Zobacz pełną wersję : Lampa błyskowa do D70s - SB-800 czy Metz 54 MZ-4i
Witam,
Pytanie jak w temacie, przeglądałem forum ale niewiele znalazłem, wręcz się pogubiłem...
Różne strony różnie podają, na stronach NIKONA SB-800 ma lp 38 dla ISO 100 i ogniskowej 35mm, Metz natomiast na swojej stronie podaje lp 40 dla ISO 100 ale ogniskowa 50mm
Na różnych stronach różne przeliczenia... nie wiem już komu wierzyć,
która lampa faktycznie jest mocniejsza? (patrząc co podają polskie sklepy, jak np. http://www.e-cyfrowe.pl/aparaty/produkt.php?id=1323 można na prawdę zgłupieć)
Do Metza są jakieś adaptery, bardzo proszę o pomoc z czym to się je (Jak kupię tą lampę to muszę dokupić jeszcze jakiś adapter?) Czy jeśli mam D70s to już nic nie muszę kupować?
Teraz ostatnie, która lepsza? Z tego co znalazłem w internecie to w zestawieniu z D70s obie lampy oferują takie same możliwości oraz obsługują takie same funkcje.
Metz ma drugi palnik, to chyba jego największa zaleta, nie wiem jak jest do końca z mocą obu lamp, ale sądzę, że Metz równiez jest mocniejszy...
Zatem czyżby Metz?
Dodam, że mam możliwość zakupu obu lamp w USA i tak Nikon kosztuje $300 a Metz $390, różnica to 300 zł, pytanie jak to jest z tymi lampami.
Bardzo proszę o pomoc w tej kwestii, jest to mój pierwszy post na tym forum,
Zacząłem od pytań lecz myślę, że niedługo będę mógł się wypowiadać w innych kwestiach, np. użytkowania lampy, jakiej jeszcze nie wiem...
Z góry dziękuje za wszelkie podpowiedzi i sugestie,
Pozdrawiam,
Maciek M.
Alf czekamy na recenzję metza :mrgreen:
Ja odpowiem co do adaptera.
nikon robi lampe do aparatów Nikon, a metz do aparatów metza. :lol:
A że takich nie ma, to lampy metza mają różne stopki (adaptery) by pasowały do różnych systemów aparatów. Podobnie jak jest z optyką np Sigmy - jest w różnych wersjach. Z tym, że u Metza mozna kupić osobno lampę i osobno kostkę SCA do danej firmy. Jak kiedyś zmienisz system to nie musisz zmieniac lampy do niej, tylko adapter.
Co do mocy lamp - jeśli metz ma lp 40 przy 50 mm, to rozsyłając swiatło szerzej na 35 mm bedzie miał moc mniejszą. Czyli pewnie bardzo podobną jak nikon.
Dawniej było równo, wszyscy podawali dla 100 ISO i 35 mm, a teraz żeby wyglądało lepiej podają dla pozycji bardziej tele.
drugi palnik to fajna sprawa, miałem metza 45 CT4 - 2 palniki. W tych nowych systemach nikona nie wszystko ci będzie działało - nie wszystkie metody pomiaru światła błysku. Alf to gdzieś pisał - ale on zdawał sobie z tego sprawę i jemu na tym jakimś sposobie pomiaru nie zależało. Nie wiem jak tobie.
Ciekawe czemu nikon (i inni) nie ma lampy dwupalnikowej. Kiedyś była chyba jedna (SB 16?). Przecież niektóre pomiary TTL by chodziły.
>Alf to gdzieś pisał - ale on zdawał sobie z tego sprawę i jemu na tym jakimś sposobie >pomiaru nie zależało. Nie wiem jak tobie.
Nie mogę sie do tego dokopać... Można przybliżyć temat, jakich konkretnie?
Z tego co udało mi się znaleźć tutaj na forum to faktycznie było coś poruszane odnośnie ograniczeń w metzu ale nie w 54 MZ-4i
napisz do Alfa na pw moze ci podpowie
>Alf to gdzieś pisał - ale on zdawał sobie z tego sprawę i jemu na tym jakimś sposobie >pomiaru nie zależało. Nie wiem jak tobie.
Nie mogę sie do tego dokopać... Można przybliżyć temat, jakich konkretnie?
Z tego co udało mi się znaleźć tutaj na forum to faktycznie było coś poruszane odnośnie ograniczeń w metzu ale nie w 54 MZ-4i
http://forum.nikon.org.pl/viewtopic.php?t=18806
Metz ten sam, nie ma CLS cokolwiek to jest.
Metz ten sam, nie ma CLS cokolwiek to jest.
http://tinyurl.com/9sxk2
Szymony jesteś niesamowity. :shock: Moje uznanie. Wiesz wszystko, albo przynajmniej wiesz gdzie to znaleźć.
Władca Pixeli
31-01-2006, 02:48
Alf czekamy na recenzję metza :mrgreen:
Alf chyba chory bo mimo nazwy Metz w tytule nie odpowiada :wink:
faktycznie z czasem krucho :( odpisałem na PW, a tu szymony, już wszystko powiedział :P
>Alf to gdzieś pisał - ale on zdawał sobie z tego sprawę i jemu na tym jakimś sposobie >pomiaru nie zależało. Nie wiem jak tobie.
Nie mogę sie do tego dokopać... Można przybliżyć temat, jakich konkretnie?
Z tego co udało mi się znaleźć tutaj na forum to faktycznie było coś poruszane odnośnie ograniczeń w metzu ale nie w 54 MZ-4i
http://forum.nikon.org.pl/viewtopic.php?t=18806
Już też udało mi sie to znaleźć, serdeczne dzięki panowie,
Nadal jednak nie daje mi spokoju kwestia mocy obu lamp...
Może ktoś tą kwestię wyjaśnić?
Ja znalazłem takie info (ze stron producentów):
METZ:
Guide number with ISO 100/21° (105mm) 54
Guide number with ISO 100/21° (50mm) 40
NIKON:
Liczba przewodnia (ISO 100, ogniskowa obiektywu 35 mm) [m] 38
Bardzo proszę o wytłumaczenie (z serii DLA OPORNYCH), ja mam techniczne wykształcenie i jeśli nie mam dwóch danych dla takich samych ogniskowych to już leżę... :)
Można to jakoś przeliczyć? np. dla 50mm oba? albo 35mm??
A przepraszam, że sie wtrącam, ale aj się właśnie noszę z kupnem lampy, też posiadam D70s, potrzebuje na 2 śluby. I mogę kupić SB800 w cenie SB600. Mam wogoel brać pod uwage tego Metza? Ja z lampa nigdy do czynienia nie mialam (no oprocz wbudowanej) a i z ta krucho... help? somebody?
http://www.photozone.de/2Equipment/nikonflash.htm
tu macie porównanie...jak widać na załączonym obrazku są to bardzo podobne lampy i raczej kweestią uniwersalności się różnią :wink:
ja wybrałem metza i wyboru nie żałuję...ani 54MZ3, ani 54MZ4i :P
wszystkie śluby, z wyjątkiem swojego, robiłem metzami...tak jak arturo mari papieżowi i gościom watykanu :D
Dasia, pomimo tego ze inni chwala Metz'a... uwazam ze lepiej by bylo jednak Sabinke 800, tym bardziej ze masz w dobrej cenie. Ci ktorzy nie uzywali CLS i zdalnej pracy lampy, mowia, ze to nie jest potrzebne i jest to zbedny bajer... ale jak ktos juz tego uzyje to nagle staje sie to bardzo wygodne :) ja nie raz uzywam lampy w trybie zdalnym np. tutaj (http://forum.nikon.org.pl/viewtopic.php?t=19388)
Nadal jednak nie daje mi spokoju kwestia mocy obu lamp...
Może ktoś tą kwestię wyjaśnić?
Ja znalazłem takie info (ze stron producentów):
METZ:
Guide number with ISO 100/21° (105mm) 54
Guide number with ISO 100/21° (50mm) 40
NIKON:
Liczba przewodnia (ISO 100, ogniskowa obiektywu 35 mm) [m] 38
Bardzo proszę o wytłumaczenie (z serii DLA OPORNYCH), ja mam techniczne wykształcenie i jeśli nie mam dwóch danych dla takich samych ogniskowych to już leżę... :)
Wychodzi na to że sabina minimalnie mocniejsza jest bo mnie po skomplikowanych technicznych wyliczeniach wylazło to:
Obiekt badań - SB800
Podstawy do obilczeń wszelakich ISO 100/21°, F4, tryb manualny, full power
wyniki pomiarów i skomplikowanych łobliczeń technicznych.
ogniskowa 35mm, zasięg 9,5metra x 4 co daje 38 czyli się zgadza
ogniskowa 50mm, zasięg 11metrów x 4 co daje 44, przy 40 metza
ogniskowa 105mm, zasięg 14metrów x 4 co daje 56, przy 54 metza
I to by było na tyle w temacie inżynieryjno-techniczno-matematyczno-i bozia wie jeszcze jakim
:wink:
Dzięki pooley, jak mi sie uda to kupie Sabine, a jak juz bede wiedziec jak tego uzywac i miec jakiekolwiek pojecie o tych niunasach... to sie ja opchnie i najwyzej kupi cos lepsiejszego.
lepsiejszej lampy od SB-800... to raczej ni ma :mrgreen:
co najwyzej mozesz sobie pozniej dokupic jeszcze jedna sb-600 ;)
lepsiejszej lampy od SB-800... to raczej ni ma :mrgreen:
ALF by się obraził... :D
co najwyzej mozesz sobie pozniej dokupic jeszcze jedna sb-600 ;)
Ale ja również doszedłem do wniosku, że lepiej sabinkę. Drugi palnik metza moim zdaniem nie warty dodatkowych $100, już lepiej później dokupić sabinkę 600 i zrobić z niej niewolnicę...
mmalkow, alf się nie obraża :D
jakie 100$? metz jest tańszy w oficjalnej dystrybucji...a jeśli szukasz okazji, to ktoś tu pisał o wyprzedaży w sklepach dla idiotów po 1k z małym hakiem...
napisze jeszcze raz...metz to świetna lampa, SB800 to świetna lampa, obie są świetne, różnice między nimi są pomijalne dla przeciętnego pstrykacza (dla studyjniaka CLS może ważyć więcej, dla amatora drugi palnik) - jedyna różnica na korzyść metza to solidniejszy sposób mocowania do aparatu...
reasumując:
1- jeśli jesteś fotografem studyjnym, chcesz wykorzystywać CLS, jesteś fanatykiem nikona, wszystkie twoje aparaty to sprzęt nikona - kup SB800!
2- jeśli często demontujesz lampę, fotografujesz okazjonalnie portrety, albo masz aparaty różnych systemów (np nikon, olek, pentax itp) - kup Metza!
kronos28
31-01-2006, 21:39
Dasia
a gdzie takie SB 800 w cenie SB 600 dają? :mrgreen:
jakie 100$? metz jest tańszy w oficjalnej dystrybucji...a jeśli szukasz okazji, to ktoś tu pisał o wyprzedaży w sklepach dla idiotów po 1k z małym hakiem...
Jak to :shock:
W Polsce nową sabinke 800 można mieć za 1200, sklepowa cena to ok. 1400-1500
Metz 54 MZ-4i 1500,
W USA różnica to $100 z podatkiem, ale jak z allegro sie weźmie (nową 800) to w porównaniu do ceny sklepowej metza (bo na allegro są w tej samej) różnica jest $100, czyli 300 PLN
ALFie, jeszcze jedno, jednym z elementów CLSa w sabince jest informacja na temat temperatury światła, czy to chodzi o i-TTL? Bo piszecie, że metz nie ma CLS-a... więc w końcu daje informacje do aparatu odnośnie temperatury światła, czy nie?
z tą informacją na temat temperatury barwowej w akurat tej lampy to przesada, bo nie da się regulowac temp barwowej tej lampy. Jak i metza itd.
Temp barwowa będzie zależała od składu gazu w palniku, który po zjonizowaniu swieci. I kolor ten nie da sie regulować, tak samo jak nie da się regulowac składu gazu.
Raczej po prostu to aparat uwazględnia, że będzie błysk i inaczej ustawia WB. To jest takie marketingowe gadanie by wyglądało na supertechnologie tej lampy. To jest raczej podobne jak informacja o D (dystans) z obiektywu. To body bedzie brało to pod uwagę i coś z tą informacją w tym przypadku o użytym błysku robiło.
w iTTL nie chodzi o temp. barwową. Alf ma metza, a ten nie ma CLS więc tego nie będzie pewnie omawiał. Tu też chodzi nie o temperaturę barwową lampy, a o sterowanie grupą lamp błyskowych.
przy okazji - ceny SB 800 ostatnio znacznie spadły, w sklepach internetowych są poniżej 1.300 zł
pisząc o oficjalnej dystrybucji SB, mam na myśli tą realizowaną przez NP, a tu niemalże wyrocznią jest hesja (1 459,00 PLN) :wink:
a co do CLSa...metz tego nie ma, a ja właśnie buduję zestaw 2-3 lamp metza :D co prawda brak mi jeszcze trochę czasu wyrażonego w PLN :wink: ale już pierwsze i najważniejsze mam 2x54...
z tą informacją na temat temperatury barwowej w akurat tej lampy to przesada, bo nie da się regulowac temp barwowej tej lampy.
Ale aparat może inaczej "dostroić" parametry aby kolor był wiernie oddany, o właściwej temperaturze - zgadza się?
Wieć z tym pomiarem to tak nie do końca, że "chłit makertingowy..." bo jeśli aparat poprawnie jest w stanie zinterpretować temperaturę, jaką lampa mu poda to temp. będzie właściwa i kolorki tez będą ok...
BTW, czy obie lampy równie dobrze ostrzą w całkowitej ciemności?? Te przedbłyski w celu nastawiania ostrości są światłem podczerwonym?
w calkowitej ciemnosci lampa zewnetrzna powinna sobie poradzic... ale przedblyski sluza tylko do pomiaru swiatla, a do ostrosci jest wyswietlana czerwona "matryca" z odpowiedniego ukladu paskow, sprawdza sie to duzo lepiej niz lampeczka w body.
w calkowitej ciemnosci lampa zewnetrzna powinna sobie poradzic... ale przedblyski sluza tylko do pomiaru swiatla, a do ostrosci jest wyswietlana czerwona "matryca" z odpowiedniego ukladu paskow, sprawdza sie to duzo lepiej niz lampeczka w body.
Matryca światłem widzialnym na obiekcie fotografowanym??
tak... jest to swiatlo widzialne - czerwone
tak... jest to swiatlo widzialne - czerwone
Można jakąś fotkę tego??
Ja sądziłem, że to po prostu światłem podczerwonym sobie mierzy...
fotki nie mam jak zrobic bo mam tylko jeden aparat ;) moze ktos inny Cie poratuje :)
Niech ktokolwiek mnie poratuje...!! :D
[ Dodano: Pią 03 Lut, 2006 ]
Nie chcę zakładać nowego wątku ale ciekawi mnie jedno, na forum już w kilku miejscach widziałem komentarze o sb-800 - przeróżne... :)
Teraz jednak bardzo proszę o DOKŁADNE info na takie 2 tematy:
1. Czy można D70s + sb-800 "zasymulować" lampę dwupalnikową? Chodzi mi o to, czy da się wyzwolić błysk z wbudowanej lampy mając podłączoną sabinkę? Czy technicznie się da?
2. Jeśli wezmę w dłoń (prawą dla praworęcznych, lewą dla leworęcznych :P) aparat w drugą sabinkę to jeśli aparat ustawie na commander mode a lampe jako niewolnice to naświetli prawodłowo <taka rosyjska metoda na lampę dwupalnikową...?>
[ Dodano: Sro 08 Lut, 2006 ]
ok już wszystko znalazłem... :P
Arkady_pl
14-03-2006, 13:16
Jak to :shock:
W Polsce nową sabinke 800 można mieć za 1200, sklepowa cena to ok. 1400-1500
Metz 54 MZ-4i 1500,
W USA różnica to $100 z podatkiem, ale jak z allegro sie weźmie (nową 800) to w porównaniu do ceny sklepowej metza (bo na allegro są w tej samej) różnica jest $100, czyli 300 PLN
Ja swoja SB800 kupiłem za 800zł - nowa przez Allegro. Faktycznie na mieście kosztują po 1500 np. FotoJoker czy inne takie sklepiczki. Ale wynalazłem faceta, który kupuje w Niemczech, sprowadza do Polski, przesyła do Wawy a ja ide do gostka w jakims banku i odbieram to za 800 stówek. I działa do dzis a ma juz roczek.
Co do jej działania, to pomiar odleglosci w zupelnych ciemnościach jest wspomaganym oswietlaczem w lampie - rzuca czerwoną kratę na obiekt i na kratę ustawia ostrość - działa - a po oczach daje równo.
Arkady_pl
Ja swoja SB800 kupiłem za 800zł - nowa przez Allegro. Faktycznie na mieście kosztują po 1500 np. FotoJoker czy inne takie sklepiczki. Ale wynalazłem faceta, który kupuje w Niemczech, sprowadza do Polski, przesyła do Wawy a ja ide do gostka w jakims banku i odbieram to za 800 stówek. I działa do dzis a ma juz roczek.
Pewnie go nie pytales czy zrobili caly wagon czy tylko tira a moze hurtownie albo sklep. Bo w taka cene nie uwierze ;)
mmalkow
1. Czy można D70s + sb-800 "zasymulować" lampę dwupalnikową? Chodzi mi o to, czy da się wyzwolić błysk z wbudowanej lampy mając podłączoną sabinkę? Czy technicznie się da?
2. Jeśli wezmę w dłoń (prawą dla praworęcznych, lewą dla leworęcznych ) aparat w drugą sabinkę to jeśli aparat ustawie na commander mode a lampe jako niewolnice to naświetli prawodłowo <taka rosyjska metoda na lampę dwupalnikową...?>
Pierwsze - nie da sie
Drugie - sa dwa sposoby.
wersja 1 lampa w aparacie jako commander 800 setka jko slave ale to jest jedna lampa bo commander bedzie tylko wysylal swiatlo sterujace.
wersja 2 aparat w trybie manual z wlaczona lampa, 800'setka w trybie SU-4 na manual. Po krotkim treningu dojdziesz do perfekcji i zaczniesz robic z 2 lampami. wbudowana tradycyjnie w paszcze a 800 z roznych kierunkow swiatlem odbitym, swiatlem rozproszonym, swiatlem bezposrednim.
No i moze jeszcze wersja 3 - sabina ma wbudowana blende, ktora moze imitowac 2 palnik :))))
Arkady_pl
14-03-2006, 18:51
Pewnie go nie pytales czy zrobili caly wagon czy tylko tira a moze hurtownie albo sklep. Bo w taka cene nie uwierze ;)
Wiesz, nie pytałem, ale mam dowód zakupu i wiem gdzie była kupiona.
Nie wierzysz? A jednak to możliwe i nie byl to ciepły towar.
Jedynie tylko jeśli sie chce fakturę to doliczy VAT.
A w to, że D50 mozna kupić za 475$ uwierzysz?
Pozostaje tylko kwestia transportu. Ale właśnie na tym zarabiają ludzie sprowadzający sprzęt.
(to co poniżej to luzna niefotograficzna wypowiedź)
Znam ludzi, ktorzy sa importerami produktów z Taiwanu - importuja od producenta. Sam wiesz ile kosztuje pokrowiec na telefon komorkowy - silikonowy - oni go mają(juz po cle) za 30 groszy. Inny importer kupuje sprzet pomiarowy - wiesz jakie ma przebicie w hurtowych ilosciach?
Dlatego nie dziw sie, sa ludzie blizej zrodla i dalej od zrodla.
Dlaczego F70 w pewnym sklepie kosztuje 4950zł ?? Szczena opada - w komplecie dają "gratis" karte 512MB, inni maja go za... no wlasnie, a mozna i taniej kupic.
No to tyle - sorki za wylewnosc.
Arkady_pl, mam F70 (co prawda nie za takie pieniądze :P)...i próbowałem do niego wepchać kartę 512, ale nigdzie nie wchodzi :shock: :D
ja dałem za metza 1360zł z polską gwarancją i wszystkimi papierami...SB800 stoi w FJ za 1900zł, u hesji mogę kupić za 1439zł...lampy i syfraki kupuję tylko z oficjalnych źródeł, są za delikatne na ryzyko zakupu bez gwarancji...co innego szkła :)
Arkady_pl
14-03-2006, 19:39
Arkady_pl, mam F70 (co prawda nie za takie pieniądze :P)...i próbowałem do niego wepchać kartę 512, ale nigdzie nie wchodzi :shock: :D
ALFiku sorki za literówkę - niswiadomie - ja mam F65 a pisałem D70.
Ot skucha :D
ja dałem za metza 1360zł z polską gwarancją i wszystkimi papierami...SB800 stoi w FJ za 1900zł, u hesji mogę kupić za 1439zł...lampy i syfraki kupuję tylko z oficjalnych źródeł, są za delikatne na ryzyko zakupu bez gwarancji...co innego szkła :)
Odpisałem jednemu z forumowiczów na PW bo pytał i powiem Ci, że masz 101% racji - ja też kupuje z pewnych zrodel. Moja lampka ma nawet paragon zakupu w jakims sklepie w Niemczech. Facet je poprostu tam jakos kupil - podkreslam - nie faktura ale taki normalny paragon. Zakladam, ze producent przewidzial iz towar bedzie nie zawsze zgodnie z zaleceniami i dal dobre opakowanie. Nie wiem moze mialem farta, ale za lampke dałem tyle ile dałem.
ALFie Ty tez nie wiesz czy towar w sklepie nie byl rzucany. Nie masz tez pewnosci czy firma nie robi przekretow. Prostym sposobem jest kupowanie "skąś" aby uzupełnić stany magazynowe aby zgadzały się z fakturami. Widziałem takie zakupy na własne oczy. To kupili na fakuturę a tamko to poprosili bez bo im sie stany musza zgadzac.
Wazne aby produkt dzialal. A oczywiscie przy zakupie nalezy byc nader ostroznym i nie daz sie wyrolowac.
Obecnie "poluje" na D50 z jasnym obiektywem 18-...nie wiem ile.
Analoga nie oddam nawet jak przestaną produkować filmy. Jest w nim to "coś" co kocham.
A cyfra mi potrzebna do stukania zdjęć mniej ART.
ja kupiłem od przedstawiciela metza...wiem, że w niemczech można kupić taniej od bezpośredniego dystrybutora, ale chciałem mieć polską gwarancję...ni dlatego żebym chciał jej używać, ale tak na wszelki wypadek :P
A w to, że D50 mozna kupić za 475$ uwierzysz?
Pozostaje tylko kwestia transportu. Ale właśnie na tym zarabiają ludzie sprowadzający sprzęt.
Tak sie sklada ze w to spokojnie wierze ;) "Normalna" cena D50 w USA to cos kolo 500$. Ale w SB-800 za 800zl to juz nie bardzo. Jak bardzo szukalem to wiem tylko ja i ponizej 275$ nie znalazlem. Jeszcze jakbys ty kupowal to tak, ale z transportem do kraju nie da rady :) I co miz robisz ;)
Arkady_pl
14-03-2006, 19:59
Tak sie sklada ze w to spokojnie wierze ;) "Normalna" cena D50 w USA to cos kolo 500$. Ale w SB-800 za 800zl to juz nie bardzo. Jak bardzo szukalem to wiem tylko ja i ponizej 275$ nie znalazlem. Jeszcze jakbys ty kupowal to tak, ale z transportem do kraju nie da rady :) I co miz robisz ;)
Nic Ci nie zrobię. Ja nie zmuszam do tego abys mi uwierzyl. Tak jak juz komus pisalem - facet zdaje sie jezdzil (byc moze) sluzbowo do Niemiec i jakos to przywozil. Moze mial okazje i z niej skorzystal. Ja tez. I tyle.
Szkoda sie wyprówac na ten temat - szkoda miejsca na serwerze na takie nasze dysputy, ktore nic nie wnosza do naszego warsztatu pracy.
[ Dodano: Wto 14 Mar, 2006 ]
Zatem wracając do lamki i ewentualnego pytania - KTORA?
Przedstawiam fotkę - NIKON F56, ostrośc na czuja bo to zupełna noc, odległośc od obiektu:30m albo tyci więcej, przesłony nie pamiętam, czasu tez, ogniskowa obiekty 28mm - lampy też. O ile mnie pamięć nie myli to robiłem na P i wybrałem czas na poziomie 1/2 - oczywiscie niki pokazywal, ze mu za ciemno, ale to zlałem i pstryknąłem.
Wynik poniżej - pomijam jakość - chodzi o zasieg i pokrycie lampy
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.werniccy.waw.pl/_arkady/forum/nikon/sb800_noc.jpg)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.