's, Jack Daniel's, Grant's... :D
Panowanie :)...
Sprowadzę nieco rozmowę na inne tory. Czy zmieniło się coś w tłumaczeniach ? Wnioskowałem do Nikona parę m-cy temu, aby poprawić parę dennych tłumaczeń w menu w końcu Polacy nie gęsi... Został przyklejony nawet wątek na ten temat na forum. Pan z nikona uważnie się mu przyglądał. Ciekawi mnie tylko czy coś z tego wyszło.
Ten przykład ktory podales w pierwszym poscie o tłumaczeniu w firmwarze 1.01 nie zmienił sie ani o jotę.
A wiecie co jest najfajniejsze? Mozna sobie zrobic downgrade z 1.10 do 1.01. Wiec bez problemu mozna sobie bedzie porownac czy faktycznie jest jakas zmiana czy nie. Kwestia pogody :)
Eeej! Ja sobie zainstalowałem nowe firmware i obczajcie to - leżę w nocy i nie mogę zasnąć a tu mi moja D80 zaczyna śpiewać hit ich czworo "kajne grence"! Normalnie przewróciłem się i już nie wstałem! Mimo że leżałem. Nie instalujcie tego! To zwariowało!!!!!! <szarpie_sie_w_kaftanie>
...<szarpie_sie_w_kaftanie>
Być może i Twojej D80-tce upgrade za bardzo nie zaszkodził...w przeciwieństwie do Ciebie.
Być może i Twojej D80-tce upgrade za bardzo nie zaszkodził...w przeciwieństwie do Ciebie.
...bo samemu sobie wgrał firmware Canona. :mrgreen:
No dobrze panowie. Jak szalec, to szalec...
Zrobilem upgrade czesci A (tylko i wylacznie).
Interesuje mnie przetwarzanie obrazu, a "swista compatybility" mam w bardzo glebokim powazaniu.
Podobno ma byc lepiej w nocy, ale jeszcze nie sprawdzalem.
Wybor pomiedzy czesciami A i B zostal dokonany
na podstawie wgladu do plikow i nie zaglebiajac sie
w niuanse - "A" wyglada mi na oprogramowanie przetwarzajace,
natomiast "B" na inne pierdobajery.
Valwit:
Dzieki za spostrzezenie, jakos umknelo mej uwadze
(zazwyczaj to sie nie zdarza w takich przypadkach,
powod znasz ;) ).
Kazzam:
Prosze sie wyrazac ;) To forum polskojezyczne...
No dobrze panowie. Jak szalec, to szalec...
Zrobilem upgrade czesci A (tylko i wylacznie).
Interesuje mnie przetwarzanie obrazu, a "swista compatybility" mam w bardzo glebokim powazaniu.
swista compatibility objawia sie tylko rozszerzonym PTP czyli MTP. to juz masz. B zazwyczaj tylko zmienia menu. patrzac pobierznie vimem nie widze jakis roznic, jedyne co chyba faktycznie w B zmieniono to napis i ikonka :)
Chyba, ze tak... bo napis faktycznie po staremu.
Dostrzegam wieksze zapuszczenie sie w manowce
plikow firmware ;)
Być może i Twojej D80-tce upgrade za bardzo nie zaszkodził...w przeciwieństwie do Ciebie.
Eh, nie masz Pan poczucia humoru :-D
A tak na serio - niczego nie instalowałem :]
Eh, nie masz Pan poczucia humoru :-D
A tak na serio - niczego nie instalowałem :]
Poczucie humoru to, ja mam bardzo dobre.
Problem w tym, że wątek nie nosi tytułu "D80 Firmware 1.10 z poczuciem humoru" tylko "D80 Firmware 1.10".
Chcąc dowiedzieć się czegoś na w/w temat muszę przeczytać wszystkie posty, a po dobrnięciu do końca okazuje się że to, jeden wielki offtop.
Pozdrawiam.
Problem w tym, że wątek nie nosi tytułu "D80 Firmware 1.10 z poczuciem humoru" tylko "D80 Firmware 1.10".
Popieram, dział "Cafe" jest gdzie indziej.
mybrighton
30-01-2008, 18:08
Jak już wcześniej pisałem - D80 po upgrade nie jest rozpoznawalny przez ubuntu. Takka przestroga dla linuksiarzy
Jak już wcześniej pisałem - D80 po upgrade nie jest rozpoznawalny przez ubuntu. Takka przestroga dla linuksiarzy
Nie wierzę :) Zaraz sprawdzę. A nie przestawiłeś opcji przez przypadek w ustawieniach aparatu?
EDIT: Sprawdziłem.
Pod Gentoo Linux (taki mam w pracy) działa. Ubuntu mam w domu, ale jak chodzi pod Gentoo to i pod Ubuntu musi. "Cudów nie ma" (L. Janerka "Dobranoc"). :p
nie problemu z opensuse 10.3.
pamietaj ze po aktualizacji usb masz w ptp. jesli bylo w mass storage to ma prawo nie poznac :)
Po aktualizacji samej czesci A (z wersji 1.00), usb jest nadal w mass storage.
Po aktualizacji samej czesci A (z wersji 1.00), usb jest nadal w mass storage.
a ja akurat od B zaczalem :)
tu leży 1.01
http://down2.driversdown.com/Digital/d80_fw101.zip
Cieslak_Tomasz
31-01-2008, 02:26
Ja już mam 1.1 w praktyce okaże sie czy poprawki są udane.
Ja już mam 1.1 w praktyce okaże sie czy poprawki są udane.
sciagnij sobie 1.10 :>
Nikt nie odpowiedział na mój post wyżej "Czy zaszły jakieś zmiany w tłumaczeniu, helpach, etc."
velaskez
31-01-2008, 20:54
a trzeba było coś poprawiać?
Nikt nie odpowiedział na mój post wyżej "Czy zaszły jakieś zmiany w tłumaczeniu, helpach, etc."
bo nikt takowych nie widzi albo nie czyta?
Nikt nie odpowiedział na mój post wyżej "Czy zaszły jakieś zmiany w tłumaczeniu, helpach, etc."
Obrażasz mnie i nie czytasz dokładnie
Maciek321
02-02-2008, 03:46
to czekamy dalej na wersję 2.0, w której poprawią smak przyrządzanej przez aparat kawy?
I AF fine tuning....
wasilewk
02-02-2008, 14:11
I AF fine tuning....
Żeby dolać oliwy do ognia:
Uważam, że odblokowanie pomiaru światła przez obiektyw (rzeczywistego), żeby zrobione zdjęcie miało poprawne naświetlenie (expozycję) - to mogłoby już być. To jest chyba tylko sprawa marketingowa, ponieważ programowo - to jest beznadziejnie proste.
Przykład:
przez jakiś obiektyw (powiedzmy rodzaj pracy na "M") dociera pewna ilość światła. Czy nie można by pokazać drabinki naświetleń ? Po skorygowaniu przysłony w obiektywie lub czasu migawki w aparacie: drabinka pokazuje poprawną expozycję i wtedy pstrykamy. Komu by to szkodziło ?
Pzdr.
Ambrosious
02-02-2008, 14:34
Chodzi Ci o działanie światłomierza ze starszymi obiektywami (bez CPU - tak to chyba się nazywa) ?
wasilewk
02-02-2008, 14:39
Chodzi Ci o działanie światłomierza ze starszymi obiektywami (bez CPU - tak to chyba się nazywa) ?
Dokładnie !
Gdyby D40x miał to, co ma D200 - to natychmiast zamieniłbym D80 na D40x (bo mały, lekki i śliczny plastik ! - to tak dla uprzedzenia odpowiedzi, że "DXXX" ma tę funkcję).
Pzdr.
PS.
Oczywiście do focenia "dla siebie" już zbieram kasę na F100.
przez jakiś obiektyw (powiedzmy rodzaj pracy na "M") dociera pewna ilość światła. Czy nie można by pokazać drabinki naświetleń ? Po skorygowaniu przysłony w obiektywie lub czasu migawki w aparacie: drabinka pokazuje poprawną expozycję i wtedy pstrykamy. Komu by to szkodziło ?
Pzdr.
a skad aparat ma wiedziec jaka przyslone masz ustawiona w aparacie? Dxx nie maja wajchy od tego. Mozna dodac punkt w menu gdzie ustawiasz wartosc ogniskowej i wartosc przyslony albo nawet dzialanie jak w zenku gdzie ustawiasz jedynie iso, ale dokopanie sie do menu i zmiana wartosci oraz "precyzja" drugiego rozwiazania zajma ci wiecej czasu i dadza efekt jak zrobienie zdjecias w M i spojrzenie na histogram zeby skorygowc ustawienia. a kolejny (i to dosc skomplikowany) punkt w menu jedynie spowoduje wzrost ludzi marudzacych supportowi ze cos tam nie dziala.
wasilewk
02-02-2008, 16:37
a skad aparat ma wiedziec jaka przyslone masz ustawiona w aparacie? Dxx nie maja wajchy od tego. Mozna dodac punkt w menu gdzie ustawiasz wartosc ogniskowej i wartosc przyslony albo nawet dzialanie jak w zenku gdzie ustawiasz jedynie iso, ale dokopanie sie do menu i zmiana wartosci oraz "precyzja" drugiego rozwiazania zajma ci wiecej czasu i dadza efekt jak zrobienie zdjecias w M i spojrzenie na histogram zeby skorygowc ustawienia. a kolejny (i to dosc skomplikowany) punkt w menu jedynie spowoduje wzrost ludzi marudzacych supportowi ze cos tam nie dziala.
A po co sobie życie komplikować ?
1. Aparat mierzy rzeczywistą ilość światła przychodzącą przez obiektyw.
2. Jeśli ma założony obiektyw, z którego ma informację o przysłonie - to dokonuje dodatkowej korekty.
3. Jeśli jest to zwykły manual z ustawioną przysłoną (powiedzmy na 22) - to taka ilość światła dotrze do układu.
4. Nie mówimy tutaj o ustawianiu ostrości na ciemnym kadrze - to jest zupełnie inny problem.
5. Aparat nie musi znać numerku przysłony ani odległości, które poprzez styki docierają do niego. Mierzy ilość przychodzącego światła (w najgorszym przypadku: sumaryczną) i (w zależności od tej ilości) ustawia szybkość migawki. Ot i wszystko.
6. Ogniskowa i odległość nie ma tu nic do tego. Takie informacje może sobie pobierać z obiektywu (o ile taki jest), albo bezpośrednio z kadru - lampa błyskowa, która dopasuje ilość błysku.
7. Takie rozwiązania stosowano już w latach 70-ch, w Praktice TTL i innych modelach. Dodatkowo w modelu "electric" można było ustawiać ostrość na jasnym obrazie, bo specjalny pierścień służył do blokady listków przysłony na pełną dziurę, a właściwa wartość przysłony była za pomocą styków przekazywana do body.
Pzdr.
Gdyby D40x miał to, co ma D200 - to natychmiast zamieniłbym D80 na D40x
Tak to tylko w erze. Nie ma i raczej nie będzie. A dlaczego, sam właśnie sobie odpowiedziałeś.
"5. Aparat nie musi znać numerku przysłony ani odległości, które poprzez styki docierają do niego. Mierzy ilość przychodzącego światła (w najgorszym przypadku: sumaryczną) i (w zależności od tej ilości) ustawia szybkość migawki. Ot i wszystko."
Prawie.
Pomiar przy otwartej przyslonie zapewnia wieksza dokladnosc.
Inna sprawa marketing. Faktycznie jednak, zabieg mozliwy
do zrealizowania i dziecinnie prosty.
wasilewk
02-02-2008, 17:34
=Seeker;581077Pomiar przy otwartej przyslonie zapewnia wieksza dokladnosc.
Pomiaru ostrości, ale nie pomiaru światła.
Najlepiej, gdy światłomierz mierzy RZECZYWISTĄ ilość światła, czyli tę, która w danej chwili 'wpada' do światłomierza.
Pomiaru ostrości, ale nie pomiaru światła.
Najlepiej, gdy światłomierz mierzy RZECZYWISTĄ ilość światła, czyli tę, która w danej chwili 'wpada' do światłomierza.
Tia. Poczytaj parametry pracy z instrukcji. Oraz czemu się HI or LO pojawia.
wasilewk
02-02-2008, 18:10
Tia. Poczytaj parametry pracy z instrukcji. Oraz czemu się HI or LO pojawia.
Zaraz, zaraz !
Ja nie mówię o konkretnym aparacie i konkretnym systemie pomiaru. To, że najlepiej jest, gdy światłomierz mierzy rzeczywistą ilość światła - to jest kanon ! Nie ma to nic wspólnego ze szczególnymi metodami pomiaru - stosowanymi przez Nikona. Co mi do tego. Usprawnili - ich sprawa. Ani matrycowy ani krzyżowy - nie obchodzą mnie. Zresztą ja sobie nie umiem wyobrazić: aparat Nikon, obiektyw Kalejnar - a tu nagle punktowy pomiar światła ! Niech mi tylko działa drabinka - to już wystarczy (oczywiście bez szatańskiego wpisywania kodów obiektywów: tutaj byłoby to zbędne).
(not a bene: na str 132 Nikon nie pisze czegoś takiego, że od jasności obrazu zależy dokładność ustawienia ilości światła).
W tym konkretnym przypadku nie mogłem się zgodzić z tym, że gdy przez obiektyw pada światło na światłomierz - to przymknięta przysłona powoduje, że pomiar światła będzie mniej dokładny, niż przy otwartej przysłonie. Owszem: przy jasnym obrazie łatwiej jest ustawić ostrość ! Ale ilość światła ? Zresztą: łatwiej dla człowieka, ale już dla specyficznego układu pomiarowego (na zasadzie porównywania fazy) - chyba nie ma to znaczenia (w rozsądnym zakresie).
Pzdr.
(not a bene: na str 132 Nikon nie pisze czegoś takiego, że od jasności obrazu zależy dokładność ustawienia ilości światła).
W tym konkretnym przypadku nie mogłem się zgodzić z tym, że gdy przez obiektyw pada światło na światłomierz - to przymknięta przysłona powoduje, że pomiar światła będzie mniej dokładny, niż przy otwartej przysłonie. Owszem: przy jasnym obrazie łatwiej jest ustawić ostrość ! Ale ilość światła ? Zresztą: łatwiej dla człowieka, ale już dla specyficznego układu pomiarowego (na zasadzie porównywania fazy) - chyba nie ma to znaczenia (w rozsądnym zakresie).
Ksiądz swoje, organista swoje. Jak w instrukcji pisze że zakres światłomierza jest od 0EV do 20EV (2-20 dla spoota), przy ISO 100, F1,4 i 20°C (str. 143, pozycja 4 tabelki), To tego nie przeskoczysz i tyle. Nie sadzę by w innych systemach użyteczny zakres światłomierza był drastycznie inny.
"Najlepiej, gdy światłomierz mierzy RZECZYWISTĄ ilość światła, czyli tę, która w danej chwili 'wpada' do światłomierza."
Chyba nieco zbyt pochopny wniosek ;)
Bierzesz aparat do rak, kadrujesz, ustawiasz parametry,
drabinka pokazuje czy naswietlenie bedzie prawidlowe...
zauwaz jeden malutki, lecz bardzo istotny szczegolik -
nie uzyles podgladu GO, wiec przyslony nie przymykales,
a drabinka zalecana prawidlowa ilosc swiatla WSKAZUJE
to JAK ZOSTAL WYKONANY POMIAR, jesli NIE NA PELNEJ DZIURZE?
"W tym konkretnym przypadku nie mogłem się zgodzić z tym, że gdy przez obiektyw pada światło na światłomierz - to przymknięta przysłona powoduje, że pomiar światła będzie mniej dokładny, niż przy otwartej przysłonie."
Przy slabym oswietleniu tak wlasnie bedzie. Nie mowimy
o sytuacji idealnej i czysto teoretycznej, a w praktyce,
im wieksza wartosc, tym precyzyjniej mozna ja zmierzyc.
Oczywiscie - w pewnym stopniu mozesz miec racje, lecz
beda to przypadki na pograniczu nadmiernej ilosci swiatla
i powyzej niej. Na modelu teoretycznym (uwzgledniajacym niedoskonalosci przyslony i jej sterowania) twoj sposob
rozumowania sie sprawdzi, ale pamietaj, ze trzeba jeszcze
zbudowac dzialajace urzadzenie.
Najwieksze jednak zamieszanie w tym wszystkim wprowadzil
brak ustalenia kryteriow oceny ;) a trudno oczekiwac,
ze statystycznie najwiecej (i mowa tu o conajmniej
dostrzegalnych proporcjach) bedziemy fotografowac
w warunkach idealnych.
"Owszem: przy jasnym obrazie łatwiej jest ustawić ostrość"
Lecz "jasny obraz" nie musi tutaj oznaczac pelnej dziury.
Nie bede tego motywu bebeszyl, ale zauwaz, ile w tym
stwierdzeniu niedomowien. Jak by sie do niego nie odniesc -
- zawsze powie sie cos "odbiegajacego od rzeczywistosci".
wasilewk
03-02-2008, 12:51
"Najlepiej, gdy światłomierz mierzy RZECZYWISTĄ ilość światła, czyli tę, która w danej chwili 'wpada' do światłomierza."
Chyba nieco zbyt pochopny wniosek ;)
Bierzesz aparat do rak, kadrujesz, ustawiasz parametry,
drabinka pokazuje czy naswietlenie bedzie prawidlowe...
zauwaz jeden malutki, lecz bardzo istotny szczegolik -
nie uzyles podgladu GO, wiec przyslony nie przymykales,
a drabinka zalecana prawidlowa ilosc swiatla WSKAZUJE
to JAK ZOSTAL WYKONANY POMIAR, jesli NIE NA PELNEJ DZIURZE?
"W tym konkretnym przypadku nie mogłem się zgodzić z tym, że gdy przez obiektyw pada światło na światłomierz - to przymknięta przysłona powoduje, że pomiar światła będzie mniej dokładny, niż przy otwartej przysłonie."
Przy slabym oswietleniu tak wlasnie bedzie. Nie mowimy
o sytuacji idealnej i czysto teoretycznej, a w praktyce,
im wieksza wartosc, tym precyzyjniej mozna ja zmierzyc.
Oczywiscie - w pewnym stopniu mozesz miec racje, lecz
beda to przypadki na pograniczu nadmiernej ilosci swiatla
i powyzej niej. Na modelu teoretycznym (uwzgledniajacym niedoskonalosci przyslony i jej sterowania) twoj sposob
rozumowania sie sprawdzi, ale pamietaj, ze trzeba jeszcze
zbudowac dzialajace urzadzenie.
Najwieksze jednak zamieszanie w tym wszystkim wprowadzil
brak ustalenia kryteriow oceny ;) a trudno oczekiwac,
ze statystycznie najwiecej (i mowa tu o conajmniej
dostrzegalnych proporcjach) bedziemy fotografowac
w warunkach idealnych.
"Owszem: przy jasnym obrazie łatwiej jest ustawić ostrość"
Lecz "jasny obraz" nie musi tutaj oznaczac pelnej dziury.
Nie bede tego motywu bebeszyl, ale zauwaz, ile w tym
stwierdzeniu niedomowien. Jak by sie do niego nie odniesc -
- zawsze powie sie cos "odbiegajacego od rzeczywistosci".
Ze wszystkim się zgadzam w 100% !
Wytłumaczenie po kolei:
"Najlepiej, gdy światłomierz mierzy RZECZYWISTĄ ilość światła, czyli tę, która w danej chwili 'wpada' do światłomierza."
Chyba nieco zbyt pochopny wniosek ;)
Tutaj chodzi o to, że można na urządzenie kierować zbyt dużą ilość światła, ale skoro to przekracza zakres pomiarowy, to trzeba ten sygnał wytłumić. Podobnie jest, gdy jest za mała ilość światła: sygnał należałoby wzmocnić, aby się mieścił w zakresie czułości światłomierza. Jednak mi chodziło o tę drugą łatwiznę, na którą przeważnie producenci idą: tłumią sygnał zawsze a potem wzmacniają go też zawsze, z tym że stopień wzmocnienia jest również przesyłany do wyniku pomiaru, żeby ten pomiar był prawdziwy. Natomiast zakłady CZJ rozwiązały to troszkę prościej:
Sygnał do światłomierza przechodzi przez opornik pierścienia przysłony. Regulując tym opornikiem, dopasowujemy wielkość sygnału do żądanej wartości (oczywiście, że jest to środek zakresu światłomierza). Proste i skuteczne.
Bierzesz aparat do rak, kadrujesz, ustawiasz parametry,
drabinka pokazuje czy naswietlenie bedzie prawidlowe...
zauwaz jeden malutki, lecz bardzo istotny szczegolik -
nie uzyles podgladu GO, wiec przyslony nie przymykales,
a drabinka zalecana prawidlowa ilosc swiatla WSKAZUJE
to JAK ZOSTAL WYKONANY POMIAR, jesli NIE NA PELNEJ DZIURZE?
Spoko ! Jeśli mówimy o obiektywie ze stykami, to wartość przysłony jest pamiętana i służy do korekcji ekspozycji.
Jeśli mówimy o obiektywach manualnych, to jest oczywiste, że przy przymkniętej przysłonie mierzymy ilość światła. "Porównywacz fazy" niech się dalej martwi: jak zrobić, żeby poprawnie zmierzyć ostrość i zapalić zieloną lampkę (o ile odległość jest ustawiona prawidłowo) - tu już konkretnie myślę o D80.
Przy slabym oswietleniu tak wlasnie bedzie. Nie mowimy
o sytuacji idealnej i czysto teoretycznej, a w praktyce,
im wieksza wartosc, tym precyzyjniej mozna ja zmierzyc.
Oczywiscie - w pewnym stopniu mozesz miec racje, lecz
beda to przypadki na pograniczu nadmiernej ilosci swiatla
i powyzej niej. Na modelu teoretycznym (uwzgledniajacym niedoskonalosci przyslony i jej sterowania) twoj sposob
rozumowania sie sprawdzi, ale pamietaj, ze trzeba jeszcze
zbudowac dzialajace urzadzenie
A to już czysto techniczne problemy, które zawsze są do rozwiązania.
Pzdr. i kończę, bo szykuje się kłótnia. EOT.
PS.
Czasami aż dziw bierze, jak prosto można rozwiązać niektóre problemy i zastanawiamy się "dlaczego nikt na to wcześniej nie wpadł ?"
PS2
Mając spore doświadczenie przy pisaniu algorytmów programów, ostatnio używam powiedzenia, że "W informatyce wszystko się da, no może oprócz 'majtek przez głowę' ". Tak więc wniosek: trzeba tylko chcieć !
wasilewk
03-02-2008, 13:06
Ksiądz swoje, organista swoje. Jak w instrukcji pisze że zakres światłomierza jest od 0EV do 20EV (2-20 dla spoota), przy ISO 100, F1,4 i 20°C (str. 143, pozycja 4 tabelki), To tego nie przeskoczysz i tyle. Nie sadzę by w innych systemach użyteczny zakres światłomierza był drastycznie inny.
Tutaj masz rację !
Wynika to z niedoskonałości światłomierza. Takie są fakty w tej chwili. (Jakże prosto można by zwiększyć zakres światłomierza, np. przez dodanie zwykłego układu wzmacniacza operacyjnego - ale to podraża koszty produkcji, więc lepiej udrutować':
zakres światłomierza jest od 0EV do 20EV (2-20 dla spoota), przy ISO 100, F1,4 i 20°C
Jednak na schemacie blokowym firmware Nikona D80 możemy wybierać dokąd posłać ten sygnał, czyli w które miejsce dalszego działanie programu: czy w miejsce, gdzie sygnał będzie jeszcze korygowany, czy w miejsce, gdzie jego wartość, już jako końcowa, staje się jednym z parametrów ekspozycji -(w hardware: przełącznikiem elektronicznym na dpowiednią nóżkę procesora).
Mówię: "Wszystko jest możliwe oprócz majtek przez głowę !". Trzeba tylko chcieć.
Pzdr.
PS.
Na tejże, cytowanej stronie 143, drugi wiersz od góry, pod "Ekspozycja" pisze: "Pomiar światła: Trzy tryby pomiaru ekspozycji przez obiektyw (TTL)" - czyli: jak "przez obiektyw", to wartość światła jest już wzięta pod uwagę taka, jaka stamtąd może dotrzeć i nie wiemy, czy przekroczy ona zakres światłomierza, jeśli nie otworzymy na max. przysłony: chyba nie.
"Pzdr. i kończę, bo szykuje się kłótnia. EOT."
Z mojej strony nie. Przy wczesniejszych postach mialem
taka trudna do wytlumaczenia chec... ale sie powstrzymalem ;)
"PS.
Czasami aż dziw bierze, jak prosto można rozwiązać niektóre problemy i zastanawiamy się "dlaczego nikt na to wcześniej nie wpadł ?" "
Wiele w tym racji. Tez ostatnio siedze w takim temacie,
ale w innej branzy, chociaz w foto tez wlasciwie czegos
bym sie doszukal ;)
"PS2
Mając spore doświadczenie przy pisaniu algorytmów programów, ostatnio używam powiedzenia, że "W informatyce wszystko się da, no może oprócz 'majtek przez głowę' "."
Swieta racja. Kiedy sobie pomysle, jakie sa mozliwosci
informatyki (nie jestem programista, ale poznawczo
zaznajomilem sie nieco z tematem) i popatrze sobie na soft,
ktory sie ludziom oferuje, to mi watroba gnije.
W znakomitej wiekszosci sa to co najwyzej popluczyny,
ktorych geneza jest dla mnie niewyjasniona i niczym nie uzasadniona zagadka.
Waska specjalizacja oczywiscie ma swoje zalety, ale dobry
informatyk - podobnie, jak dobry fotograf - powinien troche
kojarzyc nie tylko swoja profesje, aby jego produkty
nieco przystawaly do celu, ktoremu maja sluzyc.
Najczesciej tak niestety nie jest...
Najwieksza bolaczka programistow jest chyba prak pomyslow
na algorytmy, w wyniku czego nie tworzy sie rozwiazan
opartych na logice, tylko wersje typu: "zeby efekt byl
podobny do...". I to sie udaje. Faktycznie, efekt jest
zaledwie podobny ;).
wasilewk
03-02-2008, 21:45
Najwieksza bolaczka programistow jest chyba prak pomyslow
na algorytmy, w wyniku czego nie tworzy sie rozwiazan
opartych na logice, tylko wersje typu: "zeby efekt byl
podobny do...". I to sie udaje. Faktycznie, efekt jest
zaledwie podobny ;).
Zgoda !
Problem jest tylko taki, ze nie zawsze jest komu zapłacić za odpowiedni algorytm. W takim bądź razie bierze się kogoś w zastępstwie. Ale matamatyki nie da się oszukać ! Tak jak 2 x 2 musi być cztery, tak i tutaj: albo algorytm jest dobry albo zły. Nie ma innej możliwości ! Co innego cały program: tutaj już rządzi pieniądz i marketing.
Pzdr.
"Tak jak 2 x 2 musi być cztery, tak i tutaj: albo algorytm jest dobry albo zły. Nie ma innej możliwości !"
Oczywiscie. W pelni sie z tym zgadzam, tylko...
w jaki sposob potencjalny klient bezposredni (n.p. wydawca)
ma to zweryfikowac, jesli statystycznie jest ciemny,
jak tabaka w rogu? A co dopiero klient posredni,
czyli konsument...
To sie wzajemnie nakreca. Klient jest notorycznie oglupiany
i potem wychodza takie cuda, jak dwustronne piloty ;).
Poniewaz z wiatrakami jeszcze nikt nie wygral, do kazdej
nowosci zgodnie z wytycznymi podchodze nieco sceptycznie,
chociaz nie jestem wrogiem ulepszen i modernizaji.
Najgorszy w tym wszystkim jest brak alternatywy
(realnej dla kazdego szarego ludka).
Witam
Wlasnie zrobilem upgrade z wersji 1.01 do 1.10. Niby nic szczegolnego nie wnosi ten soft oprocz poprawionej redukcji szumow...ale mysle, ze to jest jak z oprogramowaniem opensource...nowsza wersja, wiec pewnie poprawiono wiele malo istotnych bug'ow....zoptymalizowano kod...itp. Nikon niekoniecznie obwieszcza to swiatu bo dla zwyklego usera nie ma to wiekszego znaczenia.
Pozdrawiam
Bartek
Pytanie brzmi:
Czy nie mozna bylo tego dopisac do istniejącego tematu o nowym firmware do D80, tylko zakładac nowy temat?
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=47568
Pytanie brzmi:
Czy nie mozna bylo tego dopisac do istniejącego tematu o nowym firmware do D80, tylko zakładac nowy temat?
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=47568
link ci sie popsul chyba
tak ale ten watek powoli staje sie offtopic
to moja wina, skleiłem wątki, ale dało tytuł (i nr wątku) od tego nowego. Ciekawe.
hm...wracajac do tematu przewodniego...Wiem, ze Nikon nie podaje zadnych informacji, ze cokolwiek robil z pomiarem matrycowym w nowym sofcie jednakze podobnie jak niektorzy...mnie rowniez wydaje sie, ze fotki sa teraz lepiej naswietlone....czyzbym sobie wmawial ? :P ;)
to moja wina, skleiłem wątki, ale dało tytuł (i nr wątku) od tego nowego. Ciekawe.
To moze zmienic tytul spowrotem, bylo: D80 Firmware 1.10
hm...wracajac do tematu przewodniego...Wiem, ze Nikon nie podaje zadnych informacji, ze cokolwiek robil z pomiarem matrycowym w nowym sofcie jednakze podobnie jak niektorzy...mnie rowniez wydaje sie, ze fotki sa teraz lepiej naswietlone....czyzbym sobie wmawial ? :P ;)
nie dowiemy sie pewnie nigdy :) ja w kazdym razie w zeszlym tygodniu zrobilem kolo setki zdjec dwoma D80, z FW 1.01 i 1.10 i roznice sa w granicach bledu statystycznego.
velaskez
05-02-2008, 00:15
konkuzja: nie warto upgradować, no cyba że ktoś ma vistę:)
Zbigniew
05-02-2008, 00:45
BTW jeszcze tylko Zbyszka tu brak i od nowa 10 000 postów będzie :D
Jestem :D :D
Na szczęśćie wyjechał i go nie ma.... :mrgreen:
To fakt, jestem trochę za późno - nie wiem jak mogłem zaplanować urlop w czasie tak ciekawego wątku :D
Zbychu przyznał w tamtym wątku, ze rzeczywiscie ma to sens... Ale niestety nie moge cos tego tematu znalezc :(
Przyznałem, że jest w pewnym sensie przewidywalny, tzn. potrafiłem prognozować kiedy źle zmierzy. Niemniej nadal obstaję przy stwierdzeniu, że w przypadku D80 ze zbyt dużą wagą brany jest punkt, gdzie AF, natomiast zbyt łatwo ignorowane są poziomy jasności pozostałych obszarów.
Generalnie, po przejściu przez dwa body D80 i zatrzymaniu się na D200 stwierdzam (pomijając już oczywiste sytuacje kiedy konieczna jest korekta ekspozycji lub jakieś bardziej komplikowane zabiegi typu pomiar punktowy, przekadrowanie, itp.), że w D80 przy wykorzystaniu pomiaru matrycowego około 20-30% zdjęć było moim zdaniem naświetlone poprawnie, przewidywalnie, tak jak powinno. Przy D200 odsetek ten wynosi 90%, przy czym nie mówię o odczuciach subiektywnych, ale tym, co widzę na histogramie.
Niestety opinii nie zmieniłem, nie chcę już robić testów i innych pierdół, bo nie mam na to czasu, ale generalnie różnica jest i to duża.
PS.: Wiem, że dyskusja już odbiegła od tematu pomiaru światła - to dobrze :D :D
A w D200 masz mydło ! Ooo ! :-P
;)
Zbigniew
05-02-2008, 00:51
Przynajmniej czyste, niebieskie niebo wychodzi :D :D :-P
Przynajmniej czyste, niebieskie niebo wychodzi :D :D :-P
Phi.. też mam niebieskie i to na matrycowym jak i CW :-P
Co z tego, ze niebo u Ciebie niebieskie jak ptaki na nim takie rozmyte, ze płci się nie da poznać ;)
Ok, koniec OT, bo nas zlinczują :)
LOL :D, Zbyszek wiedziałem, że na Ciebie mogę liczyć ;)
LOL :D, Zbyszek wiedziałem, że na Ciebie mogę liczyć ;)
Zbychu jest dobry, zawsze musi napisać o tym matrycowym, bo nie byłby sobą ;) hyhyhhy...
fader_audio
06-02-2008, 00:33
a moim zdaniem Vista to jest najbardziej pop...... sytem jaki microsoft wypuścil do tej pory
vasper31
06-02-2008, 09:03
a ja zauważyłem że wystarczy w wątku napisać "Zbyszek" aby ów miły Pan się zjawił... wyjaśnił... i skończył wątek.. :) Pozdro dla Zbycha i jego fanów... w tym mnie :) :twisted:
a moim zdaniem Vista to jest najbardziej pop...... sytem jaki microsoft wypuścil do tej pory
całkowicie się zgadzam, choć blisko po piętach depcząc mu (jej ;)) jest DOS 3.30
velaskez
06-02-2008, 13:05
nie bądźmy tacy!
naprawdę jest pop...ile ludzi teraz kupuje nowe kompy np. w MM i od razu dostają vistę:)
a po piętach depcze jej win 3.1:-P
całkowicie się zgadzam, choć blisko po piętach depcząc mu (jej ;)) jest DOS 3.30
To akurat była bardzo udana wersja DOS-a.
To akurat była bardzo udana wersja DOS-a.
może zapomniałem dodać - na obecne warunki, nie na rok oko. 1980, choć i wówczas była wkurzająca
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.