Zobacz pełną wersję : błąd AF w D80 i reklamacja
lisekluk1
15-01-2008, 01:08
Witam wszystkich serdecznie. Jestem nowym użytkownikiem forum i niestety mój pierwszy post nie porusza miłego dla mnie tematu. Dwa miesiące temu kupiłem w media markt D80, po kilkunastu zdjęciach zauważyłem że coś jest nie tak, myślałem że może coś źle robie choć już mam doświadczenie z lustrami marki na litere C. Testy potwierdziły że jest BF lecz nie wiem do końca czy to wina body czy obiektywu (18-70). widać to wyraźnie przy krótkich ogniskkowych i gdy odległość od fotografowanego obiektu rośnie. Proszę doradźcie czy to raczej puszka czy szkło zawodzi i jak załatwić reklamację bezboleśnie. Dodam że troche się zawiodłem bo na ten sprzęt na prawdę ciężko pracuje i nie sądziłem że i mnie spotka taka nieprzyjemność, teraz nawet nie mam czym zarobić na raty :-)
Testy potwierdziły że jest BF lecz nie wiem do końca czy to wina body czy obiektywu (18-70).
Niestety na odległość nikt Ci diagnozy nie postawi, bo to niemożliwe. Najprościej podpiąć inne szkło i sprawdzić jak bedzie z nim.
lisekluk1
15-01-2008, 01:24
Ale szybka odpowiedź, dziękuję. A czy w sklepie mogę starać się o udostępnienie innego obiektywu? Człowiek w serwisie nikona podczas rozmowy telefonicznej (pan był bardzo miły co mnie pozytywnie zaskoczyło) mówił żeby wysłać samo body. Teraz juź nawet nie wiem czy lepiej osobiście wysłać kurierem czy oddać do sklepu i niech oni wyślą, tylko czy wyślą do serwisu w Warszawie?
Ale szybka odpowiedź, dziękuję. A czy w sklepie mogę starać się o udostępnienie innego obiektywu? Człowiek w serwisie nikona podczas rozmowy telefonicznej (pan był bardzo miły co mnie pozytywnie zaskoczyło) mówił żeby wysłać samo body. Teraz juź nawet nie wiem czy lepiej osobiście wysłać kurierem czy oddać do sklepu i niech oni wyślą, tylko czy wyślą do serwisu w Warszawie?
Sklep i tak wyśle do serwisu w Wawie, chyba szybciej będzie jak sam od razu do nich wyślesz... Trochę dziwne, ze każą wysłać samo body, chyba częśćiej się zdarza, ze winę za BF/FF ponosi szkło... Ale może się mylę.
A tak z ciekawośći pokaż jakieś zdjęcie, gdzie ewidentnie widać ten BF.
lisekluk1
15-01-2008, 01:34
Jutro wrzucę zdjęcia z testu. Oby to było tylko szkło.
Jutro wrzucę zdjęcia z testu. Oby to było tylko szkło.
Jeśli mogę coś jeszcze doradzić to podejdź np. do jakiegoś Fotojokera itp. i pod pozorem zamiaru kupna podepnij sobie jakieś inne szkiełko , pstryknij troche zdjęc i zobacz czy jest lepiej...
fader_audio
15-01-2008, 01:46
Witam, polecam fotojoker tam z pewnościa pozwola podpiąć jakies inne szkiełko na próbe, proponuje iść do nich z tablica testowa af
Jutro wrzucę zdjęcia z testu. Oby to było tylko szkło.
Nie wiem, czy dobrze sobie życzysz. Kalibrację body robią w 24 godziny przez USB i po problemie. Jeśli szkło wezmą na warsztat, to oddadzą za 3-4 tygodnie i powiedzą, że jest ok, bo to aparat steruje AF. Takie są moje doświadczenia.
lisekluk1
15-01-2008, 11:55
I co wtedy można to jakoś załatwić, jak ty ufolek sobie z tym poradziłeś?
kronos28
15-01-2008, 13:07
Nie wiem, czy dobrze sobie życzysz. Kalibrację body robią w 24 godziny przez USB i po problemie. Jeśli szkło wezmą na warsztat, to oddadzą za 3-4 tygodnie i powiedzą, że jest ok, bo to aparat steruje AF. Takie są moje doświadczenia.
pod warunkiem, że to body jest rozkalibrowane i to ono powoduje BF/FF to wtedy kalibruje się body. A jak to jest tylko szkło to kalibracji wymaga jedynie szkło.
Cześć. Też miałem taki problem, ale z D70's. Długo się z tym męczyłem. Sprawa okazała się jednak prosta. Zaniosłem body i obiektyw (18-70) do serwisu Nikona. Podpięli do komputera, zrobili test i okazało się, że AF jest b. rozregulowany. Zrobili korekte i odebrałem dzień później.
Nie martw się, ja wiem, że to boli, jak się kupi nowy, drogi aparat i coś jest nie tak. Ale twój problem jest akurat b. częsty i łatwy w naprawie. (nawet nie będą otwierać puszki).
lisekluk1
15-01-2008, 13:31
a czy po takiej regulacji będzie dobrze współpracować z innymi obiektywami?
kronos28
15-01-2008, 13:38
jak ci body pod szkło skalibrują (a body jest dobre a szkło właśnie ma BF/FF) to ci się rozjedzie z innymi szkłami i tylko z tym kitem będziesz miał ok ... dlatego warto pójść przetestować i im powiedzieć przy oddawaniu do serwisu gdzie jest problem (w body czy szkle) - tak na wszelki zwyczaj...
lisekluk1
15-01-2008, 13:46
Tak zrobie. Teraz się jescze czegoś dopatrzyłem. Wszystkie foty wyglądają na nie ostre. nawet widok który z racji ustawienia na nieskończoność powinien być wyraźny jest nie ostry. Załamie się chyba. Jutro jadę do wrocławia do sklepu i podepnę inny obiektyw.
Tak zrobie. Teraz się jescze czegoś dopatrzyłem. Wszystkie foty wyglądają na nie ostre. nawet widok który z racji ustawienia na nieskończoność powinien być wyraźny jest nie ostry. Załamie się chyba. Jutro jadę do wrocławia do sklepu i podepnę inny obiektyw.
Pokaż jakieś nieostre zdjęcie.
lisekluk1
15-01-2008, 16:19
przy 18mm: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6a051a07d264f0b0.html
przy 50mm: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a9fceb34f60571a1.html
przy 70mm: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/b0418777d229f874.html
Twarz dziecka AF na oczy, przy 18mm zupełnie nie ostre a i przy 70 wiele do rzyczenia pozostawia. Zdjęcia wykadrowane i ze statywu.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/cbd3bce7c4508835.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/27e1669793892085.html
No nie jest dobrze, szczególnie te 18mm. A nie możesz NEFa zapuścić?
lisekluk1
15-01-2008, 16:31
na NEF-ach dokładnie tak samo. I co to może być puszka czy szkło?
Moim zdaniem raczej szkło.
Lagunman
15-01-2008, 22:04
no faktycznie wygląda to kiepsko :/ moim zdaniem potwierdzam przypuszczenia przedmówcy :) nie oszukujmy się szkło które posiadasz samo w sobie nie jest z 1 ligi ( choć pewnie niektórzy mnie zakraczą :p :), a gdzie jeszcze jak choć troszę coś go boli :/ podesłałbym fotę gdzie widać jak mój ostrzy z Sigmą ale niestety jestem w delegacji i zjeżdzam w piątek :) może dorzucę wtedy :) GŁOS NA SZKŁO :)
wcale bym nie byl pewien czy to szklo .. zmartwie cie niestety, ze jesli to body to nie jest wesolo. po prostu nikon polska nie umie uregulowac autofocusa
ze moje d200 juz po raz drugi jest w serwisie bo nie umieja go ustawic porzadnie.. mimo iz technik twierdzi ze "u niego wszystko ok" .. podejrzewam ze chce zostac adminem sieci ..
ale jesli pojedzie trzeci raz i wroci zle ostrzace zazycze sobie zwrotu kasy
po prostu nikon polska nie umie uregulowac autofocusa
To jest naprawdę chore, że serwis tak dużego koncernu, w państwie, w środkowej Europie po prostu "leży"... I nikt i nic nie może z tym zrobić.
kurde, najlepiej, to gdyby taki sofcik do regulacji AF nikon po prostu udostępnił. Skoro już mają to mogliby okroić coby było idiotoodporne i już.
kurde, najlepiej, to gdyby taki sofcik do regulacji AF nikon po prostu udostępnił. Skoro już mają to mogliby okroić coby było idiotoodporne i już.
No dokładnie... Skoro problem jednak jest spotykany to mogliby uzytkownikom dać mozliwosc samemu go usuwać.
fader_audio
15-01-2008, 23:05
Witam nie zazdroszcze sytuacji, kiepsko, ciekawy jestem jak twoja d80 sprawdzi się z innymi szkłami. powodzenia
lisekluk1
16-01-2008, 00:02
Jutro jadę do Media Markt reklamować sprzęt, Podłącze jeszcze inny obiektyw i sprawdzę czy będzie dobrze, jeżeli tak to obiektyw jest winny i tylko jego oddam na gwarancję jeżeli z innym nie będzie lepiej wyślę samo body. nie chce żeby mi skalibrowali tylko do tego obiektywu o czym już na tym forum czytałem. Czy jest sens w moim rozumiewaniu?
W serwisie twierdzą, że obiektyw NIE MOŻE mieć rozkalibrowanego AF. Robią więc znas idiotów, albo sami nimi są. Tezę tą potwiedzają nowe modele body z korekcją AF pod różne szkła.
hmmm... mi z kolei powiedzieli, że może być tak, że obiektyw jest rozjustowany i można go justować ale oni nie mają sprzętu do czegoś takiego i wysyłają do Niemiec... (miałem tak przy 80-200 2.8)
A co do pytania autora wątku: puszka jest regulowana w serwisie do obiektywu referencyjnego (chyba jest to 50 1.8 w przypadku Nikona). Dogrywanie puszki do wybranego szkiełka, które przynosi im użyszkodnik mija się z celem bo skąd niby ma być wiadomo, że to szkiełko jest ok? ;)
Jeżeli w Miejskiej Macalni okaże się, że szkło jest rąbnięte to wymień je na podstawie niezgodności towaru z umową (żadne tam naprawy gwarancyjne czy inne takie...).
hmmm... mi z kolei powiedzieli, że może być tak, że obiektyw jest rozjustowany i można go justować ale oni nie mają sprzętu do czegoś takiego i wysyłają do Niemiec...
To chyba dowodzi tylko jednego - Polska jest traktowana jak kraj trzeciego świata - Ż E N A D A !
lisekluk1
16-01-2008, 01:19
Ale skoro kupiłem aparat 27-10-2007 to czy mam prawo prosić o nowy sprzęt? słyszałem że to zależy od dobrej woli sprzedawcy.
Ale skoro kupiłem aparat 27-10-2007 to czy mam prawo prosić o nowy sprzęt? słyszałem że to zależy od dobrej woli sprzedawcy.
Najlepiej jak sam przeczytasz ustawę, bo każdy ma swoje zdanie na ten temat.
A tak ogólnie, to mam wrażenie, że większość kitów ma problem z BF. Jeszcze chyba nie wiedziałem testu dobrego kita ;-) Sam póbowałem 18-70 i 18-55 i oba siebie warte.
słyszałem że to zależy od dobrej woli sprzedawcy.
Dokładnie tak własnie jest.
A tak ogólnie, to mam wrażenie, że większość kitów ma problem z BF. Jeszcze chyba nie wiedziałem testu dobrego kita ;-) Sam póbowałem 18-70 i 18-55 i oba siebie warte.
N 18-70 ma tendencje do niewielkiego BF na 18mm (szczegolnie podczas focenia w słabym swietle), ale na tych zdjeciach co pokazal autor to jest kiepsko, zarowno na poczatku jak i koncu zakresu.
lisekluk1
16-01-2008, 17:16
Byłem dzisiaj w media. Podłączyłem inne obiektywy i się troche zdziwiłem oto spis co i jak:
NIKKOR AF-S 18-55 f/3.5-5.6 ostrzy w punkt, drugi taki egzemplaż już nie dzieje się to samo co z moim obiektywem (dziwne niby te same szła)
AF-S 17-35 f/2.8 D IF-ED to samo co z moim szkłem,
24-85 f/3,5-4,5 back focus jakieś 6mm
50mm f/1.8 bac focus jakieś 6mm
Wniosek taki że jednak szkło jest ok, bo z D40 robi dobre zdjęcia
Oddałem do reklamacji body, pozostaje czekać co zrobi lub nie zrobi serwis.
Oj szkoda że minęły te czasy kiedy robiono mocne metalowe korpusy i obiektywy którymi można byłogwoździe wbijać. Teraz kupno aparatu to jedna wielka loteria. Napiszę co i jak kiedy odeślą puszkę.
Ale skoro kupiłem aparat 27-10-2007 to czy mam prawo prosić o nowy sprzęt? słyszałem że to zależy od dobrej woli sprzedawcy.
Jakiej dobrej woli...
Dawniej to się nazywało "rękojmia".
A dziś należy się powołać na niezgodność towaru z umową i na jej podstawie wymienić towar na nowy, sprawny.
Sprzedający odpowiada przez 2 lata od daty sprzedaży z tego tytułu.
Nic poważnego mi się (na szczęście) nie zepsuło ale kiedyś miałem awarię pendriva. Sklep po dokonaniu ekspertyzy (że go nie pogryzłem/wykąpałem/upuściłem) dał mi nowy egzemplarz... Było to po roku i 10 miesiącach od zakupu...
elOGRODO
17-01-2008, 00:40
W przypadku tak zwanej "rękojmi" powołujemy się na ustawe o niezgodności towaru z umową. Z tym zwracamy się do sprzedawcy a nie do serwisu, ponieważ serwis zajmuje się naprawą gwarancyjną lub pogwarancyjną. Raz wybranej formy reklamacji juz nie można zmienić. Sprzedawca ma obowiązek odpisać w ciągu 14 dni na nasze pismo a jeżeli tego nie zrobi oznacza to że zgadza się na nasze żądania. Czyli trzeba poprostu napisać, że: zgodnie z ustawą ... zwracam się o wymiane zakupionego w dniu ..... apratu D80 o numerze seryjnym : ...... na nowy, ponieważ ww aprat nie łapie ostrości a dzieje się tak z każdym założonym obiektywem.
ja powiem tak : zacząłem czytać wątek i naprawdę myślałem że rozwalę biurko !!! chce mi się żygać !!! Już się tłumaczę. Chodzi mi o to, że to nie jest pierwszy wątek o rozstrojonym, niedziałającym itd. sprzęcie, lub że serwis "nie umie" "nie da rady" (!!!). Ostatnio sam napisałem na forum, ponieważ miałem taki sam problem - dokładnie taki sam. Nikt mi nic nie odpisał, ale to nic poradziłem sobie. Radzę NAPRAWDĘ DOBRZE PRZECZYATĆ ustawę na temat zwrotów i reklamacji, bo prawda jest taka, że to MY jako kliemci STAWIAMY WARUNKI co ma się stac z wadliwym sprzętem zakupionym przez nas!!! Tam jest dokładnie wszystko ładnie opisane. To TY jeśli reklamujesz korpus SAM WYBIERASZ czy chcesz żeby Ci wymienili czy naprawiali!!! Taka jest prawda i nie dajcie się robić w konia!! Oni na tym żerują i to mnie strasznie irytuje. Według prawa (nawet jest napisane w ustawie, że nieważne co piszą w gwarancji sklepowej, jeśli JEST TO NIEZGODNE Z USTAWĄ, MOŻEMY JĄ (gwarancję) SOBIE SCHOWAĆ DO BIURKA, gdyż to co jest napisane w ustawie, jest ważniejsze niż jakiś papier wymyślony i napisany przez sklep). Sklep w którym reklamujesz ma dokładnie 14 dni KALENDARZOWYCH na ustosunkowanie się do tego czego żądasz (wymiany lub naprawy). Bla bla bla itd. to jest do doczytania.
Przejdę do sedna. Najbardziej mnie wkurza fakt, że tak poważna firma jaką jest NIKON, sadzi taką kaszanę!!! Jest nas tu masa i według mnie mamy jakiś wpływ na to co się dzieje. Bo takie żalenie się na forum jeden do drugiego, że "nie zrobili", "źle zrobili", "nie umieją", "nie mają sprzętu"jest poprostu poprażką! W jakimś wątku znalazłem pomysł (BARDZO DOBRY uważam) żebyśmy , jako użytkownicy NIKONÓW, wystosowali pismo do jakichs ważniaków, że ta sytuacja musi ulec zmianie!! Bo tak nie może być! To dzięki nam firma prosperuje na rynku i powinniśmy być należycie traktowani, na równi np. z sąsiadami z zachodu. Koncze bo się muszę wyluzować... Przemyślcie to. Ja osobiście nie chciałbym mieć znowu problemu jaki miałem i się zastanawiać czy zrobią czy nie zrobią i ile to potrwa, a jak zrobią to ile jeszcze podziała. Mam nadzieję, że nikogo nie uraziłem. Pozdrawiam :)
Czy problem z AF dotyczy tylko Nikona? Bo lecąc po łepkach na forach innych marek jakos nie zauważyłem tyle wątków z Af w tytule.
chce mi się żygać !!!
rzygać.
żebyśmy , jako użytkownicy NIKONÓW, wystosowali pismo do jakichs ważniaków
Do któych ważniaków? Masz propozycję, adres, nazwiska? Firma Nikon ma nasze żale tam, gdzie kura jajo...
...i to mnie też właśnie wkurza. Zawsze znajdzie się taki przemądrzały co zamiast zająć się tematem i pisać konstruktywne posty, zacznie wytykać gdzie jest źle napisane! Nie zdziwiłem się. Tak, to do pana, panie ekonet_pth. Widzę że już pan troszkę przeżył i napewno wie pan swoje, ale to już nie są czasy jak kiedyś. Teraz "kura" powinna dbać o swoje "jajka" bo w końcu wygininąłby gatunek! Takie jest moje zdanie! Ale niestety są jeszcze tacy, którzy wolą się pogodzić z tym co jest i nic nie robic ku lepszemu! Bo "firma NIKON ma nasze żale..." - BREDNIE!!! Jestem przekonany, że nasza mobilizacja coś by zmieniła.
...i to mnie też właśnie wkurza. Zawsze znajdzie się taki przemądrzały co zamiast zająć się tematem i pisać konstruktywne posty, zacznie wytykać gdzie jest źle napisane! Nie zdziwiłem się. Tak, to do pana, panie ekonet_pth. Widzę że już pan troszkę przeżył i napewno wie pan swoje, ale to już nie są czasy jak kiedyś. Teraz "kura" powinna dbać o swoje "jajka" bo w końcu wygininąłby gatunek! Takie jest moje zdanie! Ale niestety są jeszcze tacy, którzy wolą się pogodzić z tym co jest i nic nie robic ku lepszemu! Bo "firma NIKON ma nasze żale..." - BREDNIE!!! Jestem przekonany, że nasza mobilizacja coś by zmieniła.
Spokojnie. Mniej nerwów. Mniej wykrzykników. Proszę. Mam tę ułomność, że kaleka forma przeszkadza mi w odbiorze treści, a co do ortografii - jestem (prawie) perfekcjonistą. I cieszę się, że mogłem stać się zastępczym chłopcem do bicia, byś mógł skanalizować Twoją złość.
A co do tematu głównego - może i bredzę (przywilej starości). Jeśli masz pomysł na pospolite ruszenie, to - WODZU, PROWADŹ! Przyłączę się i wesprę. Naprawdę. Pozdrawiam.
ryszarDZIK
18-01-2008, 18:58
Ja mam też problem z AF z 2 szkłami jakie posiadam - patrz stopka.
Ciekawe co oni w tym serwisie wymyślą...
Wysłałem im body i 2 szkła - niestety już nie na gwarancji:( ciekawe ile mnie to wyniesie ....
Pozostaje czekać i mieć nadzieję że wszystko będzie ok.
Maciek321
20-01-2008, 11:51
Ja mam też problem z AF z 2 szkłami jakie posiadam - patrz stopka.
Ciekawe co oni w tym serwisie wymyślą...
Wysłałem im body i 2 szkła - niestety już nie na gwarancji:( ciekawe ile mnie to wyniesie ....
Pozostaje czekać i mieć nadzieję że wszystko będzie ok.
Napisz prosze ile to kosztowało. Czeka mnie dokładnie to samo, a do serwisu nie moge sie dodzwonić.
to ja tez chetnie sie dowiem ile kosztuje kalibracja af w body, na f2.8 najbardziej to widac (mala GO) ... ale w porownaniu z problemem tworcy watku - u mnie jest idealnie :P
ps.A moze od razu lepiej wyslac sprzet do np Nikon Germany itp?:P
gemini32
20-01-2008, 14:12
Ja również niestety musiałem wysłać D80 do serwisu. Mój problem opisałem w tym miejscu http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=26372&page=5
Poziom usług serwisowych Nikona - ŻENUJĄCY - pobyt sprzętu reklamowanego zwykle ponad miesiąc czasu, praktyczny brak możliwości kontaktu z serwisem - telefon nie odpowiada.
Do tego Foto Joker nie chce respektować wymiany poprzez niezgodność towaru z umową.
ryszarDZIK
20-01-2008, 16:35
Nie ma jak się pocieszyć jak tylko przeczytać że ten nasz serwis jest taki "super fajny":???:.
Jak coś do mnie odpiszą to dam znać na forum co i jak.
Odnośnie dzwonienia to najlepiej dzwonić po 16 jakoś mam szczęście i za którymś razem ktoś odbierze:)
to ja tez chetnie sie dowiem ile kosztuje kalibracja af w body, na f2.8 najbardziej to widac (mala GO) ... ale w porownaniu z problemem tworcy watku - u mnie jest idealnie :P
ps.A moze od razu lepiej wyslac sprzet do np Nikon Germany itp?:P
Poza gwarancją koszt kalibracji to 90zł.
fistaszek20
24-01-2008, 01:02
no ja właśnie oddałam mój obiektyw ciekawe ile sobie poczekam. Też BF niestety :((
Poza gwarancją koszt kalibracji to 90zł.
a czy jest szansa, ze na początku (kiedyś) było ok, a teraz po czasie AF rozkalibrowal sie sam? :P
oraz czy jest szansa ze mi zrobia jeszcze gorzej niz mam?:P ogolnie u mnie jest ok :) zadko kiedy trafia sie BF, ale jak ogladalem fotki D3 + 70-200vr ... moze zbyt wiele wymagam:P
napewno nie mam problemu rzedu paru cm, albo jak niektorzy klikunastu ! :O
/pozdrawiam
a czy jest szansa, ze na początku (kiedyś) było ok, a teraz po czasie AF rozkalibrowal sie sam?
Ponoć jest to możliwe.
lisekluk1
08-03-2008, 12:17
Witam wszystkich.
Po ponad miesiącu doczekałem się na mój aparat. Jak na razie działa ok, widać bardzo duża różnicę w jakości zdjęć.
Chyba tylko soft był zmieniony bo nie widać na śrubkach żadnych śladów odkręcania.
Co do obsługi klienta w Media i w Nikonie to jestem rozczarowany. Nikon nie mógł znaleźć mojego aparatu w bazie dany kiedy się pytałem jakie są postępy w reklamacji. Media z kolei ma chyba nie wykwalifikowanych pracowników przynajmniej ja na takiego trafiłem, kiedy zapytałem o opcje reklamacji usłyszałem że nie ma różnic i spokojnie mogę brać "gwarancję", cwaniak nie powiedział tylko że w tej opcji sklep jest tylko pośrednikiem i wszystko muszę załatwiać z nikonem. Tak więc wybierajcie niezgodność towaru z umową, skoro zarabiają na nas takie pieniądze to niech będą odpowiedzialni za to co sprzedają. Pozdrawiam wszystkich i życzę sprawnego sprzętu.
fistaszek20
10-03-2008, 15:05
Ech ja miałam mniej szczęścia bo jak było tak jest. Odesłali po 2ch (!!) miesiącach i BF nadal przy ogniskowej 18 jest :( i co im zrobić?
lisekluk1:
zasadniczo to nie musiz miec absolutnie nic wspolnego z Nikon Polska. Kupiłes w MM i to ich zmatrwieniem jest naprawa. Co wiecej moga nie uznac kolejnej usterki jesli wczesniej sam wysylales aparat do Nikona
Ech ja miałam mniej szczęścia bo jak było tak jest. Odesłali po 2ch (!!) miesiącach i BF nadal przy ogniskowej 18 jest :( i co im zrobić?
Nie wiem jak w 18-135... ale w 18-70 mały BF na 18mm to można by rzec... norma :) Na szczescie na zdjeciach tego praktycznie nie widać. No chyba, ze BF jest spory...
A ja wczoraj oddałem do fotojokera swoją 50-tkę. Czyszcząc filtr zauważyłem, że coś podejrzanie mocno świeci mi się na soczewce. Najpierw pomyślałem, że to może jakiś paproszek dostał się do środka, ale po wnikliwszej analizie :) skłaniam się jednak ku temu, że to wada soczewki (jakieś małe wykruszenie, pęknięcie, czy pęcherzyk).
Dziwne, że tego wcześniej nie zauważyłem. Bo o uszkodzeniu z mojej winy mowy być nie może. Za 14 dni, o ile wcześniej nie dadzą znać pójdę dopytać co z tym fantem zrobili. Jednak muszę przyznać, że obsługa była bardzo miła i rzeczowa. Też mieli sporo uwag do lekceważącego podejścia serwisu. Więc serwis nie tylko olewa indywidualnych klientów.
A wystarczyło by tylko umieścić informację np o zaprzestaniu sprzedaży produktów danej marki, ze względu na problemy serwisowe.
Wiem że to niestety nierealne :(
fistaszek20
10-03-2008, 19:57
prz3mo masz wiadomość na priv :)
ryszarDZIK
11-03-2008, 09:00
Aparat doszedł do serwisu 18 stycznia.
11 lutego wprowadzili go do serwisu.
Jak zadzwoniłem 7 marca to się dowiedziałem, że
18-70 nie ma FF/BF
50 jeszcze nie wiadomo
D80 to jest wina body - na pytanie o koszt usunięcia usterki pani odpowiedziała że jeszcze nie wiadomo (to samo tyczy się również terminu usunięcia usterki) ale powiedziała że do środy (12 marzec) zostanę poinformowany o kosztach - dziś jest wtorek ...
wysyłkowo nie ma sensu! Trzeba do nich jechać, co jednak też nie gwarantuje skuteczności naprawy... ehh szkoda gadać...
lisekluk1
11-03-2008, 11:38
Zrobiłem kilka testów i tak się troche dziwie bo przy krótkiej ogniskowej nie mam już BF ale przy 70 mm tak jakby 2mm, jak robie test na drukowanej kartce gdzieś w necie to znalazłem to tak właśnie wychodzi, za to w realu np. bateryjki itp wszystko wygląda ok. Czy te 2 mm mają jakieś znaczenie czy dać już temu spokuj?
Test robiłeś z łapy czy ze statywu? Dużo miałeś światła?
lisekluk1
11-03-2008, 12:35
test na kartkę robiłem z ręki a światła miałem różnie bo raz robiłem w dzień a raz wieczorem z lampą. może to ten "kartkowy test" nie jest wiarygodny, już nic z tego nie rozumiem przecież serwis coś tam robił bo jest lepiej.
Właśnie wyczytałem w dokumencie do którego dołączony jest test kartkowy że przy długich ogniskowych BF rzędu 2mm to norma (albo słabo znam angielski :-) ). Kamień z serca.
Z ręki? I twierdzisz że masz 2mm bf?
A może podczas docisnięcia spustu poruszyłeś aparatem np o te 2mm?
W takich warunkach wiarygodnośc tego testu jest żadna. Statyw to podstawa tak jak duża ilość światła.
Sama ta metoda też jakoś do mnie nie przemawia.
Moim zdaniem lepsze są zwykłe bateryjki albo co lepsze cokolwiek innego byle płaszczyzna na której łapiesz ostrość była prostopadła do osi szkła. W moim przypadku rewelacyjnie spisały się paczki fajek ustawione co 1cm.
Ale o 2 mm? Dla mnie to już nadgorliwość :)
Weź jeszcze pod uwage że GO prawidłowo rozkłada się 1/3 przed punktem ostrzenia i 2/3 za nim.
Z ręki? I twierdzisz że masz 2mm bf?
A może podczas docisnięcia spustu poruszyłeś aparatem np o te 2mm?
No wlasnie, tymbardziej, ze sporo osob ma tendencje do lekkiego przechylenia korpusu do przodu w momencie nacisniecia spustu....
Poza tym... 2 mm... hmm.... przeciez to nawet przy "słynnym tescie bateryjkowym" nie wyjdzie. W 99,9% NORMALNYCH zdjec takiego BF nie bedzie widac... Geeezzz..
lisekluk1:
Co wiecej moga nie uznac kolejnej usterki jesli wczesniej sam wysylales aparat do Nikona
Czytałem na ten temat i to jest raczej mit.
Odpowiedzialność sprzedawcy nie ustaje wg intermretacji na stronach federacji konsumentów.
Czytałem na ten temat i to jest raczej mit.
Odpowiedzialność sprzedawcy nie ustaje wg intermretacji na stronach federacji konsumentów.
a masz linki gdzie to czytales? bo to dosc istotna informacja imo i warto by to tu na forum zarchwizowac
A prosze :-)
http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?story=417
ryszarDZIK
19-03-2008, 13:09
Po 2 miesiącach w końcu kurier przywiózł mi aparat z serwisu.
Kosztorys naprawy to 285 zł za:
regulacje czołówki - cokolwiek to znaczy
czyszczenie paprochów
sprawdzenie komputerowe
Pierwsze testy wykazują brak problemu z FF/BF :)
lisekluk1
03-04-2008, 01:44
Witam ponownie wszystkich.
Wracam do tematy bf/ff. Jak juz wcześniej pisałem miałem bf aparat pojechał do serwisu i niby ok ale tylko tak się wydawało. na kicie 18-70 jest lekki bf ok 2-4mm ale już na nowym 50mm f1.8 mam ff ok 14mm i to na każdym z trzech testowanych. Już całkiem zgłupiałem co to może być ale postaram się wymienić puszkę na nową, powinno się udać bo podstawy przecież mam.
Archibald
03-04-2008, 15:22
I to jest właśnie to - ustawili Ci (z grubsza) puszkę pod kita, który ma tendencje do BF (na 18mm nawet spore) i teraz będziesz miał FF z innymi (poprawnie) działającymi szkłami...
Moja rada - wyślij ponownie puszkę do rgulacji, ale z 50-tką, a kita zamień na coś innego, nie uporasz się z tym niestety...
Przykro mi :-(
wasilewk
03-04-2008, 20:08
I to jest właśnie to - ustawili Ci (z grubsza) puszkę pod kita, który ma tendencje do BF (na 18mm nawet spore) i teraz będziesz miał FF z innymi (poprawnie) działającymi szkłami...
Moja rada - wyślij ponownie puszkę do rgulacji, ale z 50-tką, a kita zamień na coś innego, nie uporasz się z tym niestety...
Przykro mi :-(
Nie ma podstaw do takich wniosków !
Trzy razy oddawałem D80 z N18-70 i za każdym razem
zgłaszałem, że aparat wykonuje nieostre zdjęcia.
Za każdym razem miałem regulowany aparat software'owo
na obiektywie testowym N50/1.4
Takie pliki otrzymywałem nagrane (na moją prośbę):
http://wasilewk.republika.pl/DSC_0011.JPG
co daje w NX:
http://wasilewk.republika.pl/test.jpg
Pzdr.
Archibald
03-04-2008, 21:13
Nie ma podstaw do takich wniosków !
...miałem bf aparat pojechał do serwisu i niby ok ale tylko tak się wydawało. na kicie 18-70 jest lekki bf ok 2-4mm ale już na nowym 50mm f1.8 mam ff ok 14mm i to na każdym z trzech testowanych...
Na pewno nie ma podstaw? Kit działa prawie dobrze, a nagle wszystkie 50-ki się popsuły?
Nie sądzę...
Tak czytam i czytam, ja dopiero w tym tygodniu kupuje D80 + N18-70 i tak sie zastanawiam czy ktoś wogóle ma ten aparat i nie potrzebował pomocy serwisu. O co tu chodzi, aż sie boje kupować bo jak znam swoje szczęście to na dzień dobry już pierwszego dnia wyjdzie że coś jest nie tak :P
Tak czytam i czytam, ja dopiero w tym tygodniu kupuje D80 + N18-70 i tak sie zastanawiam czy ktoś wogóle ma ten aparat i nie potrzebował pomocy serwisu. ......:P
Bliski znajomy kupił D80 z 18-70. Na 18 mm BF chyba z 30 cm przy odległości do obiektu 1 m. Na innych ogniskowych niewiele lepiej. Z moim 18-70 FF 6 cm, z moim tele BF 10 cm. Oba moje szkła z moim body chodzą dobrze. Ale ja kupowałem parę lat temu. Czy Nikon to jeszcze "system", czy "kaszana", z której można próbować coś poprzebierać ? Jeszcze Nikon czy tylko "Nic -on" ?
PS. Jestem wkurzony, bo namawiałem znajomego na Nikona. Nie twierdzę, że C jest lepszy, bo nie wiem.
Nie ma podstaw do takich wniosków !
Trzy razy oddawałem D80 z N18-70 i za każdym razem
zgłaszałem, że aparat wykonuje nieostre zdjęcia.
Za każdym razem miałem regulowany aparat software'owo
na obiektywie testowym N50/1.4
Takie pliki otrzymywałem nagrane (na moją prośbę):
http://wasilewk.republika.pl/DSC_0011.JPG
co daje w NX:
http://wasilewk.republika.pl/test.jpg
Pzdr.
Obawiam się, że niestety, ale powyższy opis działania jest przyczyną wszystkich problemów, które macie. Ponieważ prawdopodobnie nie ma czegoś takiego jak "referencyjny zoom 18-70", ale jest referencyjna 50/1.4 to jedynie na niej serwis coś tam ustawia. Jesli jest nie tak, to wina obiektywu. A tego już pewnie nie umieją poprawić i albo wysyłaja do Niemiec, jak ktoś wspominał, albo po prostu zwracają rozregulowany aparat, ewentualnie skalibrowany mniej więcej pod zooma. Może być jeszcze inaczej. Ostatnio gdzieś wyczytałem, że ktoś miał Sgmę 35/1.4, która miała FF przy jednej odległości od obiektu, a BF przy innej. Oznacza to po prostu tragiczą budowę konkretnego szkła i/lub jego rozregulowanie. Prawdopodobnie zatem wszystkie powtarzające się problemy, są spowodowane niemożliwością lub niechęcią regulacji obiektywów, a nie korpusów. Regulacja korpusu wydaje się byc dziecinnie prosta. To, co bym proponował to oddawanie samego obiektywu do regulacji, bez korpusu. No, ale tu istnieje właśnie ryzyko, że oddadzą bez żadnych regulacji, wmawiając, że sprawdzili i jest ok lub, że zostało naprawione. Niestety zaczyna wyglądać to na loterię, bo nie wiadomo w jakim stanie obiektyw wróci, ale można by spróbować go przetestować na kilku aparatach, a nie kilka obiektywów na jednym korpusie.
A tak z ciekawości, czy ktoś może potwierdzić, że Nikon Polska kiedykolwiek skorygował mu sam obiektyw do współpracy z puszką? Chodziłoby mi raczej o nowoczesne AFSy, a nie stare szkła, które chyba nie stwarzały problemów serwisom.
Wniosek jaki mi się nasuwa jest nastepujący - niegdy nie kupować korpusu i obiektywu jednocześnie. Jeśli kupujemy najpierw korpus, to sprawdzić go z kilkoma szkłami (droższe stałki powinny byc dobrą referencją) i jesli wszystko jest ok, to po prostu dobierać kolejne dobre szkła. Jeśli natomiast okaże się, że coś jest nie tak, to najpierw wyregulować body, a dopiero potem coś kupować, po ponownych testach.
Ciekawe jak wygląda sytuacja serwisowania w Niemczech. Może ktoś ma doświadczenia, ile to dodatkowo kosztuje, jak się zapatrują na klienta z Polski itp? Bo ja coś podejrzewam, że przy tańszych szkłach serwisowi w Polsce się po prostu nie chce lub nie opłaca ich diagnozować i korygować, bo być może jest to z góry skazane na większe lub mniejsze niepowodzenie. I stosują taktykę uników.
A tak mi jeszcze przyszło na myśl - czy nie można sobie zażyczyć by na karcie pamięci zostawili zdjęcia testowe wykonane naprawianym obiektywem? Na przykład na trzech ogniskowych (szeroko, środek, wąsko) i przy maksymalnym otworze. Do tego najlepiej z dwóch odległości - z jednego metra i na przykład z trzech metrów. Czyli w sumie 6 zdjęć. Gdyby istniała możliwość wyduszenia z nich czegoś takiego, to byłoby co dalej począć chyba. No bo jesli pokaża super ostre foty z 18-70 przy każdej kombinacji i da się to powtórzyć w domu, to znaczyć będzie, że obiektyw jest sprawny, a chyba właśnie do tego są największe wątpliwości. A jak się powtórzyć nie da, to reklamujemy ponownie i tak w kółko, ale juz z podkładką.
wasilewk
06-04-2008, 11:24
A tak mi jeszcze przyszło na myśl - czy nie można sobie zażyczyć by na karcie pamięci zostawili zdjęcia testowe wykonane naprawianym obiektywem? Na przykład na trzech ogniskowych (szeroko, środek, wąsko) i przy maksymalnym otworze. Do tego najlepiej z dwóch odległości - z jednego metra i na przykład z trzech metrów. Czyli w sumie 6 zdjęć. Gdyby istniała możliwość wyduszenia z nich czegoś takiego, to byłoby co dalej począć chyba. No bo jesli pokaża super ostre foty z 18-70 przy każdej kombinacji i da się to powtórzyć w domu, to znaczyć będzie, że obiektyw jest sprawny, a chyba właśnie do tego są największe wątpliwości. A jak się powtórzyć nie da, to reklamujemy ponownie i tak w kółko, ale juz z podkładką.
Oczywiście, że można poprosić o zapisanie wyników ustawienia, ale tylko
ustawienia zgodnego z procedurą Nikona a nie klienta.
Sprawa wygląda tak: serwis ma swoje procedury i je stosuje.
Wybranie odpowiedniej procedury (czyt. poprawnej do zgł. problemu) zależy
od tego, czy zgłaszający dość konkretnie podał przyczynę reklamacji.
Przykładowo: klient zgłasza aparat - nie tykamy obiektywu,
klient zgłasza obiektyw - nie zaglądamy do aparatu.
Nie istnieje coś takiego: "Ja się nie znam, zróbcie cokolwiek, byle było dobrze !"
Trzeba określić konkretną przyczynę reklamacji.
Sprawa obiektywu N18-70 wałkowana jest już od dłuższego czasu. Zgłaszający narzekają
na BF lub FF - oczywiście na swoich obiektywach. Nie wiadomo dokładnie jaki procent
tych obiektywów jest zły, bo tych dobrych raczej nikt nie zgłasza, a jeśli nawet
się pochwali, że ma ok. - to w zasadzie nie ma się czym chwalić, bo to nie jest N17-55/2.8
tylko zwyły ciemny słoik, w miarę rzetelnie zrobiony. Większość osób nawet nie napisze,
bo nie ma po co (ba: gdyby to był jakiś drogi professionał, ale KIT ?).
Tylko zbyt nerwowi dają sobie spokój (np. ja) i kupują inne szkło.
Jednak nie bez przyczyny Nikon stara się w tym zakresie ogniskowych zadowolić
klientów, poprzez wprowadzanie nowych obiektywów ( 24-70, 16-85 itd.).
Coś musi być na rzeczy...
Pzdr.
Dobra, jutro zamawiam D80 z 18-70 i powiedzcie mi moi mili czy mam jakąś szanse że w ciągu miesiąca nie bede jej odsysłał do serwisu? :)
kronos28
06-04-2008, 14:47
tak, bo to jest tak ze na forum czytasz tylko o tych walniętych sztukach a nie o tych dobrych - zadowolonych użytkowników jest o wiele więcej niz tych z kopniętymi sztukami
A to ja mam propozycje. Nie mam jeszcze aparatu :P i jestem stosunkowo za świerzy na forum, ale może ktoś kto zna się na rzeczy założyłby temat z ankietą, z pytaniem o tym czy posiadacz D80 potrzebował pomocy serwisu, a konkretnie regulacji. Taka aknieta mogłaby rozwiać ew. wątpliowści takim osobom jak ja, która bardzo chcą zacząć przygode z NIKONem i fotografią przez większe F :) a boją się wydać duże pieniążki na coś co będzie co chwila w serwisie :) W razie powodzenia ankiety poroponowałbym ją jeszcze przypiąć :)
Witam
Ja moge się pochwalić swoim D80. Mam go juz ponad rok i absolutnie nic złego się z nim nie dzieje. Żadnych napraw, żadnych błędów, nic. Nawet na matrycowym mi nie przepala. Chyba trafiłem na dziwny egzemplarz:D
Pozdrawiam
Pytanie mam następujące w związku z tematem:
Czy sprzedawcy zaprzyjaźnieni z forum (Hesja, Cichy) sprzedając body (D80) i szkło (tamron 17-50 f2.8) są w stanie zagwarantować nie występowania bf/ff ? czy ktoś kupował w ten sposób?
Gwarantowane to są podatki i śmierć. Sprzedawca, jaki by nie był, może Ci tylko wybrać najlepsze szkło. Gwarancji braku BF/FF to Ci nawet producent może nie dać (bo na każdym szkle może się to zdarzyć, nawet tym najdroższym).
fakt użyłem złego nazewnictwa, nie zagwarantować, a sprawdzić poprawność działania
a co do gwarantowanych podatków, to afera w ministerstwie pokazała że nie koniecznie ;)
lisekluk1
07-04-2008, 10:09
I kolejne pytanie mi na myśl przychodzi, jeżeli nie nikon to co? Czy ktoś słyszał kiedyś że np Pentax czy Olympus nie ma z takimi wadami problemów, że aparaty jakiejś marki są bardzo mało awaryjne a serwis dobry w razie gdyby coś nawaliło?
Ja mam d80 i sama puszka dziala bez zarzutu. Na D70 też nie narzekałem pod tym kątem, choć mechanizm lustra po kilkunastu tysiącach fotek poszedł do wymiany, a po kilku kolejnych znów zaczęło coś szwankować, jakby nie do końca naprawili, lub tez korpus miał coś takiego, co wpływa na szybkie psucie się tego elemntu.
Kitowy obiektyw kupiłem daaawno temu, w ciemno i się udało :) Nie mnie jednemu, sporo opinii pozytywnych zbieraja te szkła, nie z nieba. Niestety tak jest, że sie nie pisze o dobrych rzeczach dużo, a im popularniejszy system, tym się wydaje, że więcej w nim jest problemów. Po prostu kwestia skali. U innych producentów jest to samo, tylko albo serwis działa może sprawniej, albo fora mniej prężnie itd. itp. Może użytkownicy przyzwyczaili się do pewnych niedociągnięć. To wszystko są japońskie koncerny, sprzet przechodzi raczej podobną kontrolę jakości i podobnie zaczyna się pogarszać jego jakość. To nie Zeiss, który przy swoich cenach, być może pozwala sobie na lepsza kontrolę jakości przy mniejszej ilości sprzedanych sztuk.
Wątek o D80 i AF. Według mnie to są rzadkie przypadki, że jest coś nie tak i to poważnego z korpusem. Jeśli już to patrzyłbym na szkła w ogólnym przypadku.
johny_85
08-04-2008, 01:19
Ja kupowałem D80 + Tamrona 17-50 2,8 u Hesji. I wszystko jest ostre jak trzeba. żadnych bf/ff
fotojacek
08-04-2008, 02:30
Pytanie mam następujące w związku z tematem:
Czy sprzedawcy zaprzyjaźnieni z forum (Hesja, Cichy) sprzedając body (D80) i szkło (tamron 17-50 f2.8) są w stanie zagwarantować nie występowania bf/ff ? czy ktoś kupował w ten sposób?
A myslisz ze wyłozy kase na 3 takie zestawy , bedzie sie bawił w testy , sprzeda Ci najlepszy i reszte odesle czekajac na zwrot kasy ktorą wylozył? Bo tak mniej-wiecej taki "gwarantowany" zakup musiałby wygladać.
Ja wątpie. Sprzedaje się po to zeby zarobić, sprzedawca to nie PCK (zresztą wszyscy chyba wiedzą co PCK zrobiło Jurandowi ;) ). Zamawia sie sprzet i juz nikt nie ma wplywu na to co przyjdzie (ani hesja, ani nikon, ani sam diabeł) masz pecha - masz bf.
A od takich spraw jest reklamacja, na co trafisz to juz kwestia losowa. Zawsze mozesz reklamować w serwisie jak chcesz, o ile masz gwarancje PL, albo w wypadku zakupu przez neta jesli nie chcesz bawić sie w serwis mozesz zwrocic towar w stanie nienaruszonym - nie wskazującym na uzytkowanie) w ciagu 10 dni bez podania przyczyny.
Z tym że jesli nawalisz 300+++ zdjęc to sprzedawca ma prawo odrzucić Twoje żadanie zwrotu kasy (jego dobra wola - naszczescie nie wszyscy o tym wiedzą :) )- licznik wskaze ze byl uzytkowany i zaden sad Ci nie pomoze, wiec radzę testowanie bf/ff robić ostroznie i nie z "ciezkim palcem"
Pozatym to jak myslisz co taki sprzedawca netowy z tym sprzetem ktory zwrocisz zrobi? Nikt mu tego nie przyjmie nawet nikon nie wymienia tylkow ramach serwisu reguluje. Pogoni sprzet komus innemu i tyle.
Tak to juz jest jak chcesz być pewny tego co bierzesz to albo placisz wiecej i kupujesz w sklepie wiedzac co bierzesz, albo ryzyko w sieci, albo odbiór osobisty ale wtedy juz niemozesz zwrocić w ciągu 10 dni
wasilewk
08-04-2008, 10:29
A myslisz ze wyłozy kase na 3 takie zestawy , bedzie sie bawił w testy , sprzeda Ci najlepszy i reszte odesle czekajac na zwrot kasy ktorą wylozył? Bo tak mniej-wiecej taki "gwarantowany" zakup musiałby wygladać. ...
No dobra, logiczne.
W takim razie jak sobie niektórzy wyrobili dobra markę ?
Pzdr.
fotojacek no wiadomo że nie będzie ktoś się bawił w coś aż tak skrupulatnego, ale nawet gdyby komyś przyszło sprawdzać szkła i wiadomo było by że coś nie tak, to między dostawcą a sprzedawcą są różne uregulowania które umożliwiają wymiane towaru i to dystrybutor ma kłopot a nie sprzedawca
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.