HDRki i B&W

[Dark]

Witam

Eksperymentuję z różnymi technikami HDRowania i przekształcania zdjęć B&W. Potraktujcie poniższe kadry wyłącznie jako próbki wybrane do szlifu. Które wam się najbardziej widzą i z czym jeszcze powalczyć? Wiem, że na 100% moim problemem są te przepalone krawędzie chmur. Niestety w trakcie obróbki nie zawsze jestem w stanie pozbyć się tego ustrojstwa.

1.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img217.imageshack.us/img217/2739/aaa2bo5.jpg)
2.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img137.imageshack.us/img137/8380/aaa2bnwtu4.jpg)
3.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img80.imageshack.us/img80/6250/aaa3dw3.jpg)
4.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img68.imageshack.us/img68/8034/aaayu9.jpg)
5.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img231.imageshack.us/img231/3549/aaabnw2at8.jpg)
6.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img68.imageshack.us/img68/9545/aaabnwfi5.jpg)
7.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img91.imageshack.us/img91/599/aaacoloz3.jpg)

[bukowy dziad]

powiem ci szczerze, ze moim zdaniem zadne z tych zdiec nie prezentuje sie fajnie. kolor moze - bo to polprodukt, ale bw tez wiele brakuje. najblizsze sensownosci wydaje sie niebo na 2 - ale generalnie wszystkie sa bardzo szare i zdaje sie, ze hdr tu wiecej zaszkodzil niz pomogl. jesli bym mial sie poruszac w tych rejonach, w ktorych Ty, to rozwijallbym pomysl dla nieba z 2, i dla podlogi z 6 - tam tonalnosc jest najbogatsza i odbior najlepszy (choc jak mowilem - bez szalu:) ).

ps. zwroc sie do kolegi Calme - bardzo fajnie wykorzystuje hdr w bw.

[Dark]

Dziękuję.

Chyba jednak muszę podmienić swój monitor na CRT. Czernie na moim kiepskim LCDku niestety za łatwo nie wychodzą.

[Calme]

Jako, ze z znienacka zostalem wywolany do tablicy to napisze co nieco od siebie :) Oczywiscie wszystko jest sprawa wzgledna - kazdy lubi inny rodzaj obrobki, podejscia do tematu, itp. HDR jesli chodzi o dalsza konwersje do BW nie jest zawsze najlepszym wyjsciem - ba mam wrazenie ostatnio nawet, ze raczej nie jest w 80%. Jesli chodzi o mnie to napisze co o tym sadze - moze to co nieco pomoze Autorowi watku.
HDR z dalsza mysla o konwerji do BW zazwyczaj wykorzystuje przy architekturze - rzadziej juz przy pejzazu. Dlaczego ? Pejzaz mimo wszystko jest jednak latwiej naswietlic - pod warunkiem, ze nie wykonuje sie go w skrajnie niekorzystnych warunkach pod swiatlo - czy w godzinach gdzie slonce daje b nieprzyjemne efekty. To tylko oczywiscie moje zdanie i dobrze wiem, ze polowa tu obecnych moze go zanegowac :)

Moze napisze ogolnie rzecz biorac jak ja sie za to zabieram. Jesli chodzi o pejzaz - jesli juz robie dany kadr to na samym wstepie oceniam czy dana scena ma byc potem w kolorze czy BW. Jest to chyba najrozsadniejsze mz podejscie do tematu. Pewien znajomy pejzazysta powiedzial mi kiedys, ze dobre BW mozna zrobic tylko z b dobrego koloru - do dzis uwazam, iz mial b wiele racji. Wiec na samym poczatku okreslamy czy scena ma wiekszy przekaz, ladunek emocji, czy atmosfere wlasnie w BW i przystepujemy do akcji.
Przy pejzazu raczej preferuje szara polowke Cokina - porzadnie naswietlony kadr poddaje potem obrobce polegajacej na wywolaniu Raw'a do 2 wersji. Jedna ma dramatyczne niebo (bo tak lubie - na ogol wogole nie podchodze do pejzazu w BW jesli nie ma porzadnych chmur) - i tu w programie do wywolywania Raw jedziemy z koksem wg uznania. Ja najczesciej zmieniam ekspozycje, wb, cienie i kontrast. Druga wersja jest robiona na zasadzie odwrotnosci - czyli dobre wydobycie szczegolow w cieniach i na dole kadru. Nastepnie nastepuje zlozenie 2 kadrow z wykorzystaniem gradientu. Mamy material wyjsciowy do dalszej pracy. Teraz zaleznie od upodoban mozemy pobawic sie na warstwie krzywymi, levelami, mieszniem kolorow i narzedziem dodge i burn. Przy dodge wazne aby ustawic odpowiednio parametry - czyli "dodge" do wydobywania swiatel na range -highlights i exposure na 4%, natomiast analogicznie burn do przyciemnienia partii obrazu na range shadows i exposure takze 4%.
Uzycie tych narzedzi dosc trudno opisac jednoznacznie - za kazdym razem robi sie to inaczej i zalezy to po prostu od wizji danej osoby jak ma wygladac wersja koncowa.
Jesli chodzi o HDR to jak wspominalem b lubie go wykorzystywac przy architekturze i wnetrzach. Wtedy material wyjsciowy robie nieco "przerysowany" - niebo jest mocno podkreslone i nasycone kontrastem i wyostrzaniem, plus dosc podbijam kolor juz przy samym hdr. Potem stosuje mixer kanalow przy przeksztalcaniu do BW, lub obliczenia. Dalej jade tez z opisanymi powyzej technikami. Jak mowilem wszystko jest kwestia prob i powtorzen. Imho nie ma jednej sprawdzonej metody "maszynowej", ktora mozna by klepac do kazdego zdjecia - kazde wymaga indywidualnego podejcia.
Przy HDR robionym z mysla o BW nalezy mocno uwazac z niebem - przesada b czesto doprowadza do powstania b brzydkiego szumu - no chyba, ze jest to zamierzony efekt :) oddzialywania na widza.
To chyba tyle - w razie pytan sluze pomoca.

[Dark]

Oooo.... dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Postaram się nad tym popracować.

Faktycznie, kiedy oglądam te zdjęcia na swoim CRT w pracy wyglądają wielokrotnie gorzej niż na LCD w domu. Szkoda, że mam tak mało miejsca, ale chyba muszę wygospodarować na tę kobyłę choć trochę.

To zdjęcie robiłem właśnie z myślą głównie o B&W z racji tych promieni słońca przebijających się przez chmury. Jak wyszło, tak wyszło, ale rzeczywiście da się coś z tego jeszcze wycisnąć. Zastosowałem wyłącznie "chińską" szarą połówkę, niestety polara jeszcze się nie dorobiłem.

Ja dla odmiany szumy lubię, zwłaszcza w B&W, nadają zdjęciom taki "klasyczny" smaczek.

EDIT: Mała próbka. Pojechałem po levelsach i trochę zabawy burn i dodge

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img403.imageshack.us/img403/6720/aaa2bnw2us7.jpg)

[diZaster]

to ostatnie juz duzo lepsze od tych pierwszych :)

[Calme]

Jesli chodzi o BW - tyle, ze nie hdr to ja chetnie bym sie dowiedzial jak robil Marcin Stawiarz - jadac jeszcze na nikonie - fajny efekt uzyskiwal - oczywiscie sprawa gustu - ale mi osobiscie sie podobal. Z tego co pamietam hdr nie stosowal tylko polowki..ciekawi mnie sam sposob konwersji do bw czy byl to mixer, obliczenia czy jednak pluginy i czy trzymal sie jednej metody czy to byly eksperymenty rozne za kazdym razem :)

[Dark]

Ja do celu konwersji tego zdjęcia pobawiłem się mixerem, ale jak na razie to pierwsze kroki. Jakoś mam mało okazji robić coś innego niż makro ;) Jeszcze raz dziękuję za rady, mam trochę materiału do eksperymentu w kolorze i B&W.

[sniper88]

Podobnie jak Dizasterowi, mnie tez najbardziej podoba sie najnowsza wersja:)
Co do tych pierwszych: 1,2,4,6,7 -zdecydowanie za maly kontrast
Ogolnie rzecz biorac, to szara polowka dalaby tutaj lepsze efekty;)

[Dark]

Szara połówka była w akcji, ale chyba za słaba na te warunki oświetleniowe.

[Darek Jankowiak]

narzedziem dodge i burn. Przy dodge wazne aby ustawic odpowiednio parametry - czyli "dodge" do wydobywania swiatel na range -highlights i exposure na 4%, natomiast analogicznie burn do przyciemnienia partii obrazu na range shadows i exposure takze 4%.
Uzycie tych narzedzi dosc trudno opisac jednoznacznie - za kazdym razem robi sie to inaczej i zalezy to po prostu od wizji danej osoby jak ma wygladac wersja koncowa


To są pluginy po PS, a jeżeli tak czy chodzą pod wersją PS7 ??

[Czornyj]

To są pluginy po PS, a jeżeli tak czy chodzą pod wersją PS7 ??

to jest narzędzie. Wciskasz "O" i masz :D

[Calme]

Nie przesadzajmy - sporo pluginow jak np. Convert to BW czy tez BW Workflow Pro Plugin sa mocno rozbudowanymi aplikacyjkami gdzie mozna ustawic mnostwo parametrow... ale co kto lubi i na co kogo stac