nikkor f/1.0 [Archiwum] - Nikoniarze.pl

kh29228

09-12-2007, 22:37

Witam,
przeglądając net znalazłem opis szkiełka canona 50/f1.0 http://www.photographyreview.com/mfr/canon/35mm-primes/PRD_83381_3111crx.aspx

Czy dla nikona można znaleźć tak jasny obiektyw?

Gemini

09-12-2007, 22:48

Moze to brzmi jak Mission Imposible, ale są jeszcze ciekawsze...

Canon.....65mm.....F/0.75
Canon.....90mm.....F/1.0
Heligon...75mm.....F/1.1
Kowa......55mm.....F/1.0
Navitron..50mm.....F/0.95
Rayxar....50mm.....F/0.75
Leica.....50mm.....F/1.0

tyle ze trzeba za nie się na przeszczepy sprzedać... :)

kh29228

10-12-2007, 00:11

qbanczyk

10-12-2007, 00:24

To jest chyba nie mozliwe bo o ile dobrze pamietam to f/1.0 bylo by wtedy gdyby swiatlo przelatywalo przez obiektyw bezstratnie czyli ponizej 1.0 musialy by miec jakas lampke ;)

Zbigniew

10-12-2007, 00:30

Są szkiełka 50mm - co prawda f/1.2, nie f/1.0, są również takie 55mm i Noct-Nikkory 58mm (wszystko manualne). Niemniej z jakością obrazka jest różnie - nie ma jakiejś reguły, że z jaśniejsze szkiełko będzie ostrzejsze lub rzeczywiście pozwoli na pracę przy danej przysłonie z osiągnięciem takiej samej rozdzielczości jak np. nieco ciemniejszy opowiednik. Rozumiem, że pytanie jest orientacyjno-poznawcze ? :D

jarecky

10-12-2007, 00:33

To jest możliwe bo liczba F to stosunek wielkości otworu wejściowego obiektywu do wielkości otworu wyjściowego. Czy jakoś tak ;) Obliczcie sobie, jak bardzo głęboka jest głębia ostrości dla tej takiej przysłony ;)

prz3mo

10-12-2007, 00:39

BTW
Z ciekawości sobie poszperałem w wikipedii i znalazłem co tak naprawde oznacza np. f1.0

I czytamy:

Wartość przysłony f / 1.0 oznacza, że ogniskowa obiektywu jest równa średnicy przysłony.

źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Liczba_przys%C5%82ony

jjj

10-12-2007, 00:46

Ten canon EF 50/1.0 to jest "mydełko" na pełnej dziurze. Kilka lat temu (kiedy miałem jeszcze canona eos'a 3...świetna puszka...) miałem okazję podpiąć sobie to szkiełko... Byłem bardzo nim zawiedziony...

Matez

10-12-2007, 00:50

Nikon ma też swojego repro-nikkor 85/f1.0 ;)

Vadim

10-12-2007, 01:21

Proszę uprzejmie: http://www.pbase.com/regit/repro_nikkor
Jest jeszcze CRT-Nikkor z f...0,9. Było o tym na forum kilka razy.

Pozdrawiam

Kolekcjoner

10-12-2007, 02:30

Witam,
przeglądając net znalazłem opis szkiełka canona 50/f1.0 http://www.photographyreview.com/mfr/canon/35mm-primes/PRD_83381_3111crx.aspx

Czy dla nikona można znaleźć tak jasny obiektyw?

Nie wiem. Natomiast nie wiem też czy chciałbyś dać za to szkło tyle kasy szczególnie w kontekście tego, że ciężko było zrobić nim ostre zdjęcie. Dużo lepszym i tańszym rozwiązaniem jest 50/1.2 L.

Jacek_Z

10-12-2007, 15:47

To jest chyba nie mozliwe bo o ile dobrze pamietam to f/1.0 bylo by wtedy gdyby swiatlo przelatywalo przez obiektyw bezstratnie czyli ponizej 1.0 musialy by miec jakas lampke ;)
jest mozliwe. teoretycznie najjasniejsze szkło może mieć f=0,7

Witam,
przeglądając net znalazłem opis szkiełka canona 50/f1.0
Czy dla nikona można znaleźć tak jasny obiektyw?
można nikkora 58/1.2 - manualny, brak takiego z AF. Noct nikkor 58/1.2 był chyba rok temu na allegro po 5 tys.

Grzybu

10-12-2007, 16:14

jest mozliwe. teoretycznie najjasniejsze szkło może mieć f=0,7

Myślałem dokładnie tak jak Qbanczyk, jednak link z Wiki mnie trochę oświecił. Ale skąd wzięło się max 0,7?? Jeśli to prawda co jest na Wiki, to np krótkie ogniskowe teoretycznie mogłyby być jeszcze jaśniejsze. Czemu akurat 0,7??

Gemini

10-12-2007, 16:29

Grzybu... myślę , ze to bariera technologiczna... po prostu lepiej chyba na rezie się nie da..., weź pod uwagę, ze fizyka ... optyka zakłada soczewkę idealną, strukturę mineralną o 100 % przeźroczystości, a życie swoje... jakieś micro...nano śmieciuchy psują idealną strukturę minerału optycznego... to bardzo IMHO ...

Jacek_Z

10-12-2007, 16:29

skąd wzięło się max 0,7?? Jeśli to prawda co jest na Wiki, to np krótkie ogniskowe teoretycznie mogłyby być jeszcze jaśniejsze. Czemu akurat 0,7??
jasność to ogniskowa podzielona przez średnicę czynną.
Zapytaj optyków dlaczego się nie da inaczej skonstruować obiektywu :-D, ale teoretycznie jest to 0,7.

Dziku

10-12-2007, 16:36

jasność to ogniskowa podzielona przez średnicę czynną.
Zapytaj optyków dlaczego się nie da inaczej skonstruować obiektywu :-D, ale teoretycznie jest to 0,7.

Da się. Nie ma problemu zrobić obiektyw o świetle f/0,5, czy jeszcze większym. Jest z tym tylko jeden problem: jakość obrazu. Będzie tragiczna. Ja bym nie chciał mieć tego podpiętego :)
Ta bariera tyczy się wyłącznie sprawy konstrukcji obiektywu dającego jako taką jakość na pełnej dziurze

Czornyj

10-12-2007, 17:02

Jest z tym tylko jeden problem: jakość obrazu. Będzie tragiczna. Ja bym nie chciał mieć tego podpiętego :)

Repro-Nikkor 85/1.0 daje totalną żyletę już od pełnej dziury :D

Jacek_Z

10-12-2007, 17:09

Da się. Nie ma problemu zrobić obiektyw o świetle f/0,5, czy jeszcze większym. ...
...
Ta bariera tyczy się wyłącznie sprawy konstrukcji obiektywu dającego jako taką jakość na pełnej dziurze
Nie da się.
To kwestia tego, że soczewka/układ optyczny ma swoją długość i średnicę. Nie jest to tak zupełnie dowolne, bo soczewka ma swoją grubość by skupić w konkretnej odległości wiązkę. Dokłada się do tego współczynnik załamania szkła. W efekcie teoretycznie idzie osiągnąć 0,7.

kh29228

10-12-2007, 17:12

Nikon ma też swojego repro-nikkor 85/f1.0 ;)

ile taki może kosztować?

Jakubas

10-12-2007, 17:17

z tego co wiem, repro-Nikkor nie ma mozliwosci ostrzenia... Poza tym z dwoche nerek zapewne by Ci tez nie starczylo ;)

Dziku

10-12-2007, 20:13

Nie da się.
To kwestia tego, że soczewka/układ optyczny ma swoją długość i średnicę. Nie jest to tak zupełnie dowolne, bo soczewka ma swoją grubość by skupić w konkretnej odległości wiązkę. Dokłada się do tego współczynnik załamania szkła. W efekcie teoretycznie idzie osiągnąć 0,7.

A może jednak da się? Tak na szybko, nie chce mi się zaglądać do optyki.
Kupujemy na allegro 2 soczewki +10D 77mm i robimy z nich klasyczny peryskop.
Ogniskowa wychodzi w okolicach 50mm, co przy średnicy 77mm daje nam około f/0.65 dla tego układu.
Fakt, nie uwzględniłem straty światła na soczewkach, ale znalezienie materiałów zajęło kilka sekund

Jacek_Z

10-12-2007, 20:24

A może jednak da się? Tak na szybko, nie chce mi się zaglądać do optyki.
Kupujemy na allegro 2 soczewki +10D 77mm i robimy z nich klasyczny peryskop.
Ogniskowa wychodzi w okolicach 50mm, co przy średnicy 77mm daje nam około f/0.65 dla tego układu.
Fakt, nie uwzględniłem straty światła na soczewkach, ale znalezienie materiałów zajęło kilka sekund
zrób zdjęcie na manualu i się przekonaj czy masz f=0,65 :mrgreen::mrgreen::mrgreen: Sprawdzisz prosto: najlepiej na manualu z lampą błyskową w trybie M i wyliczoną w ten sposób z LP i z f odległością. Zapewniam cię, że zdjęcie będzie niedoświetlone o kilka przysłon.

Uparty jesteś. Nie da się. Straty światła na soczewkach nie mają ŻADNEGO znaczenia. Jasność (przysłona) zupełnie nie zalezy od tego parametru.

Vadim

10-12-2007, 20:32

Nie ma co dywagować, tylko przejrzeć sobie proszę i poczytać o tych zacnych szkiełkach:
http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook-e/index.html

Jacek_Z, nie wiem, czy masz to w linkowni, jak nie, to może warto dodać.

Pozdrawiam

Gemini

13-12-2007, 22:15

A tu polecam piękne widoczki z Laica 50/1.0 ...

http://pl.pixel-peeper.com/lenses/?lens=12307

zacne to jest :)

Jacek_Z

13-12-2007, 23:52

Vadim

14-12-2007, 00:02

A tu polecam piękne widoczki z Laica 50/1.0 ...

http://pl.pixel-peeper.com/lenses/?lens=12307

zacne to jest :)

A jak wyceniłem takiego nowiutkiego Noctiuluxa na marne 6tys. pln to płakali, że drogo... :-D
Ech,... Mnie tam się wciąż marzy Noct-Nikkor...:oops:

Pozdrawiam

Jacek_Z

14-12-2007, 00:11

Ech,... Mnie tam się wciąż marzy Noct-Nikkor...:oops:
Kiedyś był na allegro, sprzedawał pewien znajomy. Byłem go oglądać. Stan - ideał, sklepowy. 2x była aukcja allegro zanim się ktoś skusił za 5 tys.

żółto-czarny

14-12-2007, 10:19

To któryś z Panów go testował? Bo na przytoczonej stronie nie podają przysłon, nie jestem pewien które z nich są przy pełnej dziurze. Poza tym bokeh taki jakiś :neutral: W każdym razie widziałem lepszy.

Gemini

14-12-2007, 21:05

Żółto -czarny... klikając na fotkę, otworzysz jej źródło na flicku i pod obrazkiem jest informacja o f/... większość, a nawet chyba wszystkie są robione "EPSON R-D1s *Noctilux 50mm f/1.0" ;)

Słowo daję... piękna plastyka tego Noctiluxa a jeszcze jakkby AF był ... ;) ech !

peecee

14-12-2007, 21:35

jeden z najlepszych opisów kolekcjonera nikonowskiego sprzętu:

http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook-e/collection/kiril1.html

po przeczytaniu człowiek się czuje jak po wizycie u Grays of Westminster - szok....

Vadim

14-12-2007, 21:39

peecee

14-12-2007, 21:47

widziałem ;) te linki pojawiły się już kiedyś w związku z:

http://www.visual-memory.co.uk/sk/ac/len/page1.htm

pozdrawiam

btw. magiczne szkła...

jjj

14-12-2007, 21:48

peecee

14-12-2007, 21:52

...170/1.4 :shock:

przestudiuj tą stronkę dokładnie - aż oczopląsów można dostać...

Czornyj

14-12-2007, 21:59

Trza brać poprawkę na to, że to wszystko są "oszukańcze" szkła. Albo mają pole obrazowania wielkości wrzoda na d...., albo ostrzą tylko na jedną-jedyną odległość, a w dodatku zwykle są w jakimś porąbanym, mikroskopowym czy inszym mocowaniu (co nie stanowi oczywiście przeszkody dla np. Bjorna Rosletta, znanego z dorabiania do wszystkiego co ma soczewki bagnetu F)

xMAREKx

20-12-2007, 22:51

Wisi na Allegro

http://www.allegro.pl/item284198830_nikkor_50_1_2_jasnosc_absolutna_od_1 zl_bcm.html

Nie widziałem go w spisie, na stronie podanej przez Vadima

Czornyj

20-12-2007, 22:56

Wisi na Allegro

http://www.allegro.pl/item284198830_nikkor_50_1_2_jasnosc_absolutna_od_1 zl_bcm.html

Nie widziałem go w spisie, na stronie podanej przez Vadima

Bo 50-tka f/1.2 nie jest jakiś unikatowo-kolekcjonerski, to był sobie taki zwykły, tylko troche jaśniejszy standard.

Vadim

20-12-2007, 23:01

50/1.2 jest cholernie droga w stosunku do raczej średniej jakości. Nie ma się co żyłować na to szkło, zdecydowanie lepiej kupić nikkora 50/1.4.

Pozdrawiam

peecee

21-12-2007, 02:06

50 1.2 - przynajmniej ta którą mam ja jest bardzo poważnie skażona miękkością :D ba jest to nawet zaawansowany miękkodupiec :D jeśli chodzi o względy fotograficzne to "kit" leje ostrością to szkło i to bardzo - trzymam je tylko ze względów kolekcjonerskich

gALL

21-12-2007, 15:35

Bo tylko jedno szklo Nikona 1.2 jest ostre a jest to Noct-Nikkor 58/1.2 ... ale juz cena nie ta.

BTW w Grays of Westminster to istna pieczara Alladyna ... mozna dostac oczoplasu, slinotoku i zejsc na zawal na raz. To prawie swiatynia dla Nikoniarza i lepiej wejsc na kolanach aby za bardzo nie bolalo, jak z szoku upada sie na glebe. Tak jak kazdy prawdziwy muzulmian raz w zyciu musi byc w Mecce tak samo prawdziwy Nikoniarz (przez wielkie N) powinien raz w zyciu udac sie w "pielgrzymke" do Londka do Grays of Westminster (http://www.graysofwestminster.co.uk/)

loki_p

06-02-2008, 17:15

http://homepage.mac.com/jlw/photo/canon_on_rd1/

Takie coś ostatnio mi wpadlo w przegladarke. Wprawdzie nie nikkor ale zobaczyc mozna :)

koles

06-02-2008, 20:47

...jasność to ogniskowa podzielona przez średnicę czynną....
.
Jasność jest to kwadrat stosunku średnicy do ogniskowej. Czyli 2x większa średnica to 4x większa jasność. Otwór względny to pierwiastek z jasności. Liczba F to odwrotność otworu względnego.

kiemlo

06-02-2008, 21:36

teoretycznie najjasniejsze szkło może mieć f=0,7
Obiektywy f/0.7 to zdaje się nawet były produkowane, co prawda nie pamiętam, do czego były przeznaczone.

Teroetycznie najjaśniejsze szkło mogłoby mieć f/0.55 i miałoby kształt kuli stykającej się z błoną. Wyliczenie głębi ostrości takiego obiektywu zostawiam jako ćwiczenie domowe :-)

fotone

07-02-2008, 09:34

A jak wyceniłem takiego nowiutkiego Noctiuluxa na marne 6tys. pln to płakali, że drogo... :-D

Pozdrawiam

Widziałem to szkiełko w zeszłym roku na targach foto w Łodzi - robiło wrażenie:-D

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img155.imageshack.us/img155/3010/79126609to8.jpg)
Z resztą całe stoisko Leica'i robiło wrażenie ;)

Vadim

25-02-2008, 23:19

Cytat:
Napisał Jacek_Z
teoretycznie najjasniejsze szkło może mieć f=0,7
Obiektywy f/0.7 to zdaje się nawet były produkowane, co prawda nie pamiętam, do czego były przeznaczone.

Cytat:
Napisał kiemlo
Teroetycznie najjaśniejsze szkło mogłoby mieć f/0.55 i miałoby kształt kuli stykającej się z błoną. Wyliczenie głębi ostrości takiego obiektywu zostawiam jako ćwiczenie domowe

Panowie pozwolą, że obalę te teorie...:-D http://www.nadir.it/pandora/c_zeiss.htm :-D
Jasność tego Zeissa f/0,33...

Pozdrawiam

kiemlo

25-02-2008, 23:57

Super "Quatsch" Gigantar? Można sobie taki zrobić samemu, potrzebna jest tylko soczewka ze starego powiększalnika :-)

żółto-czarny

26-02-2008, 00:31

Chętnie bym przeczytał jakiś test tego "szkiełka" :lol: Ciekawe, czy było w nim coś wartego wywalenia kasy, oprócz tej jasności?

Czornyj

26-02-2008, 00:33

Sądząc po jego przydomku ("Quatsch" to po niemiecku "bzdura"), to jakość nie była powalająca.

Vadim

26-02-2008, 10:25

Sądząc po jego przydomku ("Quatsch" to po niemiecku "bzdura"), to jakość nie była powalająca.

Nie znam dobrze romantycznego języka niemieckiego, więc może to i bzdura, ale jaka jasna...:-D

Pozdrawiam

Jacek_Z

26-02-2008, 11:21

Panowie pozwolą, że obalę te teorie...:-D http://www.nadir.it/pandora/c_zeiss.htm :-D
Jasność tego Zeissa f/0,33...

hm, albo ktoś pozmieniał prawa fizyki, albo ta jasność to "fakt internetowy" :-D

kiemlo

26-02-2008, 11:29

To akurat fakt markietingowy, bo ten "obiektyw" powstał w dziale PR, a nie RD :-)

Eric T. Cartman

26-02-2008, 11:53

Przyjęty limit jasności ma wymiar raczej praktyczny niż teoretyczny. Do jego wyznaczenia przyjęto jakiś maksymalny możliwy do uzyskania współczynnik załamania szkła i sferyczny kształt soczewki.

Kolekcjoner

28-02-2008, 03:18

hm, albo ktoś pozmieniał prawa fizyki, albo ta jasność to "fakt internetowy" :-D

Ja tam się nie znam ale gdzieś mi się obiło o uszy albo o oczy ;), że obiektywy o jasności powyżej 0.5 są stosowane w mikroskopach.

rabijki

30-03-2008, 12:02

a tak przy okazji:-)
mam dwa szkla nikkora jedno 0,65, drugie 0,4....
oba mikroskopowe 20x i 40x
:-)))))))))))))))))))))))))

sławoj

30-03-2008, 20:26

Jest taki Nikkor Ai-S 50/1:1,2 cały pic polega na tym, że pierścień przysłony można przekręcić jeszcze o pół przesłony w lewo (inżynierowie z Nikona tak zrobili), czyli otrzymujemy 1:1,1. Wraz z tym przekręceniem widać jak rozchylają się całkowicie listki przysłony (chowając się w odudowie obiektywu) i dając pełną nieprzysłoniętą "dziurę".
Miałem ten obiektyw w rękach, ale nie miałem okazji nim fotografować.
Przysłona jest 7-mio listkowa w kształcie koła.

Tutaj jest informacja o tym szkle: www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/50mmnikkor/index6.htm