PDA

Zobacz pełną wersję : Wlazł kotek na płotek - czyli jak dopalić kotkowi.



eldritch
02-01-2008, 23:17
LAMPA POD KONTROLĄ - CZYLI STERUJEMY MANUALNIE

Dużo ostatnio było wątków o lampach błyskowych, doświetlaniu etc., część osób ma z tym problem - dlatego pozwolę sobie zademonstrować "ZASADĘ PŁOTKA"...
...czyli posłużymy się zależnymi szeregami liczb...

Jest to tutek dla PO więc wszystkich "zaawansowanych" proszę o pokutę i kapłańskie...

Zasada ta pozwoli zrozumieć PO jak należy ustawić lampę błyskową aby zrekompensować niedobór oświetlenia o konkretną wartość EV lub "dopalić" - czyli doświetlić scenę o określoną wartość EV, a może przydać się też w studio.

Najpierw małe przypomnienie (sorry!):

Liczba Przewodnia (GN) / przesłonę (f) = odległość w metrach palnika od fotografowanej sceny (m)

i po przekształceniu: GN / m = f

To się przyda potem.

I do rzeczy:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://eldritchfr.republika.pl/JPG/plotek.jpg)

PIERWSZY SZEREG - to pełne wartości przesłon (różnica o jedną przesłonę = dwa razy więcej światła = 1EV)
DRUGI SZEREG - krok EV (nie "wartość", tylko "krok" - szereg ten służy dla tych co nie potrafią liczyć na palach: ile EV jest od jednej przesłony do drugiej np: różnica pomiędzy f5,6 a f2 = 5-2 = 3EV - nie napisałbym tego gdyby nie wyraźne żądanie w poście poniżej!)
TRZECI SZEREG - to cały "bajer" - czyli "ilość światła" (jak wynika z informacji o szeregu 1 w każdym kroku światłą jest o dwa razy więcej - to wynika z istoty wartości przesłony f).


IMHO nie wymaga to żadnego komentarza, ale...

Na płotku przedstawiony został przykład dla naświetlania przy przesłonie 5,6 (oznaczenie ***).
Jeżeli z pomiaru światła wynika, iż sfotografowanie przy przesłonie 5,6 spowoduje niedoświetlenie o 2EV, to aby prawidłowo dopalić scenę lampą błyskową należy dla flesza zamontowanego na aparacie (lub stojącego w tej samej odległości od sceny co aparat) ustawić kompensację minus 0,5 EV. LUB Należy ustawić flesz na taką odległość (patrz wzór) jaka odpowiadałaby przesłonie f o wartości pośredniej między 4 a 5,6.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Wynika to z: najniższego szeregu liczb: 32 - 8 (dla przysłony 2.8 ekspozycja byłaby prawidłowa) = 24
--------------------------------------------------------------------------------------------

odpowiednio:
dla różnicy 1 EV kompensacja lampy = -1EV LUB flesz ustawiony w odległości jak dla przysłony 4 (GN/4=odległość);
wynika to z: 32 - 16 (dla przesłony 4 ekspozycja byłaby prawidłowa) = 16

dla różnicy 0,5 EV kompensacja lampy = -2EV LUB flesz ustawiony w odległości jak dla przysłony 2,8 (GN/2,8=odległość);
wynika to z: 32 - 24 = 8 ...


TERAZ z innej strony:

Jeżeli chcemy dopalić scenę (rozjaśnić cienie), dla której wyznaczyliśmy prawidłową ekspozycję, o 0,5EV to na lampie powinniśmy wprowadzić korektę -2EV. Dla dopalenia o 1EV korekta -1EV itd...


Oczywiście korekty wprowadzamy w stosunku do lampy ODPOWIEDNIO (!!!) ustawionej w trybie Manual (patrz wzory), lub ew. dla lampy w trybie Auto - ale wtedy dochodzą jeszcze bajery typu BL itd... więc czasami w trybie Auto lampa może nas oszukać (dla analogów chodziło mi to jednak zawsze jak złoto).

Jak się gdzieś nie walnąłem przy pisaniu to powinno być ok. Miłego doświetlania!

P.S.
Aha jakby ktoś chciał używać zespołu dwóch lamp to podaję wzór na tzw. Zastępczą Liczbę Przewodnią:

ZGN=0,707(GN1+GN2)

przy założeniu:

GN1 - liczba przewodnia lampy 1
GN2 - liczba przewodnia lampy 2
GN1 = min 50% GN2

J@sió
03-01-2008, 21:43
A można tak bardziej z polskiego na nasze? Bo widzę w tych radach duży potencjał, ale nic z tego nie kumam.
Juz pierwsze "wyjaśnienie" jest niezrozumiałe:


Liczba Przewodnia (GN) / przesłonę (f) = odległość w metrach palnika od fotografowanej sceny (m)

Liczba przewodnia dla jakiej ogniskowej? A dla jakiego ISO? Przecież żadna SB nie ma jedynej słusznej liczby przewodniej.
I dalej, co na płotku oznaczają liczby 0, 1, 2, 3 itd. aż do 9?
I mógłbym tych pytań mnożyć. Nie odbieraj tego jako czepiania się, bo jak wspomniałem, widzę w tych informacjach potencjał, ale jak już pisać tutka, to niech będzie on zrozumiały chociaż dla farbowanej blondynki :)

eldritch
03-01-2008, 23:15
eee, no dobra, co do tego co oznaczają liczby w poszczególnych szeregach zgadzam się, faktycznie może trzeba to wytłumaczyć, ale wzór na GN, no wiesz to jest jak 2+2.
ale też dobra, nie sądziłem, że trzeba sięgnąć aż do takich podstaw... nie odbieraj tego jako czepianie...

ang. GN (Guide Number) inaczej LP czyli Liczba Przewodnia - to współczynnik określający "moc" lampy błyskowej (od razu proszę zauważyć, że moc w cudzysłowie!).

GN lampy zmienia się w zależności od ISO, zoomu, podziału błysku w trybie Manual itd. - i to jest chyba zrozumiałe, w instrukcji obsługi do lampy np. SB 600 czy 800, możesz sobie znaleźć jaką liczbę przewodnią ma lampa dla danych wartości.

JEST CHYBA ZROZUMIAŁE, ŻE DO WZORU PODSTAWIASZ GN TAKĄ - JAKA WYNIKA Z TYCH WARTOŚCI!!!!!!!! - odpowiedż na pytanie nr jeden!

NA PRZYKŁAD: Jezeli więc mam lampe SB 600 i do zdjęcia używam iso 400 i zoom palnika na 35 mm lampa w trybie M 1/1 błysku - to GN = 60 (30 * 2 - bo: dla ISO 100 i zoom 35 lampa ma GN 30 dla iso 400 = GN * 2)

Odpowiedź na pytanie numer 2 czyli co oznacza poszczególny szereg dopisałem do pierwszego postu, tuż pod wykresem/zdjęciem!

Jeszcze jakieś pytania?

Przeanalizuj przykład powyżej, a wszystko będzie jasne - to najłatwiejsza metoda aby to zrozumieć.


------------------------------------------------------------------------------------------
Dodatkowy przykład dla kolegi z innej planety... ;)

Załóżmy:
że masz w swoim aparacie ustawioną przesłonę f4 czas 1/60s, a twój światłomierz pokazuje na drabince niedoświetlenie o 2EV
(z jakichś powodów nie możesz wydłużyć czasu, a nie masz w obiektywie przesłony 2)
i chcesz dopalić te brakujące 2 EV lampą błyskową - więc:

korzystając z wzorów na GN ustawiasz odpowiednio lampę błyskową (albo poprzez A: podział błysku albo poprzez B: odsunięcie palnika na odpowiednią odległość od sceny), np:

Lampa na sankach aparatu, sytuacja A:
odległość aparat - fotografowany obiekt = 3m
używamy przesłony f4 - czyli musimy mieć GN=12 (wzór GN=m*f)
SB600 dla ISO 100 i zoom 24 mm oraz 1/8 mocy błysku ma GN=9,2 ale dla ISO 200 GN będzie równa 9,2 * ok 1,4 = ok 12.8 - czyli tyle ile chcemy
Lampę ustawiamy więc:
Zoom 24mm
Manual 1/8 błysku
Iso w aparacie 200
przesłona f4
czas j.w. 1/60s

gdybyśmy tak pstryknęli zdjęcie wyszłoby prześwietlone bo te parametry (ustalone w oparciu o wzór na GN) są poprawne dla sytuacji w której lampa błyskowa jest jedynym źródłem światła - a my tu mieszamy lampę z światłem zastanym...

tak więc patrzymy na płotek i czytamy:
dla przesłony f4 na dolnym szeregu jest liczba 16
prawidłowa ekspozycja byłaby gdybyśmy użyli f2 (2ev różnicy) dla której na dolnym szeregu jest 4
odejmujesz 16 od 4 i wychodzi ci 12 ("tyle światła brakuje")
patrzysz na płotek i czytasz co jest dla 12 - a tam połowa między f2,8 a f4 - czyli 0,5 EV - taką korektę wprowadzasz dla powyższych ustawień lampy, czyli:

zoom 24mm
Manual 1/8 mocy -0,5 ev

--------------------------------------------------------------------------------------------

J@sió
04-01-2008, 18:58
No dobra, teraz już kumam. Po prostu zamieszałeś z tymi wzorami. Są one może i dobre na egzamin na pierwszym roku ASP (czy gdzie tam się studiuje fotografię), żeby odsiać kotów, ale nie do użycia w życiu. Nie wyobrażam sobie giganta, który robiłby te wszystkie obliczenia w głowie, w ciągu 1-2 sekund, gdy trzeba zmienić parametry, kiedy para młoda wychodzi z kościoła :)

Oto moje streszczenie powyższego tutka, dla ludzi, którzy używają lampy "normalnie", czyli w TTLu i zapiętej na sanki:
1. włączyć aparat i lampę w tryb TTL (nie TTL BL)
2. ustawić pożądany czas, przysłonę i akceptowalne ISO
3. zrobić pomiar światła wbudowanym światłomierzem. Jeżeli:
a) aparat wskazuje dobre naświetlenie, to nie mamy sie czym martwić - można co najwyżej doswietlać cienie lampą zredukowaną o 2-3 EV
b) aparat wskazuje niedoświetlenie o 2 EV - zrób korektę lampy o -0,5 EV
c) aparat wskazuje niedoświetlenie o 1 EV - zrób korektę lampy o -1 EV
d) aparat wskazuje niedoświetlenie o 0,5 EV - zrób korektę lampy o -2 EV
Tyle. Cała reszta to teoria na egzamin pisemny :)

Ewentualnie można uzyć rysunku płotka, jeśli nie umie się w głowie policzyć ilości "działek" pomiędzy poszczególnymi wartościami przysłony, a obiektyw da się jeszcze szerzej otworzyć.

eldritch
05-01-2008, 13:44
eee, no nie do końca to twoje streszczenie...
Po pierwsze to się tyczy przede wszystkim lampy ustawionej w MANUALU!!!!!! Gdy wiemy (ze wzorów!) jakie będzie oświetlenie lampą błyskową.

W TTL to się może sprawdzić lub nie w zalęzności od kilku czynników.

Nie wiemy przecież co i jak uwzględni pomiar TTL!.

Po drugie podałem klika wartości dla przykładu. A co będzie jak wskaże -1,3EV????????????? To juz musisz sobie przeliczyć z "płotka".

Po trzecie "płotek" jest po to, byś wiedział skąd to sie bierze.

Po czwarte NAJWAŻNIEJSZE - nie stosowałbym takiego sterowania lampą na slubach! No chyba, że jestem naprawdę dobry w sterowaniu lampą w Manualu.

Po piąte - płotek można wydrukować na papierze samoprzylepnym i nakleić na palnik lampy etc...

Po szóste - akurat do doświetlania używasz starej lampy która nie ma korekty +/- i co wtedy?