PDA

Zobacz pełną wersję : [ Grafizacja ] Pierwszy HDRy - Prosba o komentarze



pasza
16-09-2007, 20:54
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img116.imageshack.us/img116/5819/wrocng5.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img409.imageshack.us/img409/1070/wroc2lt4.jpg)

Dwa HDRy z wypadu do Wroclawia. Prosze szanowne grono o konstruktywna krytyke :)

PS Przepraszam za watermarki :D

Megazordon
16-09-2007, 23:23
O wszelkie słowa krytyki spytaj użytkownika forum o nicku bombel. Na pewno Ci ich udzieli.

bombel
17-09-2007, 14:29
No cóż, zostałem wywołany do tablicy, i muszę jakoś odpowiedzieć, choć ostatnio czasu mam dramatycznie mało...

Na wstępie: napisałeś w tytule wątku 'pierwsze HDRy' - stąd wnoszę, że jesteś początkujący. I widzę, że jako jeden z naprawdę nielicznych początkujących zrozumiałeś co to jest HDR. Na szczęście nie zrobiłeś efektu, z którego słynny jest program Photomatix (np. takiego (http://forum.nikon.org.pl/showpost.php?p=366951&postcount=1) lub takiego (http://forum.nikon.org.pl/showpost.php?p=394653&postcount=1)).

HDR bowiem, mówiąc nadzwyczaj skrótowo i ogólnie - to przybliżenie fotografii do tego, jak widzi człowiek, którego oko przewyższa dynamiką matrycę aparatu.

Dobrze odgadłeś, że HDR nie jest nazwą dla dziwacznego efektu jaki można zobaczyć na linkach powyżej (a także na niezliczonych zdjęciach pokazywanych w sieci z dumnym mianem HDR); nie jest też ogólną nazwą dla udziwniania zdjęć. Wierz mi, ta świadomość jest wysoce niewystarczająca. Miło, że jako początkujący nie zrobiłeś błędu, jaki robi pozostałe 90% początkujących. To właśnie 'dzięki' ich staraniom ludzie uważają technikę HDR za wieśniactwo i obciach - a przecież jest całkiem przydatna w niektórych wypadkach.

I tu kończą się pochwały. Dalej niestety jest już gorzej. Zdjęcia są niewyprostowane (ani 1, ani 2) i nieostre. Być może uda się to nadrobić ostrząc, ale tego nie zrobiłeś, i to - niestety - widać. Prostowanie takich ujęć jest zabiegiem prostym i szkoda, że tego nie zrobiłeś, bo wygląda, jakbyś nie przykładał wagi do własnej pracy. Rozumiem jednak, że chcesz przede wszystkim wiadomości a propos naświetlania i obróbki, więc na tym się skupię.

1.
Na jedynce doceniam wysiłki (ciemna ściana i jasne wnętrze) - ale nie wyszło. Ta scena to idealny przykład na robienie HDR, ale nie wyszło, bo używałeś Photomatixa. Gdybyś zamiast tego użył PSa i głowy, wyszłoby naprawdę dużo lepiej. Nie mogłeś podkręcić suwaczków, bo przy wyższych wartościach Photomatix zaczyna dawać straszne halo dookoła krwawędzi jasne/ciemne, a poza tym zamiast robić obrazek czytelniejszym zaczyna udziwniać, stosując ten słynny tandeciarski efekt. Wrócę jeszcze do tego.

Za pomocą byle dwóch czy trzech layerów korekcyjnych można osiągnąć coś takiego, co przypomina bardziej sposób widzenia normalnie widzącej osoby (jak sądzę - I suppose :)):

http://img204.imageshack.us/img204/8072/wrocng5bn6.jpg



2.
Dwójka jest lepsza, ale tylko troszeczkę. Jest jaśniejsza, ale przy okazji mdła. Jest jakaś słabo kontrastowa, i ogólnie wygląda, jakby miała anemię. Czuję się, jakbym ubrał najmocniejsze okulary mojej babci i przez nie oglądał świat - jednolita masa niewyraźnych plam o w miarę jednakowo rozłożonej, niekontrastowej j i bezwyrazowej masie...

Domyślam się, że ten cały Photomatix zrobił taką sieczkę - ale poprawiać tego się nie podejmuję. Myślę, że zamiast tego należałoby zrobić to zdjęcie jeszcze raz ale...



I tu dochodzę do sedna przemyśleń. Nie stosuję Photomatixa, bo nic nie daje, a psuje obrazek. Nie utrudniam sobie życia, jak nie muszę.

Jeśli ktoś pyta, to daję taką odpowiedź, ale czy ktoś skorzysta - nie mój interes. Czy można robić zdjęcia, stosując bez opamiętania Photomatixa, i stosując ten słynny efekt halo? Czy można tandeciarski efekt uważać za świetny przykład HDR (mówiłem, że do tego wrócę :))?

Można. Robienie złych zdjęć nie jest (niestety) karalne. Dziękuję za uwagę.






PS
A wyprostować i wyostrzyć faktycznie by się przydało...

pasza
17-09-2007, 20:53
Na wstepie wielkie dzieki za wyczerpujacy komentarz - sam cierpie na chroniczny brak czasu i doceniam fakt, iz udalo Ci sie poswiecic kilka chwil foto-laikowi jakim jestem :D

Jezeli chodzi technike HDR, to podzielam w 100% Twoje zdanie. Celowym zabiegiem byla proba unikniecia 'komiksowego' nastroju, ale faktem jest rowniez, ze z pomoca Photomatixa nie do konca mi sie to udalo.

Ponizej wypociny wzbogacone o poprawki oparte na Twoich sugestiach. Nie do konca jestem przekonany co do efektu koncowego, i z przykroscia stwierdzam, ze nie jestem w stanie powiedziec co dokladnie mi przeszkadza. W zwiazku z powyzszym pozwole sobie kolejny raz wykorzystac forum do uzyskania feedbacku :)

PS Jeszcze raz bombelkowo dziekuje :D:D:D - te kilkanascie zdan dalo mi wiecej do myslenia niz kilkanascie tutkow o HDR!


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img510.imageshack.us/img510/9505/kopiawrocai2.jpg)

pasza
17-09-2007, 21:30
Jeszcze trzecia wersja nr 1 i druga nr 2


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img404.imageshack.us/img404/4634/kopiawroczi2.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img48.imageshack.us/img48/5087/kopiawroc2dr1.jpg)

bombel
18-09-2007, 08:39
Zanim mnie porwą w wir i w ogóle stracę czas - mogę króciutko powiedzieć, że te następne wersje są o całe niebo lepsze, niż te pierwsze (cały czas pamiętajmy, że to moje zdanie i nie ma jeszcze niestety obowiązku, żeby się ze mną zgadzać).

Pytanie teraz, jak rozłożyć akcenty - co obróbką uwypuklić, a co zniwelować, co rozjaśnić a co stłamsić - ale to jest rozmowa o niuansach w sumie, bo kierunek jest dobry. Jeśli się teraz na przykład porówna nawę kościelną z pierwszej i drugiej wersji - widać od razu, co złego jest w programach typou Photomatix, i czemu z nich nie należy korzystać.

A wracając do zdjęć - teraz jest miejsce na pracę nad ogólnym wyrazem. Od Twoich gustów zależy, czy dasz je jaśniejsze, żywsze, bardziej kolorowe, czy przeciwnie - mroczniejsze, przydymione - pamiętając wszakże, że cały czas poruszamy się w takim zakresie, żeby zdjęcia były czytelne w cieniach, światłach, nieprzepalone, nieprzesadzone w kolorach i po prostu dobre technicznie...

Miłej zabawy! :)

Megazordon
18-09-2007, 12:10
O wszelkie słowa krytyki spytaj użytkownika forum o nicku bombel. Na pewno Ci ich udzieli.

A nie mówiłem...

pasza
18-09-2007, 23:57
Mowiles, mowiles :D Babelku czy mozna sie u Ciebie odplatnie na korepetycje zapisac? :D

bombel
19-09-2007, 00:10
Nieprędko, ale można za to wpłacać gigantyczne zaliczki.

pasza
20-09-2007, 23:17
Panowie wielkie sank ju za ewrytink! :D
Pozdrawiam!